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COMUNE DI ROMA - Discussione GENERALE
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Da: Gladiatore82 12/04/2013 08:36:51
Se è vero, è ottimo !!! :)

Da: x Blako 12/04/2013 08:57:26
Sai perfettamente che non dici il vero!!!! Quei soldi di cui parli, se ti riferisci allo stipendio netto, non li prende neanche un D6 figuriamoci un C1 che prende all'incirca, esclusi gli straordinari, di stipendio netto euro 1.280,00 (lordo intorno a 1.700,00) queste sono le cifre reali purtroppo!!!!!

Da: Blacko 12/04/2013 12:25:40
- Messaggio eliminato -

Da: Blacko 12/04/2013 12:29:11
- Messaggio eliminato -

Da: x Blako 12/04/2013 14:45:07
Infatti io parlo per il Comune di Roma non di Milano, sappi che non rosico affatto, anzi sono felice per te....., però le realtà del comune di Roma sono quelle che ho detto. Per chi come te vive realtà diverse di sicuro non è interessato ai concorsi del Comune di Roma.

Da: Blacko 12/04/2013 15:20:46
- Messaggio eliminato -

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Da: CAMPA CAVALLO 12/04/2013 18:23:17
Caro Blacko, che per caso capiti qui sul forum, ti rispondo con un articolo di Panorama.

"Stesso lavoro, stipendio diverso: a Roma si guadagna di più che a Milano"

http://italia.panorama.it/Stesso-lavoro-stipendio-diverso-a-Roma-si-guadagna-di-piu-che-a-Milano

Da: per tutti 12/04/2013 22:57:01
Ragazzi che sia c1 o d6 , il lordo di una busta paga è soggettivo, dato che viene calcolato tenendo conto di diversi dati in base alla situazione personale dell'impiegato.

Da: Blacko 13/04/2013 10:39:31
- Messaggio eliminato -

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 13/04/2013 12:46:28
Ciao gente! Nel concorso che sto facendo (150 culturali) hanno predisposto anche una sottocommissione di 2 persone; cercando sul web, uno dei due (o qualcuno col suo nome) lavora in una di quelle scuole ove preparano per gli esami ai concorsi. Non so se si tratta di un caso di omonimia, ma se dovesse essere la stessa persona non credo possa fare parte della commissione esaminatrice!

Da: 13/04/2013 14:48:15
Come hai saputo che hanno predisposto la sottocommissione??

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 13/04/2013 15:20:31
Sul sito 22 concorsi. L'hanno predisposta anche x amministrativi ed economici.

Da: CAMPA CAVALLO 15/04/2013 13:03:32
Un'inchiesta che assomiglia a un film noir. Solo che è tutto vero.
I subappalti per la metro C infiltrati dalle mafie; la nuova banda della Magliana che entra negli affari che contano; i mille consulenti del Comune, i debiti milionari delle municipalizzate; lo scandalo delle tangenti sui filobus. E tanti omicidi. Non è Romanzo Criminale, questa è la Roma vera degli ultimi anni.

http://www.report.rai.it/dl/Report/puntata/ContentItem-5e545c35-2ed6-4bfa-89a9-f560141ed700.html

Da: alex5 15/04/2013 13:20:16
DOCUMENTI DA PRESENTARE DOPO L'ORALE:
scusate ho un dubbio...per l'abilitazione all'esercizio della professione di avvocato dobbiamo chiedere un certificato alla Corte d'Appello dove ci siamo abilitati o basta l'autocertificazione?????

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 16/04/2013 14:37:50
X ...
Ehi ci sei?... Mi rivolgo a te perchè già ci hai illuminato con la questione del metodo di votazione errato da parte del comune: ti pare normale e legale che un docente a un corso di preparazione al concorso faccia poi parte della commissione dello stesso concorso???

