Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: mirabella 21/08/2011 21:48:31
...per non parlare della mia vicepreside che non conosce neanche l'abc del CCNL

Da: calipso 21/08/2011 21:50:26
mirabella sei grande!!!
SUPERQUOTONE PURE A TE!!!

Da: Aslan66 21/08/2011 21:51:19
calipso

Superquotazione?

Mi prendi in giro? Vabbè lascia perdere....

Da: calipso 21/08/2011 21:54:08
dai aslan66 scherzo...

ora vi lascio
la vita notturna mi attende!!!

a domani

Da: mirabella 21/08/2011 21:55:50
grazie calipso!

x aslan e calipso:
nei test di Borgonzoli, o come diavolo si chiama lui, la sanatoria non è un atto di ritiro.

Da: mirabella 21/08/2011 21:59:43
...e come se non bastasse, l'altra collaboratrice, pure lei da premio nobel per l'ignoranza, è l'amante del ds.

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Da: Aslan66 21/08/2011 22:02:10
x mirabella

Come dicevo.... non trovano pace tra di loro i diversi autori dei test....meglio aspettare gli ufficiali!!! altrimenti quelle poche certezze svaniscono.....non è che ci vuole molto poi.......

Da: angie 21/08/2011 22:05:11
salve nessuno sa dare indicazioni sui test che furono dati per i D.T.del concorso precedente? Forse saranno gli stessi o simili.

Da: lalas 21/08/2011 22:10:21
GRAZIE calipso e laquila. l'om 64/2011 ce l'avevo ma non l'ho letta. devo anche leggermi la nota sul disciplinare sempre del 21 luglio 2011. al lavoro! saluti a tutti, laura

Da: form 21/08/2011 22:12:22
leggendo le ultime pagine mi accorgo che questo forum ha preso davvero un buon ritmo se è necessario l'intervento "scanzonato" di questa chiara p. a dire che giriamo a vuoto e che senza di loro siamo perduti.
E non serve nemmeno lo scatolone perché le idee circolano qui e sono fresche ed aggiornate.

Da: mirabella 21/08/2011 22:16:35
x angie:
pare che i test per DT non siano mai stati pubblicati

Da: primus inter pares 21/08/2011 22:18:10
@quellache,

sì mi basta e avanza...come sempre anche da DS saremo i più sfigati:-PPP

@presumibile,
sì lo so che lavorano più ore ma in quei contesti ( proprio su una scuola finlandese vidi un servizio su Report se non ricordo male,era favolosa da tutti i punti di vista, era "invogliante",struttura modernissima,dotata di tutti i confort,mensa per docenti e alunni, biblioteca, spazi esterni e palestre) e con quei mezzi,sei anche motivato a lavorare!
nelle nostre scuole,spesso senza il minimo indispensabile, già fare le cose normali sembra un'impresa e la motivazione ti va a finire sotto le scarpe...e in certi giorni attendi solo che finisca per andar via...altro che starci le giornate, francamente!

anche l'ambiente di lavoro conta. qui vogliono fare le riforme, parlano di qualità e innovazione e ricerca MA A COSTO ZERO, e da quando in qua per investire si conta sull'esistente e non si spende nulla? anzi stanno continuando a tagliare e quali livelli di eccellenza vuoi raggiungere?

loro hanno capito invece che investire nella formazione è anche economicamente vantaggioso, non a caso i finlandesi ci surclassano in quanto a risultati scolastici...e sono i primi in Europa!!!

Da: mary71 21/08/2011 22:18:25
quiz tratto da sspa

La legge n. 241/1990, come modificata ed integrata, dispone l'annullabilità del provvedimento amministrativo in alcuni casi. Quale tra la seguenti fattispecie non determina annullabilità del provvedimento?
a. eccesso di potere
b. irregolarità
c violazone di legge

io ho risposto c pensando che la violazione di legge rende l'atto nullo, non annullabile (ricordo bene?)
invece la risposta esatta è irregolarità

quali le caratteristice dell'atto irregolare?
cosa accade a un atto irregolare? se stando al quiz non è annullabile?

la domanda mi è parsa comunque ingannevole...o sarò io cofusa e impreparata...
eppure la 241 l'ho fatta abbastanza bene ..credevo..prima di confrontarmi con il quiz...

Da: Aslan66 21/08/2011 22:29:11
mary 71

.....mere irregolarità non invalidanti tutte quelle difformità degli atti dal paradigma normativo che si traducono in vizi meramente formali e di scarso valore sostanziale, tali, pertanto, da non avere una ragionevole incidenza causale sul contenuto del provvedimento finale e da non imporne l'annullamento.

