Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: tess2 28/08/2011 13:48:18
C

Da: franci08 28/08/2011 13:50:20
scusate C) ho letto male l'ordine....il dirigente se ha un giustificato motivo non incorre nella sanzione

Da: bobis 28/08/2011 13:50:58
d

Da: gattora 28/08/2011 13:51:44
Per mary71
Anche tu fai parte della compagnia. Come ho già detto, dopo essermi ripresa dalla depressione che mi era venuta, spero che i quiz del ministero sia formulati in modo diverso. a volte in quelli tecnodid facevo fatica a capire anche la domanda. Figurati la risposta !

Da: franci08 28/08/2011 13:53:45
Articolo 55 sexies comma 3 del D.lgs. 165/2001: il mancato esercizio o la decadenza dell'azione disciplinare, dovuti all'omissione o al ritardo, senza giustificato motivo, degli atti del procedimento disciplinare o a valutazioni sull'insussistenza dell'illecito disciplinare irragionevoli o manifestamente infondate, in relazione a condotte aventi oggettiva e palese rilevanza disciplinare, comporta, per i soggetti responsabili aventi qualifica dirigenziale, l'applicazione della sanzione disciplinare della sospensione dal servizio con privazione della retribuzione in proporzione alla gravità dell'infrazione non perseguita, fino ad un massimo di tre mesi in relazione alle infrazioni sanzionabili con il licenziamento, ed altresì la mancata attribuzione della retribuzione di risultato per un importo pari a quello spettante per il doppio del periodo della durata della sospensione.

Da: boh 28/08/2011 13:55:23
@mary71

art 69 dlgs 150/09
" il mancato esercizio o la decadenza dall'azione disciplinare imputabili ad un'ingustificata condotta omissiva o al ritardo del dirigente comportano a carico del dirigente medesimo la sospensione dal lavoro e dalla retribuzione fino ad un massimo di 3 mesi (la durata della sospensione è commisurata alla gravità dell'infrazione non perseguita) nonché la perdita della retribuzione di risultato per un importo pari al doppio del periodo di durata della sospensione"

secondo me è la d

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Da: gioiagio 28/08/2011 13:55:39
Il programma annuale deve essere approvato dal consiglio d'istituto :
a) entro il 15 dicembre dell'anno precedente
b) entro il 14 dicembre dell'anno successivo

Io ho risposto la a ma mi è venuta un dubbio perchè il consiglio d'istituto ha ulteriori 45 giorni per approvare il programma annuale che scadono proprio il 14 febbraio.
voi che ne pensate?

Da: franci08 28/08/2011 13:59:01
@ boh e mary71
ma se ha un giustificato motivo non ha la sanzione..quindi la d non andrebbe bene ( c'è quel "comunque")

Da: mary71 28/08/2011 13:59:58
io avevo risposto D
ma il correttore dice C
complimenti a franci08 e tess2 :-)
mi sono riletta or ora l'art 55 sexies del dlgs 165/01 cmi 150/09 ed in effetti recita testualmente (copio)
"il mancato esercizio o la decadenza dell'azione dsciplinare, dovuti all'omissione o al ritardo, senza giustificato motivo, degli atti del procedimento disciplinari o a valutazioni sull'nsussistenza dell'illecito disciplinare irragionevoli a manifetamente infondate, in relazione a condotte aventi oggettiva e palese rilevanza disciplinare, comporta, per i soggetti responsabili aventi qualifica dirigenziale, l'applicazione della sanzione disciplinare....ecc."
per cui in effetti sussitono delle condizioni
mi resta da capire, visto comunque l'articolo quale possa essre un "giustificato motivo"....

@gattora
secondo me sono davvero terribili per come li hanno formulati

Da: forzavicevice 28/08/2011 14:04:39
grazie memory!

Da: mary71 28/08/2011 14:10:03
@gioiagio
credo sia a, i 45 giorni che porterebbero al 14 febbraio dell'anno successivo si riferiscono al caso in cui il programma annuale non sia stato approvato e quindi ai sensi dell'art 8 del DI 44/01 scatta l'esercizio provvisorio, ma per come è posta la domanda sembrerebbe riferirsi ai tempi ordinariamente previsti

Da: MarcoV 28/08/2011 14:13:58
IL 5 ottobre gli Usr comunicheranno le date delle prove, che ovviamente si svolgeranno in una data successiva.
Questo è quanto riportato da Tuttoscuola le altre sono libere intrpretazioni.

