![](gfx/b_chat.gif)
NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.
COMUNE DI ROMA - Discussione GENERALE
12020 messaggi, letto 433191 volte Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi
Torna al forum |
Attenzione!
Clicca qui per esercitarti GRATIS con i quiz ufficiali o qui per scaricare il software!
Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, ..., 396, 397, 398, 399, 400, 401 - Successiva >>
Da: cmq | 20/03/2013 16:14:34 |
se leggiamo il bando c'è scritto che non si possono dare più di 10 punti, non 10/30... | |
Da: gelle | 20/03/2013 16:20:12 |
secondo me bisogna rivedere meglio l'ultima parte. L'ente stabilendo come punteggio minimo 7/10 sia per le prove scritte che per quelle orali e non cambiando il punteggio complessivo per i titoli che rimane a 10/30 ha rispettato le prescrizioni del citato regolamento? é stata mantenuta la medesima equivalenza indicata dal dpr 487/94? Ecco io scriverei così, poi fai tu. Per il resto è scritto perfettamente a mio avviso! | |
Da: ... | 20/03/2013 16:20:45 |
X andre si va bene, ma cambia l'ultima parte dicendo che secondo te il comune visto che ha valutato le prove di esame in decimi e cioè 7/10 anche i titoli dovevano essere valutati in decimi e cioè 3,33/10. Poi gli dici che a conti fatti accade che con quel metodo chi è più titolato gli basta prendere dei voti bassi o medio-bassi per essere matematicamente vincitore, rispetto a quello meno titolato che dovrà prendere dei voti alti e forse nemmeno sarà sufficiente, svilendo quello che è il merito nel concorso. | |
Da: gelle | 20/03/2013 16:21:45 |
O ancora esporrei anche questa domanda alla fine: è lecito cambiare solo un parametro (e cioè valutazione prove d'esame) senza automaticamente dover cambiare anche l'altro (valutazione complessiva titoli)? | |
Da: habramus | 20/03/2013 16:26:05 |
mah, diciamo che la pregressa esperienza c'entra, ma c'entra poco visto che la stragrande maggioranza degli stratitolati sono molto giovani addirittura gente sopra al 5 degli anni 80-84.. è chiaro che discrezionalemnte io posso prediligere e facilitare la strada a chi ha un percorso formativo più attinente al ruolo che dovrà ricoprire.. preferisco agevolare la strada per esempio ad un avvocato con master negli affari di PA, che è certificato sull'uso del PC (faccio un esempio stupido tra tanti).. perchè ritengo che abbia delle competenze più idonee per il ruolo che andrà a ricoprire rispetto ad altri. L'importante è che questa agevolazione non impedisca potenzialmente di vincere a tutti i concorrenti e formalemnte questo non è... di fatto certo, la verità è un altra. Ma l'ente potrà sempre dire se avesse preso 10 e 10 gli faceva le scarpe.. | |
Da: question x "..." | 20/03/2013 16:30:54 |
ma ieri dicevi che avevi fatto un'altra domanda al formez. Non ti ha più risposto il dirigente? | |
![]() | E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android. Scaricala subito GRATIS! |
Da: Andreana89 | 20/03/2013 16:34:42 |
Evviva Roma capitale!!!!!! comunque andrà ! ragazzi ho partecipato ad alcune selezioni di altre società : almeno qui la trasparenza e il merito sono assicurate | |
Da: x habramus | 20/03/2013 16:38:43 |
sì la penso come te, non credo siano tanti questi precari del comune che hanno alle spalle oltre 10 anni di attività (0,4 x ogni anno)... sono già stati regolarizzati... molti candidati hanno specializzazioni, master, dottorati, pubblicazioni e abilitazioni che li fanno spiccare, quindi attenzione all'equivalenza titolati=raccomandati, anzi, la valutazione dei titoli è sicuramente più imparziale di quella per esami, come lo dimostrano bene i concorsi per ricercatori che ora si fanno praticamente solo per titoli... | |
Da: ... | 20/03/2013 16:40:46 |
X habramus... questo è un concorso pubblico dove la svolta maggiore della vincita la devono fare le prove di esame non i titoli. I titoli possono contribuire ma non essere determinanti a tal punto da formare una graduatoria solo con 300 vincitori titolati. L'ente non può dire se avesse preso 10 e 10 punti, perchè queste sono scuse di chi non sa come difendersi, perchè allora anche quello più titolato poteva prendere dei voti alti per non essere raggiunto, mentre invece gli bastavano dei voti compresi tra 7 e 7,5. Se il comune voleva gente masterizzata e titolata allora faceva un concorso per soli titoli, e finiva qui il discorso. Ma facendo un concorso per titoli ed esami pubblico, automaticamente se ha 60 punti a disposizione non può dare 20 ai titoli 20 allo scritto e 20 all'orale, ancora peggio se ha 30 punti e da 10 punti a tutto come ha fatto il comune di roma, perchè poi in ogni prova ci sono solo 3 punti a disposizione ma visto che è difficile prendere il massimo, utomaticamente il tutto si gioca su circa 2 punti a prova per un totale di 4 punti. Tradotto vuol dire che chi ha 0 ai titoli non potrà mai recuparare e sorpassare chi ha 4 e 5 punti ai titoli, e sarà difficile farlo pure con chi ha 3 punti. Quei 5 punti ai titoli nella realtà trasformati in decimi valgano circa 1,66 punti, ed è tutta un'altra cosa. | |