Cause di annullabilità:

eccesso di potere
violazione di legge

Da: mary71 21/08/2011 22:30:57
grazie Aslan..
vado a ripassare la 241/90
:-)

Da: presumibile 21/08/2011 22:40:08
x primus inter pares

Sì, è vero quello che affermi, ma è altrettanto vero che da parte di numerosi insegnanti c'è tanto menefreghismo, poca voglia di lavorare e a migliorare le situazioni.
Non dite che non è vero!

Da: nila68 21/08/2011 22:48:55
Grazie a Paoletta71 per il chiarimento sulla contrattazione attraverso la nota sindacale del 22 luglio scorso.......ora passiamo ad altro!
Questa dovrebbe essere la settimana buona per pubblicare i quiz, non credete?
Sono contenta del ritmo che c'è in questo forum, soprattutto dello spirito di collaborazione proficua e continua.

A proposito: X CALIPSO!!!
che meraviglia sentirti affidabile e collaborativa, ma soprattutto pacata nei toni rispetto ad un anno addietro! La tua serenità traspare. E io dico che porta bene!
Saluti.

Da: primus inter pares 21/08/2011 22:51:33
@presumibile,

sì verissimo...fin troppo menefreghismo,ecco che poi quando cerchi di fare il massimo ma alla fine sei uguale ai fannulloni...sembri come Don Chisciotte,lotti contro i mulini a vento!
lavoro in una scuola che ha tanti problemi logistici che appesantiscono molto la situazione...io a settembre non so in quale sede andrò, se finalmente non avremo l'orario con rotazione e quindi sempre lungo,se ci saranno le aule...a questo aggiungici, un'organizzazione sgranata e confusionaria dove non c'è una voce autorevole ma tanti galli che cantano...e quindi devi far da te,molti colleghi impossibili con i quali instaurare rapporti amichevoli non è pensabile,quindi aria pesante e contatti ridotti al minimo indispensabile, unica nota positiva: i miei alunni, sul profitto non delle cime, ma umanamente ragazzi affettuosi che ti danno tanto e ti vogliono un gran bene e che salvo!

Da: philosophi64 21/08/2011 22:55:41
per presumibile
è proprio vero, io ne ho conosciuti tanti colleghi senza entusiasmo, scialbi, privi di iniziative, che aspettano sempre qualcuno o qualcosa da poter dire o fare, ma i ragazzi hanno bisogno di questo? non credo

Da: philosophi64 21/08/2011 23:02:36
per primus int par
che bello stare con i ragazzi e proporre loro attività appassionanti come il teatro o simili; questo sì è fare scuola, è la mia passione. ma capisco k siamo pochi e quasi derisi per l'impegno e l'amore per il proprio lavoro con le menti dei ragazzi

Da: forzavicevice 21/08/2011 23:12:22
grazie delle risposte sulla famiglia, uan collega facendo dei quiz si è trovata ilq uesito sulla famiglia allargata ed estesa, ma non so che quiz fossero

l'altra domanda, che mi ha posto al collega, è se per l'elezione delle rsu votano solo i docenti a tempo indeterminato, qs era la soluzione corretta, vorrei il riferimento normativo se ce l'avete

io chiedevo invece se le persone gentilissime che avevano iniziato a postare le solzuioni dei test edises potessero continuare a farlo.... ;-)

Da: X Primus ecc 21/08/2011 23:21:20
Per Primus..., philo...64 e Mirabella, allora se insegnare è la vostra grande passione e voi lo sapete fare meglio di tutti perchè non continuate a farlo senza sparlare dei vostri colleghi?
Per Mirabella speriamo che diventi tu Ds così fai vedere alla vice alla collaboratrice del Ds (amante??) e a tutti come sei bravo!!!

Da: primus inter pares 21/08/2011 23:23:44
@forzavicevice,

qualche altro test Edises che ricordo:

1) Dove si riuniva la società del mercoledì? Vienna
2) chi parla di Etnocentrismo critico? Ernesto De Martino
3)Chi è Giuseppe Sergi? antropologo
4)Chi ha elaborato il Dalton Plan? Helen Pakhurst
5) Cosa significa pegagogia? Condurre il fanciullo
6) L'apprendimento per Socrate è come : arte della levatrice ( maieutica)
7 ) Chi utilizza per la prima volta il termine sociologia?Comte
8) Chi ha elaborato la teoria dei 3 stadi? Comte

queste altre che mi ricordo....poche ma meglio di niente!

