Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: mariella 01/09/2010 16:02:37
per angela

Fatto! ma ho difficoltà a reperire le rieposte del quiz intitolato autonomia scolastica ... dammi tempo

Da: engi 01/09/2010 16:04:41
facevo la collaboratrice
per il vicario il tempo richiesto è troppo per me

poi ho lasciato perdere perché mi è stato chiesto di ... chiudere gli occhi
... ma la vista è l'unico dei 5 sensi che mi funziona bene ... e dunque mi sono dimessa :-)))

Da: gianna2 01/09/2010 16:12:34
x engi

Ti mando il mio indirizzo di posta elettronica così, se ti va, possiamo sentirci.
Grazie per gli interenti che fai sul forum sono sempre mirati e inerenti alle problematiche che ci interessano.
Dovrebbero ringraziarti tutti per l'immane lavoro che hai fatto con Dropbox e non sputare sentenze come taluni.
Ciao, spero a presto.
gianfranca.signorile@istruzione.it

Da: mariella 01/09/2010 16:33:40
HO TROVATO LE RISPOSTE E AGGIUNTO ALTRE DOMANDE

Da: x raff 69 01/09/2010 17:18:21
e sei sicuro che il tuo capo accetterà le tue dimissioni ?
io ho cercato di farlo... ma niente !
ebbene lo capirà con i fatti NN ho intenzione di sprecare il mio tempo a scuola Anche questa mattina per esempio i docenti - dopo la presa di servizio - sono andati tutti via io a decidere con il dirigente il da farsi

Da: raff69 01/09/2010 17:29:13
Sì, hai ragione (scusa, ma quale è il tuo nick??), uno alla fine è quasi sempre lo schiavetto tuttofare, mentre tutti fuggono a casa il vice resta lì a cercare di risolvere i vari problemi ed a sgobbare (pagato, fatti i conti, circa 4 euro l'ora, altro che sfruttamento del lavoro!!). Me ne importa poco se il mio preside accetterà o no le dimissioni (tra l'altro non può obbligarmi a fare il suo vice), io devo studiare, non posso restare a fare il fesso tuttofare mentre gli altri si accomodano i fatti loro e cercano di lavorare meno possibile (c'è chi vuole il sabato libero per andare col marito ricco a fare il fine settimana non so dove, chi non può fare questo e quest'altro perché ha un secondo lavoro -magari guadagnano 20-30 euro l'ora!!!-, e io a cercare di accontentare tutti, ma per cosa???... Per i "punti" dopo che (speriamo!!!!!) avrò FORSE superato le 4 prove... Beh, francamente mi sembra quasi una presa per il c... (esperienza a parte che pure è importante, ma quella ormai l'ho fatta)

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Da: da phil per raff69 01/09/2010 18:00:02
il mio nick è phil
stamane per le tue stesse motivazioni la seconda collaboratrice ha dato picche beh nn ho potuto fare diversamente ed ora sono qui a cercare di organizzare un orario perchè con i docenti a scavalco su due scuole c' è da far miracoli
ti auguro di farcela domattina vedrai che il tuo capo cadrà dalle nuvole

Da: psiche 01/09/2010 18:28:49

per Calipso

brava fenomeno, così finalmente tutti sanno che:

1) sei attaccata alla stanza dei bottoni (piccola consolazione della tua vita)
2) detesti le colleghe con marito e figli solo perchè tu no li hai
3) l'orologio biologico fa tic tac
4) sei una secchiona insoddisfatta:
lauree e master a pieni voti, per insegnare a dei somarelli!!

chiunque abbia un po' di carità cristiana non può che augurarti
un po' di serenità.
Per fare il dirigente occorre anche saper resistere alle provocazioni!
Naturalmente spero di aver sbagliato tutto su di te: la scuola ha bisogno di persone
preparate e capaci di instaurare buone relazioni umane.
Guarda dentro di te e chiediti se sei così. Ti farà comunque bene.
Ciao bella in bocca al lupo.
Passo e chiudo.

Da: da tea x nuvoletta 01/09/2010 18:39:40

Ho letto il tuo post di sabato solo oggi e volevo dirti che i tuoi interventi sono sempre i benvenuti, di qualsiasi tipo essi siano.

un abbraccio

Da: Enzo 01/09/2010 19:08:14
x raff69
Bravo Raffaele ! Sono d'accordo con te !
Anch'io ho fatto lo schiavo per tanti anni (rimettendoci pure in salute) mentre gli altri si facevano i fattacci loro e, alla prima occasione, volevano pure fregarmi.
Adesso basta ! Penso solo a me stesso !

Da: calipso 01/09/2010 19:38:09
grazie psiche, introspezione doc ...
ma non è che ti sei perso eros ancora una volta???

un errore lo hai commesso però,
i miei alunni non sono somarelli
... alunni somarelli se docenti somarelli!!!
attenta a te!!

Da: psiche 01/09/2010 20:13:35

per calipso

in realtà, anche se so già che non te ne frega nulla,
apprezzo la maggior parte dei tuoi interventi.
Ma non gli insulti.
Avevo bisogno di distrarmi un attimo da leggi, decreti, pedagogia, psicologia.....
Condivido anche il tuo postulato su studenti somarelli se docenti somarelli.
Infatti i miei studenti, come i tuoi, non sono somarelli.