Da: flos 28/08/2011 14:14:13
x memory
tranquilla... anche io ho interpretato così: la preselettiva il 5 ottobre.
Purtroppo, la maggioranza delle persone, anche in questo forum, ha compreso male ed è prevalsa l'interpretazione sbagliata
Inizia la caccia a Ottobre Rosso!!

Da: mary71 28/08/2011 14:17:22
Una valutazione si dice oggettiva quando
Scegliere una risposta.

a. la prova è costituita da una serie di item vero/falso.

b. sono adottate opportune griglie di valutazione.

c. l'alunno è informato sui criteri di valutazione adottati.

d. il giudizio viene espresso da una commissione di almeno tre insegnanti.

qui a rigor di logica l'unica risposta possibile è la prima (anche se io frettolosamente avevo risposto b, che di per sè riflettendo non è condizione sufficiente), tuttavia è pure falso che le prove oggettive siano solo quelle con item vero/falso anche i quiz a risposta multipla rientrano per esempio nelle prove di valutazione oggettiva

Da: MarcoV 28/08/2011 14:22:46
...mentre la prova preselettiva si svolgerà nelle sedi regionali che saranno indicate dagli USR il 5 ottobre.

la data è riferita al giorno in cui saranno indicate le sedi regionali di svolgimento,appunto gli Usr indicheranno la sede il 5 ottobre.
Altrimenti la frase corretta sarebbe:La prova preselettiva si svolgerà il 5 ottobre nelle sedi indicate preventivamente dagli USR

Da: danipas 28/08/2011 14:22:49
smk68
fatto ;)))

Da: mary71 28/08/2011 14:24:44
@francio8
88 malissimo???
passata prova preselettiva (80/100)!!!
io 55 :-(

Da: Patrizia63 28/08/2011 14:25:11
mary71 quello che dici tu è vero ma tra le 4 risposte proposte la prima è quella giusta

@memory
potresti caricare il file della normativa nel db perchè dal link da te postato mi dice che il file è danneggiato... Grazie!!!

Da: mary71 28/08/2011 14:28:01
ops post precedente per franci08
scritto male prima

Da: mirabella 28/08/2011 14:28:57
x gioiagio:
è necessariamente la A, termine ordinatorio, cioè non si incorre in alcuna sanzione se non si rispetta. Il termine perentorio è invece 14 febbraio. se non si approva entro il termine perentorio viene nominato un commissario ad acta dall'USR

Da: flos 28/08/2011 14:29:59
x MarcoV
leggi il mio post a pag. 795 e il comunicato della Tecnica della scuola aggiunto qualche ora fa nella colonna di sinistra

Da: franci08 28/08/2011 14:33:23
Grazie mary.....era per il 79 che mi preoccupavo......

Da: Memory 28/08/2011 14:39:21
@ patrizia63
Non mi sono mai inserita nel db.
Ma se digiti raccolta tematica di normativa scolastica coordinata MIUR 2010 lo trovi facilmente. E' una sintesi, beninteso giusto x l'attesa dei test...

@mary71 e gattora
Si, la formulazione dei test e' a volte ambigua ma temo faccia parte del gioco...

Da: gioiagio 28/08/2011 14:39:28
x mary 71 e x mirabella
grazie :-)

Da: luigi 28/08/2011 14:52:32
ragazzi, allora è proprio ufficiale, siamo delle vacche da mungere.
altri 2 concorsi così e la Grecia al confronto avrà un bilancio che neanche la Germania...

Da: tess2 28/08/2011 15:02:12
Il tentativo di conciliazione, l'arbitrato e i poteri del giudice ordinario dopo brunetta...
Il tentativo di conciliazione NON è più obbligatorio?

Da: franci08 28/08/2011 15:04:33
@tess
no non lo è più

Da: luigi 28/08/2011 15:19:27
intanto ringrazio franci08 per la notizia. ho provato anchi ad iscrivermi ed ora sono in attesa della notifica.
e tanto per non restare indietro ho prenotato il software di mininterno; e addio ad altri 9,60 euro.

Da: stravolto 28/08/2011 15:21:12
x@gioiagio
penso,parola impegnativa visto il mio status, che la risposta giusta sia a) 15 dicembre, che è il termine ordinatorio (l' atto deve essere emanato entro la scadenza ,ma rimane legittimo anche se emananto in ritardo ,possono essere previste sanzioni a carico della persona che doveva emanare l'atto,ma ciò non accade a scuola).
Il 14 febbraio è il termine perntorio (l'atto emanato dopo la scadenza è da considerarsi invalido).