Da: ... | 20/03/2013 16:43:31 |
No non mi ha risposto il formez alla seconda domanda ma comunque era di livello secondario per continuare il discorso di ieri. Oggi ho mandato una email alla funzione pubblica e domani chiamo qualche ente sanitario che applica il dpr 483/97 e che usa la dicitura 1/3 del voto complessivo, per capire merglio ma che a conti fatti su 100 punti da 20 punti ai titoli e 80 alle prove di esame. | |
Da: andre123456 | 20/03/2013 17:34:35 |
allora, ho mandato il quesito anche a linea amica... ahahah lo sò non capiscono un cazzo e non serve a nulla però non si sa mai... poi ho postato il quesito in un forum dove ci sono auorità in materia sperando che mi rispondano poi sto cercando di contattare un consigliere del tar per conoscere la sua opinione, così mettiamo un punto defininito alla questione però lo devo raggiungere in via indiretta.... sto cercando di recuperare un contatto... vi aggiorno | |
Da: andre123456 | 20/03/2013 17:37:54 |
comunque già la risposta che ha dato quel dirigente del formez, anche se approssimativa, anche se poco precisa secondo me vale un ricorso al tar... poi non so voi, e questo giustifica anche l'opinione di un avvocato/amico che secondo lui la questione merita una pronuncia ... | |
Da: x andre123456 | 20/03/2013 17:43:38 |
a lineaa amica?? e cos'è? :) Va bè aggiornaci poi si vedrà , in fondo ce n'è di acqua da far passare sotto i ponti ancora | |
Da: andre123456 | 20/03/2013 17:45:10 |
uaa non conosci http://www.lineaamica.gov.it/ ahahahah | |
Da: x andre123456 | 20/03/2013 17:53:54 |
:D ormai ci attacchiamo proprio a tutto!! ahaha | |
Da: gelle | 20/03/2013 19:00:26 |
allora ho parlato con un avvocato non esperto in diritto amministrativo, mi ha detto che a parer suo il bando poteva essere impugnato entro 60 giorni dalla pubblicazione per questioni di legittimità e che a suo parere adesso come adesso il tar dichiarerebbe il ricorso inammissibile. Dopodichè mi ha consigliato di sentire un amministrativista perchè in quanto non essendo specializzato nella materia potrebbe anche sbagliarsi (anche se crede di no). | |
Da: ... | 20/03/2013 19:18:26 |
X gelle. Non capisco come il tuo amico possa essere un avvocato e fare questa professione. Anche se non è un amministrativista, queste cose sono l'abc del diritto amministrativo che si trovano anche nei normali libri delle scuole superiori. I ricorsi da che mondo è mondo si fanno quando si ha un danno vero e proprio. I bandi di concorso vanno impugnati solo per i requisiti di partecipazione. Se un concorso richiede un diploma di geometra mentre io ho un titolo di studio equipollente per legge e che assorbe il diploma di geometra ho tutto il diritto di fare il concorso. Se poi quel comune non me lo permette allora deve subito impugnare il bando e fare ricorso, perchè in quel momento ho un danno e cioè il danno di non poter fare il concorso quando invece ne ho il diritto. CGA 1496/2010... "Per giurisprudenza consolidata del Consiglio di Stato e dei TT.AA.RR., l'onere di immediata impugnazione delle clausole del bando si costituisce con riguardo a quelle sole disposizioni concernenti i requisiti soggettivi di partecipazione e a quelle che integrano un'immediata preclusione alla partecipazione alla gara. (cfr., di recente, C.d.S., sez. VI, 24 settembre 2009, n. 5726 e T.A.R. Trentino Alto Adige, Trento, Sez. I, 11 marzo 2010, n. 83)". | |
Da: andre123456 | 20/03/2013 19:32:17 |
mamma mia spero per lui che si sarà distratto o avrà risposto superficialmente ... si fa riferimento all'immediata lesività , vabbè ha dato il suo contributo... | |
Da: gelle | 20/03/2013 20:43:04 |