Ciao

Da: angela 01/09/2010 20:19:21
x mariella
Scusami Mariella ma dove le risposte ai quiz in quale cartella sono? Nella tua non ci sono.Saresti così gentile da dirmelo? Oppure me li potresti mandare al mio indirizzo di posta?
serao.giovanni@libero.it

Da: calipso 01/09/2010 20:57:06
psiche cara
se leggi bene io non insulto mai, mi è capitato di rispondere a degli insulti... non che mi si potesse insultare tanto facilmente, era giusto per dare soddisfazione alle personcine (senza offesa alla Costituzione!!!) qui che ci credono e si credono ...
lo credo bene che apprezzi i miei interventi... sono "belli"!!
se venissero letti con lo spirito giusto ... e tu cara psiche di spirito sì che te ne intendi!! ... si eviterebbero certe ridicolezze tipo la volpe e l'uva!! (almeno mi avesse messo esopo!!)
ciao a te

Da: Janis 01/09/2010 21:58:05
X Calipso e per tutti

Calipso afferma:
"odio la falsità dei sindacati e dei sindacalisiti nonchè la loro politica di diffusione dell'ignoranza ad oltranza"

E queste affermazioni secondo te non sono un insulto generalizzato a tutti coloro che hanno a che fare con il sindacato, che oltre tutto è associazione costituzionalmente garantita? E come hai intenzione di conciliare queste tue idee con il tuo futuro ruolo di datore di lavoro in un'istituzione pubblica e democratica quale è la scuola? Su che basi imposterai la contrattazione d'istituto, quando avrai di fronte a te persone che ritieni false a priori.... Se non riuscirai a trattenere il tuo odio rischierai di sfociare in comportamenti antisindacali, che come ben sai sono sanzionabili ai sensi dell'art.28 della L.300/70.

Io credo che questo in forum le nostre discussioni dovrebbero servire anche da "palestra" per imparare a comportarci e a pensare come un buon dirigente, che non è certo colui che afferma di odiare il sindacato e i sindacalisti o altre amenità del genere.

Esprimiamoci tutti in modo più pacato, come faremmo in un collegio o nella stanza dei bottoni....come fs sicuramente non ti esprimi in questi termini...quindi ti invito a non farlo nemmeno qui. Naturalmente è un invito e non è prescrittivo. ;-)

Buon inizio dell'anno a tutti

Da: mario 01/09/2010 22:14:45
x engi
Mi piace molto l'idea del forum!
Inoltre ho sentito parlare dell'immane lavoro che hai fatto con Dropbox .
Ti volevo chiedere se mi puoi inviatare.
Vorrei condividere con voi alcuni documenti e sentirci sul forum.

Ciao, spero a presto.

Ti mando il mio indirizzo di posta elettronica così, se ti va, possiamo sentirci.

marchese973@libero.it

Da: pioniere 01/09/2010 22:32:39
Ho appena trovato questo forum e non ne posso fare a meno dopo aver letto i vari interventi: Calipso si consola con l'illusoria idea di essere, comunque, sempre superiore a qualchedun'altro e questo è un grosso guaio per lei e per quanti la frequentano.

Da: MARIA2 01/09/2010 22:36:02
Bozza del bando di concorso a dirigenti scolastici

L'Amministrazione ha dato in visione - ma non consegnato - alle organizzazioni sindacali la bozza del bando. Per questo motivo non è disponibile il testo integrale, peraltro soggetto a revisione, anche sulla base delle osservazioni avanzate in sede di informazione.
Ad ogni modo, i punti fondamentali sono i seguenti:
i posti disponibili saranno in totale circa 2800 (da verificare)

questa quota sarà ripartita per regioni e per settori formativi (scuola di base, scuola superiore, istituzioni educative)

il bando sarà nazionale, ma gestito separatamente dai Dirigenti regionali

è consentito partecipare solo per una regione e per un settore formativo

le prove si svolgeranno nei capoluoghi delle singole regioni, quelle scritte tutte nello stesso giorno

il concorso si articola in una serie di fasi, parzialmente diverse per i presidi incaricati con almeno tre anni di servizio. Quelle elencate di seguito sono le fasi del percorso ordinario (le differenze per i triennalisti vengono indicate):
selezione per titoli (non riguarda gli incaricati triennalisti): viene fatta sulla base delle apposite tabelle. Dà luogo ad una graduatoria distinta per settori formativi. Il numero degli ammessi alle prove scritte è pari a 4 volte i posti messi a concorso;

svolgimento di un saggio scritto su tematiche relative a:

sviluppo della conoscenza in una società globale

progettualità formativa nel contesto politico ed economico, scientifico e tecnologico, culturale e sociale

valori, comportamenti, pratiche giovanili

principi dell'apprendimento, efficienza ed efficacia dell'azione formativa

criteri di valutazione:

padronanza dei temi

articolazione del contenuto e delle relative argomentazioni

chiarezza e correttezza espressiva
predisposizione di un progetto (non riguarda gli incaricati triennalisti) su:

analisi delle esigenze formative

sviluppo professionale di docenti e non

la scuola e la promozione culturale sul territorio

innovazione e scuola dell'autonomia

piano dell'offerta formativa

verifica della qualità della formazione

criteri di valutazione del progetto:

analisi del contesto

obiettivi

articolazione degli interventi

criteri di verifica

innovatività

Le prove b) e c) si svolgono nello stesso giorno e sono uguali per tutti i settori formativi. Tempo complessivo: 8 ore. Ciascuna prova è valutata separatamente. Per superarla, servono almeno 24/30. Gli incaricati svolgono solo la prova b), per la quale dispongono di 5 ore; sono valutati in decimi (servono almeno 8/10).

colloquio di gruppo (non riguarda gli incaricati triennalisti). Si svolge fra i candidati della giornata (massimo 6). La commissione assegna il tema ed assiste. Dura circa tre quarti d'ora e può riguardare il ruolo del dirigente, la soddisfazione del personale, l'organizzazione. La prestazione dei singoli viene valutata sulla padronanza degli argomenti, la capacità di comunicare, l'avere idee innovative, ecc.

a seguire, un colloquio individuale, centrato su processi formativi, competenze di gestione, di relazione, ecc.
Il voto, in trentesimi, è unico per i due momenti. Per i triennalisti, che svolgono sola la parte individuale, il voto è in decimi. Il colloquio viene superato con 24/30 (o 8/10). La somma dei risultati di scritti ed orali determina la graduatoria di ammissione al corso di formazione. Al corso sono ammessi candidati in numero pari ai posti messi a concorso, maggiorato del 10%.