Da: ... 16/04/2013 21:35:51
Si è normale, ma con un però... A priori diciamo che la giurisprudenza non pone una visione illegittima di incompatibilità, in quanto il contrasto tra un commissario e un candidato sorge per rapporti più stretti, (tipico esempio dirigente-dipendente dove qui c'è incompatibilità) e non per una mera conoscenza come il rapporto tra allievo-maestro, anche se è necessario capire se questo rapporto sia scaturito in altro.
Ti riporto solo alcune righe che mettono in luce il vostro problema...In conclusione, nella fattispecie in esame non ricorre il rapporto docente-allievo che, peraltro, di per sé, alla luce della giurisprudenza citata, non sarebbe comunque sufficiente ad integrare un'ipotesi di incompatibilità (ex plurimis Cons. Stato sez. VI 26 gennaio 2009 n.354)...
Non è ipotizzabile alcuna delle cause di astensione previste dal c.p.c., né del criterio sintomatico d'incompatibilità elaborato dalla giurisprudenza, destinato ad operare quando i rapporti personali fra esaminatore ed esaminando siano tali da far sorgere il sospetto che il candidato sia stato giudicato non in base al risultato delle prove, bensì in virtù delle conoscenze personali, quali, ad esempio, un sodalizio professionale con reciproci interessi di carattere patrimoniale ovvero quando sia accertata la sussistenza di rapporti personali diversi e più saldi di quelli che di regola intercorrono tra maestro ed allievo.
Perciò Athena il rapporto maestro-allievo non può essere considerata a priori una causa di incompatibilità rispetto ad altri rapporti più stretti come quando un candidato venga esaminato dal dirigente per cui lavora, e dove qui nasce l'incompatibilità.

Ma come detto prima c'è un però, che secondo me ha messo in luce alcune cose, come la sentenza del tar marche del 2003...Il caso specifico di cui alla questione decisa riguarda un membro della commissione esaminatrice per la valutazione delle domande relative all�'insegnamento di pianoforte, che era solito eseguire concerti insieme alla candidata, poi risultata terza classificata (aggiungo io ovvio che erano diventati amici e non c'era più quel rapporto professionale occasionale). Non si tratta di un semplice rapporto di conoscenza personale o di occasionale collaborazione professionale tra un membro della commissione ed un candidato, ma ricorrono gli ulteriori elementi che possono far sorgere il sospetto di parzialità e di non aver giudicato in base a risultanze oggettive della procedura.

Quindi nel vostro caso athena possiamo ragionare in questo modo...se quel maestro (iannone) ha un rapporto più stretto con il o i candidati, ad esempio sono diventati amici, oppure i candidati di quel corso studiano meglio quelle materie a cui quel maestro interessano e che poi chiederà nella prova di esame, allora tutte queste situazioni ed altre possono far nascere il sospetto di parzialità e quindi di procedura illegittima. Però come puoi capire è necessario individuare il momento in cui viene superato il confine della compatibiltà, dove una mera conoscenza professionale occassionale tra commissario e candidato non è illegittima, ma lo diventa se a questa si aggiungono quei rapporti più stretti come amicizia e i casi suddetti. Ovvio che se il corso è durato una settimana o poco più non si possono manifestare rapporti stretti da causare incompatibilità ma se ad esempio il corso è durato dei mesi per forza di cose tra questo iannone e i candidati a cui ha fatto il corso è nato più di un qualcosa della mera conoscenza professionale occasionale, tale da far sorgere il dubbio della parzialità. Perciò visto la situazione difficile, è meglio (dal mio punto di vista) che il comune per il principio dell'imparzialità e della trasparenza sostituisca il Dott. Iannone, anche perchè non è etico che una persona prima fa un corso, e poi subito dopo diventa commissario dello stesso concorso per cui ha fatto il corso di formazione dove incontrerà i candidati di quel corso.

Da: curiosity killed the cat 17/04/2013 10:10:06
altro quesito difficile, sempre per il signor/ra ...

dimmi tu, o misterioso ed erudito mattatore dei forum, ma cosa cavolo significa quel piccolissimo punto interrogativo aggiunto sulla faccina di tanti nik name di questi forum?

Sono personaggi reali o è la redazione, o altro ancora?
Sai, sono curioso .......

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 17/04/2013 10:18:41
x ... grazie! quindi ne deduco che non è abbastanza per un eventuale ricorso , perchè bisognerebbe provare il legame tra il prof .e i suoi allievi (che nemmeno sappiamo chi sono), ma per motivi di trasparenza e imparzialità sarebbe cmq meglio che venga sostituito. Tra l'altro, visto che commissione ed ufficio concorsi leggono il forum, sanno già della situazione; vediamo se agiscono di conseguenza.

x curiosity : ti rispondo io: quel punto interrogativo è semplicemente un carattere che ... digita sul suo pc ma qui sul forum non viene 'letto' dal programma, e si 'trasforma' in un punto interrogativo. Potrebbe essere un trattino, un accento , un doppio spazio, cose così ...