Da: primus inter pares 21/08/2011 23:30:43

il solito anonimo che parla a vanvera..a cui la verità fa male!!!

inoltre quando avrei mai detto che so insegnare meglio di tutti???io ho semplicemente detto che svolgo con coscienza il mio lavoro e di certo non mi gratto la pancia...c'è una bella differenza dall'autoincensarsi che dici????

qui ogni tanto ne spunta uno, o DS che viene a pontificare o qualcuno di quei fannulloni di cui sopra che chissà come mai spuntano sempre quando si criticano gli incompetenti o i fannulloni...

pensa a fare il tuo lavoro e se non ti piacciono certi interventi puoi saltarli a piè pari senza problemi!
grazie al cielo c'è liberta di parola e di pensiero....

Da: chiarapetrucci 21/08/2011 23:42:22
mia cara/o, visto che i soloni collaborativi del forum non sanno o non vogliono risponderti la normativa sull'elettorato attivo e passivo delle rsu è ovviamente nell'accordo quadro:
http://digilander.libero.it/ae6363/Summa/rsu/rsu.htm
detto questo, ribadisco: non girare a vuoto. Il quesito sulle famiglie (la mia seconda laurea è in sociologia, e lo dico tanto per fare l'arrogante) non ti è utile. Al massimo potrebbe interessarti capire la situazione giuridica di una famiglia poligamica o addirittura plurima nel caso di un allievo tibetano oppure maghrebino, ma vedrai che NON ci saranno quesiti di questo tipo.
Per la questione dell'RSU ti dico solo di prendertela calma e magari riflettere mlto bene su quelle che sono le competenze di un DS e quelle che invece attengono ad un DSGA . In questo caso la questione è solo vagamente pertinente, ma è un cconsiglio che ti d col cuore.
Detto questo non scriverò altro perchè i tuoi colleghi mi hanno veramente seccato, soprattutto la ninfa che nasconde (nomen omen) e inventa il mio curriculum, mi tratta da miserabile e poi mi chiede mayteriale originale in omaggio e si troverà da sola la normativa che -evidentemente- non è in grado di cercare perchè ne ignora i riferimenti.
Ti faccio i miei migliori auguri

Da: chiarapetrucci 21/08/2011 23:44:50
ovviamente quanto precede è per forzavicevice

Da: quellachenonriflette 21/08/2011 23:47:55
x forzavice?

RSU

dovrebbero essere degli Accordi collettivi Quadro; nei vari file che ho salvato si fa riferimento al 1998

se digiti: "elezione rsu scuola" (Google)

trovi tutto, anche troppo!

non ho + trascritto le domande xché ci vuole troppo tempo; il simul. nn ti consente di copiare, quindi prima devi scriverle a mano e poi digitarle.

Non mi è sembrato, inoltre, considerato quanti sul forum utilizzano il simulatore, che all'iniziativa abbiano risposto in molti, oltre primus e norma1.... quindi....

Da: tizilore 21/08/2011 23:50:44
Penso alle parole di Primo Levi che ho evidenziato mentre leggevo La chiave a stella: mi piace postarle perché penso che noi (FORTUNATI) che facciamo un lavoro tanto creativo, appassionante, ma spesso anche faticoso, possiamo ritrovarci in esse:
"Se si escludono istanti prodigiosi e singoli che il destino ci può donare,
l'amare il proprio lavoro (che purtroppo è privilegio di pochi) costituisce
la migliore approssimazione concreta alla felicità sulla terra.
Ma questa è una verità che non molti conoscono."

Da: forzavicevice 21/08/2011 23:53:29
grazie primus e grazie a Chiara Petrucci

e naturalmente grazie alla mitica quellachenonriflette

Da: quellachenonriflette 22/08/2011 00:05:35
x primus

mirabella

forzavice

vi ho scritto 1 mail

mitica?????? e xché mai? Sono brava a raccogliere informazioni, quanto poi a "digerirle"......

PS
Il mio punteggio con Gaudio x ora è un po' bassino.....

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Da: mirabella	21/08/2011 21:48:31
...per non parlare della mia vicepreside che non conosce neanche l'abc del CCNL

Da: calipso	21/08/2011 21:50:26
mirabella sei grande!!! SUPERQUOTONE PURE A TE!!!

Da: Aslan66	21/08/2011 21:51:19
calipso Superquotazione? Mi prendi in giro? Vabbè lascia perdere....

Da: calipso	21/08/2011 21:54:08
dai aslan66 scherzo... ora vi lascio la vita notturna mi attende!!! a domani

Da: mirabella	21/08/2011 21:55:50
grazie calipso! x aslan e calipso: nei test di Borgonzoli, o come diavolo si chiama lui, la sanatoria non è un atto di ritiro.

Da: mirabella	21/08/2011 21:59:43
...e come se non bastasse, l'altra collaboratrice, pure lei da premio nobel per l'ignoranza, è l'amante del ds.