corso di formazione (comune a tutti), di complessive 300 ore, così suddivise:

100 ore d'aula comuni a tutti

30 ore comuni per acquisire competenze informatiche e linguistiche

50 ore d'aula distinte per settori formativi

35 ore di tirocinio presso scuole

35 ore di stage presso enti o istituzioni

50 ore di autoformazione o formazione a distanza

Nell'ambito delle attività del corso, deve essere predisposto un progetto di attività sul campo, da presentare alla commissione prima dell'esame finale. Gli incaricati triennalisti possono chiedere l'esonero da specifici segmenti formativi per i quali dichiarino di possedere competenze pregresse.

esame finale (comune a tutti) che verte sulle conoscenze acquisite durante il corso e sul progetto di attività. Voto in trentesimi; prova superata con 24/30.

Valutazione dei titoli:
- titoli culturali: fino a massimo 9 punti (laurea con lode = 5 punti)
- titoli di servizio: fino a massimo 11 punti (anno di servizio = 0,40 punti/incarico: 1 pt)
Sono valutati solo titoli oggettivamente documentabili, senza valutazioni discrezionali.

Da: MARIA2 01/09/2010 22:47:22
Credo si tratti della bozza del bando 2010.Spero di non aver incollato quella dei precedenti concorsi.

Da: joda 01/09/2010 23:10:15

per Maria2
secondo me è, palesemente, quella dell'ultimo concorso ordinario.

Da: ilaria 01/09/2010 23:28:38
ma non c'è la preselezione?

Da: nunzia73 01/09/2010 23:59:27
Io ho trovato questo......leggete...si riferisce al nostro concorso....è evidente:
Imminente il bando del concorso ordinario.

Si è svolto oggi al MIUR il previsto incontro di informativa fra il Direttore del Personale - Dott. Giuseppe Cosentino - e le organizzazioni sindacali rappresentative dell'Area V.
BANDO DEL CONCORSO ORDINARIO PER DIRIGENTI
L'emanazione del bando del concorso ordinario per dirigenti delle scuole è imminente.

Ma veniamo ai fatti dell'oggi. La bozza è stata già predisposta, unitamente alla tabella di valutazione di titoli. Questi documenti non sono stati però consegnati alle organizzazioni sindacali presenti alla riunione, per vari motivi, fra i quali quello che l'Amministrazione vuole sottoporre la tabella di valutazione dei titoli al Consiglio Nazionale della Pubblica Istruzione, per un parere non vincolante. Il tutto sarà reso noto dopo l'acquisizione del predetto parere, che il CNPI delibererà - verosimilmente - entro ottobre. Non essendo previsti altri passaggi (non è necessario l'esame preventivo da parte della Corte dei Conti), la pubblicazione del bando in Gazzetta è ipotizzabile - ragionevomente - entro i primi di novembre. Dalla data di pubblicazione decorreranno i trenta giorni previsti per la presentazione delle domande.
L'Amministrazione ha quindi illustrato a voce i contenuti della bozza di bando e le caratteristiche della procedura concorsuale, L'Amministrazione ha fatto presente che tali contenuti e caratteristiche discendono direttamente dalle disposizioni di legge che regolano, ad oggi, il reclutamento dei dirigenti scolastici. A tal proposito vedano:
o    l'art. 29 del D.Lgs. n. 165/2001,
o    l'art. 22 Legge 28.12.2001, n. 448,
o    D.P.R. 3 luglio 2004, che autorizza il reclutamento
.
Nel dibattito che è seguito alla presentazione, la delegazione dell'Anp ha fatto presente che:
4.    non è possibile esprimere un parere completo senza conoscere la tabella di valutazione dei titoli. In ogni caso, per non correre il rischio che la preselezione finisca per basarsi principalmente sull'anzianità di servizio (oltre che su quella anagrafica), si ritiene necessario adottare misure compensative, fra le quali almeno le seguenti:
ï��    il rapporto tra candidati ammessi alle prove e numero di posti disponibili (a valle della preselezione) dovrebbe essere pari - almeno - a 6 a 1 (la bozza di bando prevede 5 a 1);
ï��    va limitato - nel contempo - il numero massimo valutabile di anni di servizio di ruolo come docente;
ï��    innalzare il valore di quei titoli che hanno connessione con la funzione dirigenziale;
ï��    per quanto attiene alla partecipazione agli organi collegiali, valutare la partecipazione agli organi di natura esecutiva (come le Giunte dei Consigli di istituto), piuttosto che la mera partecipazione all'organo come membro; non andrebbe inoltre valutata la partecipazione a organi collegiali diversi da quelli di istituto, per evidenti motivi di non attinenza alla funzione;
ï��    valutare il servizio prestato come funzione obiettivo solo fino al 2002-2003 (a partire dal 2003-2004 le scuole ricevono un budget finanziario, che ripartiscono fra un numero indeterminato di â��funzioni strumentaliâ��: in alcuni casi, i collegi docenti hanno deciso di individuare come funzioni strumentali tutti gli insegnanti della scuola). Fra l'altro, il CCNL del 1999 prevedeva esplicitamente la valutazione delle funzioni obiettivo nei futuri concorsi per la dirigenza, mentre analoga previsione non è contenuta nel CCNL del 2003;
ï��    valutare comunque il servizio prestato come collaboratore del dirigente, anche se coincidente con il servizio come funzione obiettivo;
ï��    valutare il servizio prestato come responsabile di plesso o di succursale o di sezione staccata in misura superiore a quella di semplice collaboratore;
ï��    riconoscere in misura significativa le esperienze di coordinamento e di organizzazione dei servizi di istruzione svolte dai docenti utilizzati presso gli uffici dell'Amministrazione scolastica in compiti di supporto all'autonomia delle scuole;
ï��    valutare il servizio prestato come supervisore del tirocinio presso le SSIS;
ï��    valutare il servizio prestato come preside incaricato fino ad un massimo di quattro anni (quanti può averne prestati chi non aveva maturato il requisito dei tre anni per partecipare al concorso riservato);
ï��    valutare in maniera significativa il servizio prestato come vicario;
5.    la valutazione dei titoli ha efficacia solo nella fase di preselezione, mentre sarebbe invece opportuno mantenerne gli effetti anche nelle fasi successive, fino alla graduatoria finale. Diversamente, i crediti professionali maturati, ad esempio, da presidi incaricati e da vicari, perderebbero buona parte della loro efficacia nel determinare l'esito finale (siamo stati gli unici a sostenere questa tesi);
6.    occorre prevedere che i docenti che prestano servizio all'estero che superino la fase di ammissione al corso, abbiano poi la possibilità di frequentarlo effettivamente;
7.    non si vede la necessità di perdere tre-quattro settimane di tempo prezioso (a fronte di una durata del percorso concorsuale che la stessa Amministrazione stima in ben due anni e mezzo!) per ottenere dal CNPI un parere, facoltativo, su un argomento che non gli compete più (il CNPI non ha - infatti - competenze in materia di dirigenti; le aveva in materia di personale direttivo).