Non è in discussione il 14 dicembre dell'anno successivo,se pensi che le eventuali modifiche vanno fatte entro il 30 giugno

Da: antonet 28/08/2011 15:28:59
luigi scusa, dove hai visto le informazioni x la prenotazione?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, ..., 865, 866, 867, 868, 869, 870 - Successiva >>

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Da: franci08	28/08/2011 13:50:20
scusate C) ho letto male l'ordine....il dirigente se ha un giustificato motivo non incorre nella sanzione

Da: gattora	28/08/2011 13:51:44
Per mary71 Anche tu fai parte della compagnia. Come ho già detto, dopo essermi ripresa dalla depressione che mi era venuta, spero che i quiz del ministero sia formulati in modo diverso. a volte in quelli tecnodid facevo fatica a capire anche la domanda. Figurati la risposta !

Da: franci08	28/08/2011 13:53:45
Articolo 55 sexies comma 3 del D.lgs. 165/2001: il mancato esercizio o la decadenza dell'azione disciplinare, dovuti all'omissione o al ritardo, senza giustificato motivo, degli atti del procedimento disciplinare o a valutazioni sull'insussistenza dell'illecito disciplinare irragionevoli o manifestamente infondate, in relazione a condotte aventi oggettiva e palese rilevanza disciplinare, comporta, per i soggetti responsabili aventi qualifica dirigenziale, l'applicazione della sanzione disciplinare della sospensione dal servizio con privazione della retribuzione in proporzione alla gravità dell'infrazione non perseguita, fino ad un massimo di tre mesi in relazione alle infrazioni sanzionabili con il licenziamento, ed altresì la mancata attribuzione della retribuzione di risultato per un importo pari a quello spettante per il doppio del periodo della durata della sospensione.

Da: boh	28/08/2011 13:55:23
@mary71 art 69 dlgs 150/09 " il mancato esercizio o la decadenza dall'azione disciplinare imputabili ad un'ingustificata condotta omissiva o al ritardo del dirigente comportano a carico del dirigente medesimo la sospensione dal lavoro e dalla retribuzione fino ad un massimo di 3 mesi (la durata della sospensione è commisurata alla gravità dell'infrazione non perseguita) nonché la perdita della retribuzione di risultato per un importo pari al doppio del periodo di durata della sospensione" secondo me è la d

Da: gioiagio	28/08/2011 13:55:39
Il programma annuale deve essere approvato dal consiglio d'istituto : a) entro il 15 dicembre dell'anno precedente b) entro il 14 dicembre dell'anno successivo Io ho risposto la a ma mi è venuta un dubbio perchè il consiglio d'istituto ha ulteriori 45 giorni per approvare il programma annuale che scadono proprio il 14 febbraio. voi che ne pensate?

Da: franci08	28/08/2011 13:59:01
@ boh e mary71 ma se ha un giustificato motivo non ha la sanzione..quindi la d non andrebbe bene ( c'è quel "comunque")

Da: mary71	28/08/2011 13:59:58
io avevo risposto D ma il correttore dice C complimenti a franci08 e tess2 :-) mi sono riletta or ora l'art 55 sexies del dlgs 165/01 cmi 150/09 ed in effetti recita testualmente (copio) "il mancato esercizio o la decadenza dell'azione dsciplinare, dovuti all'omissione o al ritardo, senza giustificato motivo, degli atti del procedimento disciplinari o a valutazioni sull'nsussistenza dell'illecito disciplinare irragionevoli a manifetamente infondate, in relazione a condotte aventi oggettiva e palese rilevanza disciplinare, comporta, per i soggetti responsabili aventi qualifica dirigenziale, l'applicazione della sanzione disciplinare....ecc." per cui in effetti sussitono delle condizioni mi resta da capire, visto comunque l'articolo quale possa essre un "giustificato motivo".... @gattora secondo me sono davvero terribili per come li hanno formulati

Da: mary71	28/08/2011 14:10:03
@gioiagio credo sia a, i 45 giorni che porterebbero al 14 febbraio dell'anno successivo si riferiscono al caso in cui il programma annuale non sia stato approvato e quindi ai sensi dell'art 8 del DI 44/01 scatta l'esercizio provvisorio, ma per come è posta la domanda sembrerebbe riferirsi ai tempi ordinariamente previsti

Da: MarcoV	28/08/2011 14:13:58
IL 5 ottobre gli Usr comunicheranno le date delle prove, che ovviamente si svolgeranno in una data successiva. Questo è quanto riportato da Tuttoscuola le altre sono libere intrpretazioni.