io gli ho pure detto che a mio avviso per poter ricorrere e chiedere il ricalcolo della graduatoria bisogna avere un interesse concreto e diretto, cosa che si verificherebbe se una volta arrivato in graduatoria mi ritenessi leso da quello che credo essere una graduatoria non legittima, e che pensavo che non potessi chiedere la rivalutazione dei titoli prima della graduatoria perchè in quanto non essendo idoneo il mio interesse è carente, ma lui mi ha detto che cmq essendo un partecipante posso impugnare il bando se lo ritengo illegittimo entro 60 giorni perchè il mio è un interesse a che il bando sia legittimo. Deorsi detti termini il bando diveniva inoppugnabile anche se illegittimo. Vabbè c'è anche da dire che cmq mi ha detto di consultare uno specialista in amministrativo perchè poteva anche sbagliarsi, da sto punto di vista è stato onesto. Non rimane che cercarne uno! | |
Da: X tutti | 20/03/2013 21:02:42 |
Ma guardate che a questi concorsi partecipano un sacco di avvocati. Non c'e' bisogno di scomodare amici di famiglia avvocati. Ce li abbiamo anche qui. Sull'impugnazione dei bandi basta leggere l'adunaza plenaria 1/02 mi pare che spiega chiaramente come per poter ricorrere avverso un bando occorra una lesione concreta. Solo questa, infatti, legittima l'interesse a ricorrere. Sicché se il bando stabilisce dei requisisti "escludenti" (ad es. possono partecipate solo quelli alti biondi e con gli occhi azzurri) chi non ha tali requisiti può impugnare direttamente il bando in quanto ha una lesione concreta e attuale. (Poi si discute se occorre presentare cmq domanda e, una volta rigettata la stessa per mancanza dei requisiti richiesti dal bando impugnare nel termine decadenziale | |
Da: X tutti | 20/03/2013 21:07:15 |
....di 60 gg il rigetto o se impugnate direttamente il bando anche in assenza di domanda di ammissione). Nel caso, invece, in cui si ritiene illegittima la procedura (come nel caso del calcolo del punteggio delle prove e dei titoli) occorre attendere la pubblicazione della graduatoria perché e' solo in quel momento che la lesione da potenziale e astratta diventa concreta. Fino alla pubblicazione non si può fare nulla perché non solo la lesione e' solo potenziale ma potrebbe anche non concretizzarsi in caso di mancato superamento delle prove. | |
Da: :( | 20/03/2013 21:15:47 |
a me fa paura il forum di istruttori amministrativi c'è gentaglia.. ma questa gente lavora nelle miniere? Sono tutti camionisti ignoranti | |
Da: :( | 20/03/2013 21:18:19 |
ma perchè mininterno non interviene? qualcuno che è capace può fare la segnalazione quando vede scrivere certe cose? | |
Da: ... | 20/03/2013 21:18:58 |
Per x tutti, infatti. Adesso accade (senza usando termini giuridici) che chi non supera lo scritto il vizio del bando decade con la sua esclusione, mentre chi supera lo scritto a va all'orale si porta con se il vizio. Se poi supera l'orale ed entra in graduatoria il vizio matura in danno e da quel momento si potrà impugnare bando e graduatoria finale. | |
Da: :) | 20/03/2013 21:27:20 |
e chi offende delle categorie di lavoratori che razza di persona è? | |
Da: Gladiatore82 ![]() | 21/03/2013 08:28:53 |
qualcuno ha le domande fatte per l'orale al concorso del 2007 ? | |
Da: andre123456 | 21/03/2013 09:18:40 |
Allora, per un dirigente di un ente locale (comune) nonchè autorità in materia (è davvero un super esperto con anni di esperienza) non ci sono dubbi: "e' cosi'...avrebbe dovuto adeguare il punteggio dei titoli, conforme al dettato del comma 2 dell'art.8" cioè anche se condo lui non puoi stabilire in decimi per le prove e in trentesimi per i titoli. 1° soddisfazione | |
Da: all''ufficio | 21/03/2013 10:21:15 |
concorsi fanno pena, ancora che dicono che il regolamento lo hanno interpretato bene. Ancora co sta cazzata che su una torta di tre fette se ne da una ai titoli una all'orale e una allo scritto, nemmeno lo avranno letto sto dpr, ancora che pensano che "ai titoli può essere assegnato un punteggio complessivo di 10/30" sia riferito al risultato complessivo finale, mica lo capiscono che la locuzione "punteggio complessivo" è riferito alla somma di tutti i tipi di titoli assegnabili. Devono coprire la commissione e ci prendono per deficenti. | |
Da: x all''''ufficio | 21/03/2013 10:34:29 |
sei riuscito a parlarci????? | |
Da: ci è | 21/03/2013 10:39:24 |
andata un altra ragazza che concorre in istruttori amministrativi. Fra un pò vi scriverà cosa gli hanno detto e che cosa ha trovato li. | |
Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, ..., 396, 397, 398, 399, 400, 401 - Successiva >>