Da: nunzia73 02/09/2010 00:30:06
loro prevedono la preselezione verso fine novembre ma slitterà secondo me a fine febbraio....considerata la loro lentezza.....ormai siamo agli sgoccioli.......

Da: Betti 3041 02/09/2010 01:41:12
Cara Nunzia dove hai reperito l'articolo che hai riportato?
E' una fonte attendibile?
A me non torna il punto 5. dove si dice:

5. la valutazione dei titoli ha efficacia solo nella fase di preselezione, mentre sarebbe invece opportuno mantenerne gli effetti anche nelle fasi successive, fino alla graduatoria finale. Diversamente, i crediti professionali maturati, ad esempio, da presidi incaricati e da vicari, perderebbero buona parte della loro efficacia nel determinare l'esito finale (siamo stati gli unici a sostenere questa tesi);

Ma la valutazione dei titoli non dovrebbe essere fatta alla fine delle operazioni concorsuali?

Comunque, qualche giorno fa, ho saputo da un sindacalista Snals che il bando dovrebbe uscire in dicembre e che la famigerata prova preselettiva dovrebbe aver luogo in primavera. Chissa.. staremo a vedere.

Da: coccinella 2 02/09/2010 07:27:51
Quelle che avete riportato sono BOZZE del 2004
State attente alle DATE...

Da: joda 02/09/2010 08:05:28

Esatto: bozze del 2004.
Per favore non creiamo inutili allarmismi!!

Da: elisa 02/09/2010 08:22:43
per maria 2
questo è il bando del 2004!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: calipso 02/09/2010 09:54:31
viva lo scoop!!!
ma l'unico scooppio qui è quello dei vostri cervelli!!
poi dite che sono io che offendo!!
ma ci fate o ci siete?? non ci vuole mica molto a capire che non è il nostro bando!!!
immagino come e cosa studiate voi che vi scervellate su test quiz domande numeri date leggi decreti ... che polpettone!!
del resto voi siete quelli che ancora state a difendere i sindacati nella scuola!!
io non so cosa insengnate, come ci siete arrivati e come state in classe ... ma mettere in moto la macchina dei neuroni è davvero così difficile? quando i sindacati smetteranno di fare politica, la più becera e falsa, ammantandola a parole di tutela dei diritti dei lavoratori, ma nei fatti sfruttando la loro posizione per dare privilegi a pochi, a loro stessi cioè e ai loro clienti, e per mangiare, loro, al tavolo dei datori di lavoro, quando si impegnaranno per la dignità del lavoro docente riconoscendo quella professionalità alla categoria che loro stessi negano per "tenersela sotto" e smetteranno di considerare la scuola come luogo dell'assistenzialismo e dell'appiattimento su tutti i fronti... allora sì ci sarà un vero confronto istituzionale, ma finchè la scuola è come è... finchè loro alimenteranno il motore dei privilegi clientelari di pochi (incapaci è chiaro) ... distacchi, comandi... con retribuzioni al minimo invece per chi nella scuola ci sta veramente, perchè pensata per le mammine che hanno i pargoletti da allattare a casa e i maritini da accudire (quelli che fanno i lavori veri che portano i veri soldoni) o per i professionisti che possono non dichiarare le parcelle tanto hanno lo stipendio... tutti noi docenti saremo i veri esclusi dalla società e il più grande peso per la macchina pubblica, dove non c'è merito nè funzione!!
in sostanza lo dobbiamo ai vostri cari sindacati nessuno escluso se l'insegnamento è un lavoro inutile o per gente inutile!!
negarlo oggi è avere i prosciutti sugli occhi ... o sperare nella tanto promessa "raccomandazione" !! altro che pari opportunità!!
questo forum per molti è davvero un'occasione, un trampolino per interessi vari... quanto aiuto reciproco!! c'è chi dà e chi chiede!! il circolo sembra virtuoso, ma è sindacalismo ....

Da: Poldo 02/09/2010 09:56:44
Purtroppo non c'è alcuna possibilità di aggirare la norma: l'unica strada per lo sviluppo del concorso è quella che prevede il test preselettivo (80/100) con a seguito le altre tre prove.
La speranza è che ci vengano fornite delle batterie di test di allenamento come è stato già fatto per il personale ATA l'anno scorso.
Io incrocio almeno le dita di una mano, buon lavoro a tutti!