Da: curiosity killed the cat 17/04/2013 10:57:27
ok, compreso, grazie Athena7. Vedo che tu non ce l'hai

Da: Vorreimanonposso 17/04/2013 15:34:20
Veramente credo che stia a significare che al momento della registrazione non si è specificato se si è maschi o femmine

Da: Fraccazzo_da_Velletri 17/04/2013 22:34:00
ciao popolo ansimante!

Da: 23/04/2013 15:29:23
Avete visto i voti del primo scritto degli architetti??? Davvero uno scandalo, bisogna assolutamente denunciare la cosa!

Da: ma 23/04/2013 15:34:00
come è possibile, praticamente tutti voti uguali

Da: Però! 23/04/2013 15:43:06
Davvero allucinante qui c'è sotto qualcosa!

Da: e ti dirò di più 23/04/2013 19:58:13
l'hanno fatto per sbrigarsi, ma la cosa curiosa è che hanno pubblicato alle 13 l'elenco numerico e dopo qualche ora quello nominativo. Fin qui tutto ok, ma se guardi le proprietà di entrambi i files, non puoi non notare che quello nominativo è stato creato prima di quello numerico. Che ne pensate?

Da: bè 23/04/2013 20:37:54
per ovvi motivi di comodità secondo me sfilano tutto l'elenco con nomi e voti e poi tolgono i nomi e mischiano un pò le votazioni. Almeno credo!

Da: sonia76 23/04/2013 20:45:16
gli orari sulle proprietà non sono indicativi secondo me. perchè è l'orario in cui è stato creato il pdf. che prima però era un file word. bisognerebbe sapere quando sono stati creati i files word

Da: Zimpy 24/04/2013 16:49:13
La laurea e' un requisito indispensabile per partecipare, ma non e' un titolo
Che fa punteggio.

Da: Deside80 24/04/2013 18:38:21
Ma qualcuno è stato già assunto per caso? Parlo dei profili belli e finiti da tempo oramai!

Da: x deside80 26/04/2013 12:21:45
mi risulta di no.
forse i primi assunti a giugno/luglio, suppongo ma non saprei.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, ..., 396, 397, 398, 399, 400, 401 - Successiva >>

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Da: Gladiatore82	12/04/2013 08:36:51
Se è vero, è ottimo !!! :)

Da: x Blako	12/04/2013 08:57:26
Sai perfettamente che non dici il vero!!!! Quei soldi di cui parli, se ti riferisci allo stipendio netto, non li prende neanche un D6 figuriamoci un C1 che prende all'incirca, esclusi gli straordinari, di stipendio netto euro 1.280,00 (lordo intorno a 1.700,00) queste sono le cifre reali purtroppo!!!!!

Da: x Blako	12/04/2013 14:45:07
Infatti io parlo per il Comune di Roma non di Milano, sappi che non rosico affatto, anzi sono felice per te....., però le realtà del comune di Roma sono quelle che ho detto. Per chi come te vive realtà diverse di sicuro non è interessato ai concorsi del Comune di Roma.

Da: CAMPA CAVALLO	12/04/2013 18:23:17
Caro Blacko, che per caso capiti qui sul forum, ti rispondo con un articolo di Panorama. "Stesso lavoro, stipendio diverso: a Roma si guadagna di più che a Milano" http://italia.panorama.it/Stesso-lavoro-stipendio-diverso-a-Roma-si-guadagna-di-piu-che-a-Milano

Da: per tutti	12/04/2013 22:57:01
Ragazzi che sia c1 o d6 , il lordo di una busta paga è soggettivo, dato che viene calcolato tenendo conto di diversi dati in base alla situazione personale dell'impiegato.

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	13/04/2013 12:46:28
Ciao gente! Nel concorso che sto facendo (150 culturali) hanno predisposto anche una sottocommissione di 2 persone; cercando sul web, uno dei due (o qualcuno col suo nome) lavora in una di quelle scuole ove preparano per gli esami ai concorsi. Non so se si tratta di un caso di omonimia, ma se dovesse essere la stessa persona non credo possa fare parte della commissione esaminatrice!