Da: flos	28/08/2011 14:14:13
x memory tranquilla... anche io ho interpretato così: la preselettiva il 5 ottobre. Purtroppo, la maggioranza delle persone, anche in questo forum, ha compreso male ed è prevalsa l'interpretazione sbagliata Inizia la caccia a Ottobre Rosso!!

Da: mary71	28/08/2011 14:17:22
Una valutazione si dice oggettiva quando Scegliere una risposta. a. la prova è costituita da una serie di item vero/falso. b. sono adottate opportune griglie di valutazione. c. l'alunno è informato sui criteri di valutazione adottati. d. il giudizio viene espresso da una commissione di almeno tre insegnanti. qui a rigor di logica l'unica risposta possibile è la prima (anche se io frettolosamente avevo risposto b, che di per sè riflettendo non è condizione sufficiente), tuttavia è pure falso che le prove oggettive siano solo quelle con item vero/falso anche i quiz a risposta multipla rientrano per esempio nelle prove di valutazione oggettiva

Da: MarcoV	28/08/2011 14:22:46
...mentre la prova preselettiva si svolgerà nelle sedi regionali che saranno indicate dagli USR il 5 ottobre. la data è riferita al giorno in cui saranno indicate le sedi regionali di svolgimento,appunto gli Usr indicheranno la sede il 5 ottobre. Altrimenti la frase corretta sarebbe:La prova preselettiva si svolgerà il 5 ottobre nelle sedi indicate preventivamente dagli USR

Da: mary71	28/08/2011 14:24:44
@francio8 88 malissimo??? passata prova preselettiva (80/100)!!! io 55 :-(

Da: Patrizia63	28/08/2011 14:25:11
mary71 quello che dici tu è vero ma tra le 4 risposte proposte la prima è quella giusta @memory potresti caricare il file della normativa nel db perchè dal link da te postato mi dice che il file è danneggiato... Grazie!!!

Da: mary71	28/08/2011 14:28:01
ops post precedente per franci08 scritto male prima

Da: mirabella	28/08/2011 14:28:57
x gioiagio: è necessariamente la A, termine ordinatorio, cioè non si incorre in alcuna sanzione se non si rispetta. Il termine perentorio è invece 14 febbraio. se non si approva entro il termine perentorio viene nominato un commissario ad acta dall'USR

Da: flos	28/08/2011 14:29:59
x MarcoV leggi il mio post a pag. 795 e il comunicato della Tecnica della scuola aggiunto qualche ora fa nella colonna di sinistra

Da: franci08	28/08/2011 14:33:23
Grazie mary.....era per il 79 che mi preoccupavo......

Da: Memory	28/08/2011 14:39:21
@ patrizia63 Non mi sono mai inserita nel db. Ma se digiti raccolta tematica di normativa scolastica coordinata MIUR 2010 lo trovi facilmente. E' una sintesi, beninteso giusto x l'attesa dei test... @mary71 e gattora Si, la formulazione dei test e' a volte ambigua ma temo faccia parte del gioco...

Da: gioiagio	28/08/2011 14:39:28
x mary 71 e x mirabella grazie :-)

Da: luigi	28/08/2011 14:52:32
ragazzi, allora è proprio ufficiale, siamo delle vacche da mungere. altri 2 concorsi così e la Grecia al confronto avrà un bilancio che neanche la Germania...

Da: tess2	28/08/2011 15:02:12
Il tentativo di conciliazione, l'arbitrato e i poteri del giudice ordinario dopo brunetta... Il tentativo di conciliazione NON è più obbligatorio?

Da: luigi	28/08/2011 15:19:27
intanto ringrazio franci08 per la notizia. ho provato anchi ad iscrivermi ed ora sono in attesa della notifica. e tanto per non restare indietro ho prenotato il software di mininterno; e addio ad altri 9,60 euro.

Da: stravolto	28/08/2011 15:21:12
x@gioiagio penso,parola impegnativa visto il mio status, che la risposta giusta sia a) 15 dicembre, che è il termine ordinatorio (l' atto deve essere emanato entro la scadenza ,ma rimane legittimo anche se emananto in ritardo ,possono essere previste sanzioni a carico della persona che doveva emanare l'atto,ma ciò non accade a scuola). Il 14 febbraio è il termine perntorio (l'atto emanato dopo la scadenza è da considerarsi invalido). Non è in discussione il 14 dicembre dell'anno successivo,se pensi che le eventuali modifiche vanno fatte entro il 30 giugno

Da: antonet	28/08/2011 15:28:59
luigi scusa, dove hai visto le informazioni x la prenotazione?