Da: Cosimo 02/09/2010 10:15:55
X Tutti
Scusate avete notizie recenti riguardo alla data di uscita del bando?
Si parla di andare a votare a Marzo, secondo voi la situazione politica potrebbe far slittare il tutto?

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Da: mariella	01/09/2010 16:02:37
per angela Fatto! ma ho difficoltà a reperire le rieposte del quiz intitolato autonomia scolastica ... dammi tempo

Da: engi	01/09/2010 16:04:41
facevo la collaboratrice per il vicario il tempo richiesto è troppo per me poi ho lasciato perdere perché mi è stato chiesto di ... chiudere gli occhi ... ma la vista è l'unico dei 5 sensi che mi funziona bene ... e dunque mi sono dimessa :-)))

Da: gianna2	01/09/2010 16:12:34
x engi Ti mando il mio indirizzo di posta elettronica così, se ti va, possiamo sentirci. Grazie per gli interenti che fai sul forum sono sempre mirati e inerenti alle problematiche che ci interessano. Dovrebbero ringraziarti tutti per l'immane lavoro che hai fatto con Dropbox e non sputare sentenze come taluni. Ciao, spero a presto. gianfranca.signorile@istruzione.it

Da: mariella	01/09/2010 16:33:40
HO TROVATO LE RISPOSTE E AGGIUNTO ALTRE DOMANDE

Da: x raff 69	01/09/2010 17:18:21
e sei sicuro che il tuo capo accetterà le tue dimissioni ? io ho cercato di farlo... ma niente ! ebbene lo capirà con i fatti NN ho intenzione di sprecare il mio tempo a scuola Anche questa mattina per esempio i docenti - dopo la presa di servizio - sono andati tutti via io a decidere con il dirigente il da farsi

Da: raff69	01/09/2010 17:29:13
Sì, hai ragione (scusa, ma quale è il tuo nick??), uno alla fine è quasi sempre lo schiavetto tuttofare, mentre tutti fuggono a casa il vice resta lì a cercare di risolvere i vari problemi ed a sgobbare (pagato, fatti i conti, circa 4 euro l'ora, altro che sfruttamento del lavoro!!). Me ne importa poco se il mio preside accetterà o no le dimissioni (tra l'altro non può obbligarmi a fare il suo vice), io devo studiare, non posso restare a fare il fesso tuttofare mentre gli altri si accomodano i fatti loro e cercano di lavorare meno possibile (c'è chi vuole il sabato libero per andare col marito ricco a fare il fine settimana non so dove, chi non può fare questo e quest'altro perché ha un secondo lavoro -magari guadagnano 20-30 euro l'ora!!!-, e io a cercare di accontentare tutti, ma per cosa???... Per i "punti" dopo che (speriamo!!!!!) avrò FORSE superato le 4 prove... Beh, francamente mi sembra quasi una presa per il c... (esperienza a parte che pure è importante, ma quella ormai l'ho fatta)

Da: da phil per raff69	01/09/2010 18:00:02
il mio nick è phil stamane per le tue stesse motivazioni la seconda collaboratrice ha dato picche beh nn ho potuto fare diversamente ed ora sono qui a cercare di organizzare un orario perchè con i docenti a scavalco su due scuole c' è da far miracoli ti auguro di farcela domattina vedrai che il tuo capo cadrà dalle nuvole

Da: psiche	01/09/2010 18:28:49
per Calipso brava fenomeno, così finalmente tutti sanno che: 1) sei attaccata alla stanza dei bottoni (piccola consolazione della tua vita) 2) detesti le colleghe con marito e figli solo perchè tu no li hai 3) l'orologio biologico fa tic tac 4) sei una secchiona insoddisfatta: lauree e master a pieni voti, per insegnare a dei somarelli!! chiunque abbia un po' di carità cristiana non può che augurarti un po' di serenità. Per fare il dirigente occorre anche saper resistere alle provocazioni! Naturalmente spero di aver sbagliato tutto su di te: la scuola ha bisogno di persone preparate e capaci di instaurare buone relazioni umane. Guarda dentro di te e chiediti se sei così. Ti farà comunque bene. Ciao bella in bocca al lupo. Passo e chiudo.

Da: da tea x nuvoletta	01/09/2010 18:39:40
Ho letto il tuo post di sabato solo oggi e volevo dirti che i tuoi interventi sono sempre i benvenuti, di qualsiasi tipo essi siano. un abbraccio

Da: Enzo	01/09/2010 19:08:14
x raff69 Bravo Raffaele ! Sono d'accordo con te ! Anch'io ho fatto lo schiavo per tanti anni (rimettendoci pure in salute) mentre gli altri si facevano i fattacci loro e, alla prima occasione, volevano pure fregarmi. Adesso basta ! Penso solo a me stesso !

Da: calipso	01/09/2010 19:38:09
grazie psiche, introspezione doc ... ma non è che ti sei perso eros ancora una volta??? un errore lo hai commesso però, i miei alunni non sono somarelli ... alunni somarelli se docenti somarelli!!! attenta a te!!