Da:	13/04/2013 14:48:15
Come hai saputo che hanno predisposto la sottocommissione??

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	13/04/2013 15:20:31
Sul sito 22 concorsi. L'hanno predisposta anche x amministrativi ed economici.

Da: CAMPA CAVALLO	15/04/2013 13:03:32
Un'inchiesta che assomiglia a un film noir. Solo che è tutto vero. I subappalti per la metro C infiltrati dalle mafie; la nuova banda della Magliana che entra negli affari che contano; i mille consulenti del Comune, i debiti milionari delle municipalizzate; lo scandalo delle tangenti sui filobus. E tanti omicidi. Non è Romanzo Criminale, questa è la Roma vera degli ultimi anni. http://www.report.rai.it/dl/Report/puntata/ContentItem-5e545c35-2ed6-4bfa-89a9-f560141ed700.html

Da: alex5	15/04/2013 13:20:16
DOCUMENTI DA PRESENTARE DOPO L'ORALE: scusate ho un dubbio...per l'abilitazione all'esercizio della professione di avvocato dobbiamo chiedere un certificato alla Corte d'Appello dove ci siamo abilitati o basta l'autocertificazione?????

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	16/04/2013 14:37:50
X ... Ehi ci sei?... Mi rivolgo a te perchè già ci hai illuminato con la questione del metodo di votazione errato da parte del comune: ti pare normale e legale che un docente a un corso di preparazione al concorso faccia poi parte della commissione dello stesso concorso???

Da: ...	16/04/2013 21:35:51
Si è normale, ma con un però... A priori diciamo che la giurisprudenza non pone una visione illegittima di incompatibilità, in quanto il contrasto tra un commissario e un candidato sorge per rapporti più stretti, (tipico esempio dirigente-dipendente dove qui c'è incompatibilità) e non per una mera conoscenza come il rapporto tra allievo-maestro, anche se è necessario capire se questo rapporto sia scaturito in altro. Ti riporto solo alcune righe che mettono in luce il vostro problema...In conclusione, nella fattispecie in esame non ricorre il rapporto docente-allievo che, peraltro, di per sé, alla luce della giurisprudenza citata, non sarebbe comunque sufficiente ad integrare un'ipotesi di incompatibilità (ex plurimis Cons. Stato sez. VI 26 gennaio 2009 n.354)... Non è ipotizzabile alcuna delle cause di astensione previste dal c.p.c., né del criterio sintomatico d'incompatibilità elaborato dalla giurisprudenza, destinato ad operare quando i rapporti personali fra esaminatore ed esaminando siano tali da far sorgere il sospetto che il candidato sia stato giudicato non in base al risultato delle prove, bensì in virtù delle conoscenze personali, quali, ad esempio, un sodalizio professionale con reciproci interessi di carattere patrimoniale ovvero quando sia accertata la sussistenza di rapporti personali diversi e più saldi di quelli che di regola intercorrono tra maestro ed allievo. Perciò Athena il rapporto maestro-allievo non può essere considerata a priori una causa di incompatibilità rispetto ad altri rapporti più stretti come quando un candidato venga esaminato dal dirigente per cui lavora, e dove qui nasce l'incompatibilità. Ma come detto prima c'è un però, che secondo me ha messo in luce alcune cose, come la sentenza del tar marche del 2003...Il caso specifico di cui alla questione decisa riguarda un membro della commissione esaminatrice per la valutazione delle domande relative all�'insegnamento di pianoforte, che era solito eseguire concerti insieme alla candidata, poi risultata terza classificata (aggiungo io ovvio che erano diventati amici e non c'era più quel rapporto professionale occasionale). Non si tratta di un semplice rapporto di conoscenza personale o di occasionale collaborazione professionale tra un membro della commissione ed un candidato, ma ricorrono gli ulteriori elementi che possono far sorgere il sospetto di parzialità e di non aver giudicato in base a risultanze oggettive della procedura. Quindi nel vostro caso athena possiamo ragionare in questo modo...se quel maestro (iannone) ha un rapporto più stretto con il o i candidati, ad esempio sono diventati amici, oppure i candidati di quel corso studiano meglio quelle materie a cui quel maestro interessano e che poi chiederà nella prova di esame, allora tutte queste situazioni ed altre possono far nascere il sospetto di parzialità e quindi di procedura illegittima. Però come puoi capire è necessario individuare il momento in cui viene superato il confine della compatibiltà, dove una mera conoscenza professionale occassionale tra commissario e candidato non è illegittima, ma lo diventa se a questa si aggiungono quei rapporti più stretti come amicizia e i casi suddetti. Ovvio che se il corso è durato una settimana o poco più non si possono manifestare rapporti stretti da causare incompatibilità ma se ad esempio il corso è durato dei mesi per forza di cose tra questo iannone e i candidati a cui ha fatto il corso è nato più di un qualcosa della mera conoscenza professionale occasionale, tale da far sorgere il dubbio della parzialità. Perciò visto la situazione difficile, è meglio (dal mio punto di vista) che il comune per il principio dell'imparzialità e della trasparenza sostituisca il Dott. Iannone, anche perchè non è etico che una persona prima fa un corso, e poi subito dopo diventa commissario dello stesso concorso per cui ha fatto il corso di formazione dove incontrerà i candidati di quel corso.