Da: psiche	01/09/2010 20:13:35
per calipso in realtà, anche se so già che non te ne frega nulla, apprezzo la maggior parte dei tuoi interventi. Ma non gli insulti. Avevo bisogno di distrarmi un attimo da leggi, decreti, pedagogia, psicologia..... Condivido anche il tuo postulato su studenti somarelli se docenti somarelli. Infatti i miei studenti, come i tuoi, non sono somarelli. Ciao

Da: angela	01/09/2010 20:19:21
x mariella Scusami Mariella ma dove le risposte ai quiz in quale cartella sono? Nella tua non ci sono.Saresti così gentile da dirmelo? Oppure me li potresti mandare al mio indirizzo di posta? serao.giovanni@libero.it

Da: calipso	01/09/2010 20:57:06
psiche cara se leggi bene io non insulto mai, mi è capitato di rispondere a degli insulti... non che mi si potesse insultare tanto facilmente, era giusto per dare soddisfazione alle personcine (senza offesa alla Costituzione!!!) qui che ci credono e si credono ... lo credo bene che apprezzi i miei interventi... sono "belli"!! se venissero letti con lo spirito giusto ... e tu cara psiche di spirito sì che te ne intendi!! ... si eviterebbero certe ridicolezze tipo la volpe e l'uva!! (almeno mi avesse messo esopo!!) ciao a te

Da: Janis	01/09/2010 21:58:05
X Calipso e per tutti Calipso afferma: "odio la falsità dei sindacati e dei sindacalisiti nonchè la loro politica di diffusione dell'ignoranza ad oltranza" E queste affermazioni secondo te non sono un insulto generalizzato a tutti coloro che hanno a che fare con il sindacato, che oltre tutto è associazione costituzionalmente garantita? E come hai intenzione di conciliare queste tue idee con il tuo futuro ruolo di datore di lavoro in un'istituzione pubblica e democratica quale è la scuola? Su che basi imposterai la contrattazione d'istituto, quando avrai di fronte a te persone che ritieni false a priori.... Se non riuscirai a trattenere il tuo odio rischierai di sfociare in comportamenti antisindacali, che come ben sai sono sanzionabili ai sensi dell'art.28 della L.300/70. Io credo che questo in forum le nostre discussioni dovrebbero servire anche da "palestra" per imparare a comportarci e a pensare come un buon dirigente, che non è certo colui che afferma di odiare il sindacato e i sindacalisti o altre amenità del genere. Esprimiamoci tutti in modo più pacato, come faremmo in un collegio o nella stanza dei bottoni....come fs sicuramente non ti esprimi in questi termini...quindi ti invito a non farlo nemmeno qui. Naturalmente è un invito e non è prescrittivo. ;-) Buon inizio dell'anno a tutti

Da: mario	01/09/2010 22:14:45
x engi Mi piace molto l'idea del forum! Inoltre ho sentito parlare dell'immane lavoro che hai fatto con Dropbox . Ti volevo chiedere se mi puoi inviatare. Vorrei condividere con voi alcuni documenti e sentirci sul forum. Ciao, spero a presto. Ti mando il mio indirizzo di posta elettronica così, se ti va, possiamo sentirci. marchese973@libero.it

Da: pioniere	01/09/2010 22:32:39
Ho appena trovato questo forum e non ne posso fare a meno dopo aver letto i vari interventi: Calipso si consola con l'illusoria idea di essere, comunque, sempre superiore a qualchedun'altro e questo è un grosso guaio per lei e per quanti la frequentano.

Da: MARIA2	01/09/2010 22:36:02
Bozza del bando di concorso a dirigenti scolastici L'Amministrazione ha dato in visione - ma non consegnato - alle organizzazioni sindacali la bozza del bando. Per questo motivo non è disponibile il testo integrale, peraltro soggetto a revisione, anche sulla base delle osservazioni avanzate in sede di informazione. Ad ogni modo, i punti fondamentali sono i seguenti: i posti disponibili saranno in totale circa 2800 (da verificare) questa quota sarà ripartita per regioni e per settori formativi (scuola di base, scuola superiore, istituzioni educative) il bando sarà nazionale, ma gestito separatamente dai Dirigenti regionali è consentito partecipare solo per una regione e per un settore formativo le prove si svolgeranno nei capoluoghi delle singole regioni, quelle scritte tutte nello stesso giorno il concorso si articola in una serie di fasi, parzialmente diverse per i presidi incaricati con almeno tre anni di servizio. Quelle elencate di seguito sono le fasi del percorso ordinario (le differenze per i triennalisti vengono indicate): selezione per titoli (non riguarda gli incaricati triennalisti): viene fatta sulla base delle apposite tabelle. Dà luogo ad una graduatoria distinta per settori formativi. Il numero degli ammessi alle prove scritte è pari a 4 volte i posti messi a concorso; svolgimento di un saggio scritto su tematiche relative a: sviluppo della conoscenza in una società globale progettualità formativa nel contesto politico ed economico, scientifico e tecnologico, culturale e sociale valori, comportamenti, pratiche giovanili principi dell'apprendimento, efficienza ed efficacia dell'azione formativa criteri di valutazione: padronanza dei temi articolazione del contenuto e delle relative argomentazioni chiarezza e correttezza espressiva predisposizione di un progetto (non riguarda gli incaricati triennalisti) su: analisi delle esigenze formative sviluppo professionale di docenti e non la scuola e la promozione culturale sul territorio innovazione e scuola dell'autonomia piano dell'offerta formativa verifica della qualità della formazione criteri di valutazione del progetto: analisi del contesto obiettivi articolazione degli interventi criteri di verifica innovatività Le prove b) e c) si svolgono nello stesso giorno e sono uguali per tutti i settori formativi. Tempo complessivo: 8 ore. Ciascuna prova è valutata separatamente. Per superarla, servono almeno 24/30. Gli incaricati svolgono solo la prova b), per la quale dispongono di 5 ore; sono valutati in decimi (servono almeno 8/10). colloquio di gruppo (non riguarda gli incaricati triennalisti). Si svolge fra i candidati della giornata (massimo 6). La commissione assegna il tema ed assiste. Dura circa tre quarti d'ora e può riguardare il ruolo del dirigente, la soddisfazione del personale, l'organizzazione. La prestazione dei singoli viene valutata sulla padronanza degli argomenti, la capacità di comunicare, l'avere idee innovative, ecc. a seguire, un colloquio individuale, centrato su processi formativi, competenze di gestione, di relazione, ecc. Il voto, in trentesimi, è unico per i due momenti. Per i triennalisti, che svolgono sola la parte individuale, il voto è in decimi. Il colloquio viene superato con 24/30 (o 8/10). La somma dei risultati di scritti ed orali determina la graduatoria di ammissione al corso di formazione. Al corso sono ammessi candidati in numero pari ai posti messi a concorso, maggiorato del 10%. corso di formazione (comune a tutti), di complessive 300 ore, così suddivise: 100 ore d'aula comuni a tutti 30 ore comuni per acquisire competenze informatiche e linguistiche 50 ore d'aula distinte per settori formativi 35 ore di tirocinio presso scuole 35 ore di stage presso enti o istituzioni 50 ore di autoformazione o formazione a distanza Nell'ambito delle attività del corso, deve essere predisposto un progetto di attività sul campo, da presentare alla commissione prima dell'esame finale. Gli incaricati triennalisti possono chiedere l'esonero da specifici segmenti formativi per i quali dichiarino di possedere competenze pregresse. esame finale (comune a tutti) che verte sulle conoscenze acquisite durante il corso e sul progetto di attività. Voto in trentesimi; prova superata con 24/30. Valutazione dei titoli: - titoli culturali: fino a massimo 9 punti (laurea con lode = 5 punti) - titoli di servizio: fino a massimo 11 punti (anno di servizio = 0,40 punti/incarico: 1 pt) Sono valutati solo titoli oggettivamente documentabili, senza valutazioni discrezionali.

Da: MARIA2	01/09/2010 22:47:22
Credo si tratti della bozza del bando 2010.Spero di non aver incollato quella dei precedenti concorsi.

Da: joda	01/09/2010 23:10:15
per Maria2 secondo me è, palesemente, quella dell'ultimo concorso ordinario.

Da: ilaria	01/09/2010 23:28:38
ma non c'è la preselezione?

Da: nunzia73	01/09/2010 23:59:27
Io ho trovato questo......leggete...si riferisce al nostro concorso....è evidente: Imminente il bando del concorso ordinario. Si è svolto oggi al MIUR il previsto incontro di informativa fra il Direttore del Personale - Dott. Giuseppe Cosentino - e le organizzazioni sindacali rappresentative dell'Area V. BANDO DEL CONCORSO ORDINARIO PER DIRIGENTI L'emanazione del bando del concorso ordinario per dirigenti delle scuole è imminente. Ma veniamo ai fatti dell'oggi. La bozza è stata già predisposta, unitamente alla tabella di valutazione di titoli. Questi documenti non sono stati però consegnati alle organizzazioni sindacali presenti alla riunione, per vari motivi, fra i quali quello che l'Amministrazione vuole sottoporre la tabella di valutazione dei titoli al Consiglio Nazionale della Pubblica Istruzione, per un parere non vincolante. Il tutto sarà reso noto dopo l'acquisizione del predetto parere, che il CNPI delibererà - verosimilmente - entro ottobre. Non essendo previsti altri passaggi (non è necessario l'esame preventivo da parte della Corte dei Conti), la pubblicazione del bando in Gazzetta è ipotizzabile - ragionevomente - entro i primi di novembre. Dalla data di pubblicazione decorreranno i trenta giorni previsti per la presentazione delle domande. L'Amministrazione ha quindi illustrato a voce i contenuti della bozza di bando e le caratteristiche della procedura concorsuale, L'Amministrazione ha fatto presente che tali contenuti e caratteristiche discendono direttamente dalle disposizioni di legge che regolano, ad oggi, il reclutamento dei dirigenti scolastici. A tal proposito vedano: o l'art. 29 del D.Lgs. n. 165/2001, o l'art. 22 Legge 28.12.2001, n. 448, o D.P.R. 3 luglio 2004, che autorizza il reclutamento . Nel dibattito che è seguito alla presentazione, la delegazione dell'Anp ha fatto presente che: 4. non è possibile esprimere un parere completo senza conoscere la tabella di valutazione dei titoli. In ogni caso, per non correre il rischio che la preselezione finisca per basarsi principalmente sull'anzianità di servizio (oltre che su quella anagrafica), si ritiene necessario adottare misure compensative, fra le quali almeno le seguenti: ï�� il rapporto tra candidati ammessi alle prove e numero di posti disponibili (a valle della preselezione) dovrebbe essere pari - almeno - a 6 a 1 (la bozza di bando prevede 5 a 1); ï�� va limitato - nel contempo - il numero massimo valutabile di anni di servizio di ruolo come docente; ï�� innalzare il valore di quei titoli che hanno connessione con la funzione dirigenziale; ï�� per quanto attiene alla partecipazione agli organi collegiali, valutare la partecipazione agli organi di natura esecutiva (come le Giunte dei Consigli di istituto), piuttosto che la mera partecipazione all'organo come membro; non andrebbe inoltre valutata la partecipazione a organi collegiali diversi da quelli di istituto, per evidenti motivi di non attinenza alla funzione; ï�� valutare il servizio prestato come funzione obiettivo solo fino al 2002-2003 (a partire dal 2003-2004 le scuole ricevono un budget finanziario, che ripartiscono fra un numero indeterminato di â��funzioni strumentaliâ��: in alcuni casi, i collegi docenti hanno deciso di individuare come funzioni strumentali tutti gli insegnanti della scuola). Fra l'altro, il CCNL del 1999 prevedeva esplicitamente la valutazione delle funzioni obiettivo nei futuri concorsi per la dirigenza, mentre analoga previsione non è contenuta nel CCNL del 2003; ï�� valutare comunque il servizio prestato come collaboratore del dirigente, anche se coincidente con il servizio come funzione obiettivo; ï�� valutare il servizio prestato come responsabile di plesso o di succursale o di sezione staccata in misura superiore a quella di semplice collaboratore; ï�� riconoscere in misura significativa le esperienze di coordinamento e di organizzazione dei servizi di istruzione svolte dai docenti utilizzati presso gli uffici dell'Amministrazione scolastica in compiti di supporto all'autonomia delle scuole; ï�� valutare il servizio prestato come supervisore del tirocinio presso le SSIS; ï�� valutare il servizio prestato come preside incaricato fino ad un massimo di quattro anni (quanti può averne prestati chi non aveva maturato il requisito dei tre anni per partecipare al concorso riservato); ï�� valutare in maniera significativa il servizio prestato come vicario; 5. la valutazione dei titoli ha efficacia solo nella fase di preselezione, mentre sarebbe invece opportuno mantenerne gli effetti anche nelle fasi successive, fino alla graduatoria finale. Diversamente, i crediti professionali maturati, ad esempio, da presidi incaricati e da vicari, perderebbero buona parte della loro efficacia nel determinare l'esito finale (siamo stati gli unici a sostenere questa tesi); 6. occorre prevedere che i docenti che prestano servizio all'estero che superino la fase di ammissione al corso, abbiano poi la possibilità di frequentarlo effettivamente; 7. non si vede la necessità di perdere tre-quattro settimane di tempo prezioso (a fronte di una durata del percorso concorsuale che la stessa Amministrazione stima in ben due anni e mezzo!) per ottenere dal CNPI un parere, facoltativo, su un argomento che non gli compete più (il CNPI non ha - infatti - competenze in materia di dirigenti; le aveva in materia di personale direttivo).