Da: curiosity killed the cat	17/04/2013 10:10:06
altro quesito difficile, sempre per il signor/ra ... dimmi tu, o misterioso ed erudito mattatore dei forum, ma cosa cavolo significa quel piccolissimo punto interrogativo aggiunto sulla faccina di tanti nik name di questi forum? Sono personaggi reali o è la redazione, o altro ancora? Sai, sono curioso .......

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	17/04/2013 10:18:41
x ... grazie! quindi ne deduco che non è abbastanza per un eventuale ricorso , perchè bisognerebbe provare il legame tra il prof .e i suoi allievi (che nemmeno sappiamo chi sono), ma per motivi di trasparenza e imparzialità sarebbe cmq meglio che venga sostituito. Tra l'altro, visto che commissione ed ufficio concorsi leggono il forum, sanno già della situazione; vediamo se agiscono di conseguenza. x curiosity : ti rispondo io: quel punto interrogativo è semplicemente un carattere che ... digita sul suo pc ma qui sul forum non viene 'letto' dal programma, e si 'trasforma' in un punto interrogativo. Potrebbe essere un trattino, un accento , un doppio spazio, cose così ...

Da: curiosity killed the cat	17/04/2013 10:57:27
ok, compreso, grazie Athena7. Vedo che tu non ce l'hai

Da: Vorreimanonposso	17/04/2013 15:34:20
Veramente credo che stia a significare che al momento della registrazione non si è specificato se si è maschi o femmine

Da: Fraccazzo_da_Velletri	17/04/2013 22:34:00
ciao popolo ansimante!

Da:	23/04/2013 15:29:23
Avete visto i voti del primo scritto degli architetti??? Davvero uno scandalo, bisogna assolutamente denunciare la cosa!

Da: ma	23/04/2013 15:34:00
come è possibile, praticamente tutti voti uguali

Da: Però!	23/04/2013 15:43:06
Davvero allucinante qui c'è sotto qualcosa!

Da: e ti dirò di più	23/04/2013 19:58:13
l'hanno fatto per sbrigarsi, ma la cosa curiosa è che hanno pubblicato alle 13 l'elenco numerico e dopo qualche ora quello nominativo. Fin qui tutto ok, ma se guardi le proprietà di entrambi i files, non puoi non notare che quello nominativo è stato creato prima di quello numerico. Che ne pensate?

Da: bè	23/04/2013 20:37:54
per ovvi motivi di comodità secondo me sfilano tutto l'elenco con nomi e voti e poi tolgono i nomi e mischiano un pò le votazioni. Almeno credo!

Da: sonia76	23/04/2013 20:45:16
gli orari sulle proprietà non sono indicativi secondo me. perchè è l'orario in cui è stato creato il pdf. che prima però era un file word. bisognerebbe sapere quando sono stati creati i files word

Da: Zimpy	24/04/2013 16:49:13
La laurea e' un requisito indispensabile per partecipare, ma non e' un titolo Che fa punteggio.

Da: Deside80	24/04/2013 18:38:21
Ma qualcuno è stato già assunto per caso? Parlo dei profili belli e finiti da tempo oramai!

Da: x deside80	26/04/2013 12:21:45
mi risulta di no. forse i primi assunti a giugno/luglio, suppongo ma non saprei.