Da: nunzia73	02/09/2010 00:30:06
loro prevedono la preselezione verso fine novembre ma slitterà secondo me a fine febbraio....considerata la loro lentezza.....ormai siamo agli sgoccioli.......

Da: Betti 3041	02/09/2010 01:41:12
Cara Nunzia dove hai reperito l'articolo che hai riportato? E' una fonte attendibile? A me non torna il punto 5. dove si dice: 5. la valutazione dei titoli ha efficacia solo nella fase di preselezione, mentre sarebbe invece opportuno mantenerne gli effetti anche nelle fasi successive, fino alla graduatoria finale. Diversamente, i crediti professionali maturati, ad esempio, da presidi incaricati e da vicari, perderebbero buona parte della loro efficacia nel determinare l'esito finale (siamo stati gli unici a sostenere questa tesi); Ma la valutazione dei titoli non dovrebbe essere fatta alla fine delle operazioni concorsuali? Comunque, qualche giorno fa, ho saputo da un sindacalista Snals che il bando dovrebbe uscire in dicembre e che la famigerata prova preselettiva dovrebbe aver luogo in primavera. Chissa.. staremo a vedere.

Da: coccinella 2	02/09/2010 07:27:51
Quelle che avete riportato sono BOZZE del 2004 State attente alle DATE...

Da: joda	02/09/2010 08:05:28
Esatto: bozze del 2004. Per favore non creiamo inutili allarmismi!!

Da: elisa	02/09/2010 08:22:43
per maria 2 questo è il bando del 2004!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: calipso	02/09/2010 09:54:31
viva lo scoop!!! ma l'unico scooppio qui è quello dei vostri cervelli!! poi dite che sono io che offendo!! ma ci fate o ci siete?? non ci vuole mica molto a capire che non è il nostro bando!!! immagino come e cosa studiate voi che vi scervellate su test quiz domande numeri date leggi decreti ... che polpettone!! del resto voi siete quelli che ancora state a difendere i sindacati nella scuola!! io non so cosa insengnate, come ci siete arrivati e come state in classe ... ma mettere in moto la macchina dei neuroni è davvero così difficile? quando i sindacati smetteranno di fare politica, la più becera e falsa, ammantandola a parole di tutela dei diritti dei lavoratori, ma nei fatti sfruttando la loro posizione per dare privilegi a pochi, a loro stessi cioè e ai loro clienti, e per mangiare, loro, al tavolo dei datori di lavoro, quando si impegnaranno per la dignità del lavoro docente riconoscendo quella professionalità alla categoria che loro stessi negano per "tenersela sotto" e smetteranno di considerare la scuola come luogo dell'assistenzialismo e dell'appiattimento su tutti i fronti... allora sì ci sarà un vero confronto istituzionale, ma finchè la scuola è come è... finchè loro alimenteranno il motore dei privilegi clientelari di pochi (incapaci è chiaro) ... distacchi, comandi... con retribuzioni al minimo invece per chi nella scuola ci sta veramente, perchè pensata per le mammine che hanno i pargoletti da allattare a casa e i maritini da accudire (quelli che fanno i lavori veri che portano i veri soldoni) o per i professionisti che possono non dichiarare le parcelle tanto hanno lo stipendio... tutti noi docenti saremo i veri esclusi dalla società e il più grande peso per la macchina pubblica, dove non c'è merito nè funzione!! in sostanza lo dobbiamo ai vostri cari sindacati nessuno escluso se l'insegnamento è un lavoro inutile o per gente inutile!! negarlo oggi è avere i prosciutti sugli occhi ... o sperare nella tanto promessa "raccomandazione" !! altro che pari opportunità!! questo forum per molti è davvero un'occasione, un trampolino per interessi vari... quanto aiuto reciproco!! c'è chi dà e chi chiede!! il circolo sembra virtuoso, ma è sindacalismo ....

Da: Poldo	02/09/2010 09:56:44
Purtroppo non c'è alcuna possibilità di aggirare la norma: l'unica strada per lo sviluppo del concorso è quella che prevede il test preselettivo (80/100) con a seguito le altre tre prove. La speranza è che ci vengano fornite delle batterie di test di allenamento come è stato già fatto per il personale ATA l'anno scorso. Io incrocio almeno le dita di una mano, buon lavoro a tutti!

Da: Cosimo	02/09/2010 10:15:55
X Tutti Scusate avete notizie recenti riguardo alla data di uscita del bando? Si parla di andare a votare a Marzo, secondo voi la situazione politica potrebbe far slittare il tutto?