Da: Aslan66	21/08/2011 22:02:10
x mirabella Come dicevo.... non trovano pace tra di loro i diversi autori dei test....meglio aspettare gli ufficiali!!! altrimenti quelle poche certezze svaniscono.....non è che ci vuole molto poi.......

Da: angie	21/08/2011 22:05:11
salve nessuno sa dare indicazioni sui test che furono dati per i D.T.del concorso precedente? Forse saranno gli stessi o simili.

Da: lalas	21/08/2011 22:10:21
GRAZIE calipso e laquila. l'om 64/2011 ce l'avevo ma non l'ho letta. devo anche leggermi la nota sul disciplinare sempre del 21 luglio 2011. al lavoro! saluti a tutti, laura

Da: form	21/08/2011 22:12:22
leggendo le ultime pagine mi accorgo che questo forum ha preso davvero un buon ritmo se è necessario l'intervento "scanzonato" di questa chiara p. a dire che giriamo a vuoto e che senza di loro siamo perduti. E non serve nemmeno lo scatolone perché le idee circolano qui e sono fresche ed aggiornate.

Da: mirabella	21/08/2011 22:16:35
x angie: pare che i test per DT non siano mai stati pubblicati

Da: primus inter pares	21/08/2011 22:18:10
@quellache, sì mi basta e avanza...come sempre anche da DS saremo i più sfigati:-PPP @presumibile, sì lo so che lavorano più ore ma in quei contesti ( proprio su una scuola finlandese vidi un servizio su Report se non ricordo male,era favolosa da tutti i punti di vista, era "invogliante",struttura modernissima,dotata di tutti i confort,mensa per docenti e alunni, biblioteca, spazi esterni e palestre) e con quei mezzi,sei anche motivato a lavorare! nelle nostre scuole,spesso senza il minimo indispensabile, già fare le cose normali sembra un'impresa e la motivazione ti va a finire sotto le scarpe...e in certi giorni attendi solo che finisca per andar via...altro che starci le giornate, francamente! anche l'ambiente di lavoro conta. qui vogliono fare le riforme, parlano di qualità e innovazione e ricerca MA A COSTO ZERO, e da quando in qua per investire si conta sull'esistente e non si spende nulla? anzi stanno continuando a tagliare e quali livelli di eccellenza vuoi raggiungere? loro hanno capito invece che investire nella formazione è anche economicamente vantaggioso, non a caso i finlandesi ci surclassano in quanto a risultati scolastici...e sono i primi in Europa!!!

Da: mary71	21/08/2011 22:18:25
quiz tratto da sspa La legge n. 241/1990, come modificata ed integrata, dispone l'annullabilità del provvedimento amministrativo in alcuni casi. Quale tra la seguenti fattispecie non determina annullabilità del provvedimento? a. eccesso di potere b. irregolarità c violazone di legge io ho risposto c pensando che la violazione di legge rende l'atto nullo, non annullabile (ricordo bene?) invece la risposta esatta è irregolarità quali le caratteristice dell'atto irregolare? cosa accade a un atto irregolare? se stando al quiz non è annullabile? la domanda mi è parsa comunque ingannevole...o sarò io cofusa e impreparata... eppure la 241 l'ho fatta abbastanza bene ..credevo..prima di confrontarmi con il quiz...

Da: Aslan66	21/08/2011 22:29:11
mary 71 .....mere irregolarità non invalidanti tutte quelle difformità degli atti dal paradigma normativo che si traducono in vizi meramente formali e di scarso valore sostanziale, tali, pertanto, da non avere una ragionevole incidenza causale sul contenuto del provvedimento finale e da non imporne l'annullamento. Cause di annullabilità: eccesso di potere violazione di legge

Da: mary71	21/08/2011 22:30:57
grazie Aslan.. vado a ripassare la 241/90 :-)

Da: presumibile	21/08/2011 22:40:08
x primus inter pares Sì, è vero quello che affermi, ma è altrettanto vero che da parte di numerosi insegnanti c'è tanto menefreghismo, poca voglia di lavorare e a migliorare le situazioni. Non dite che non è vero!

Da: nila68	21/08/2011 22:48:55
Grazie a Paoletta71 per il chiarimento sulla contrattazione attraverso la nota sindacale del 22 luglio scorso.......ora passiamo ad altro! Questa dovrebbe essere la settimana buona per pubblicare i quiz, non credete? Sono contenta del ritmo che c'è in questo forum, soprattutto dello spirito di collaborazione proficua e continua. A proposito: X CALIPSO!!! che meraviglia sentirti affidabile e collaborativa, ma soprattutto pacata nei toni rispetto ad un anno addietro! La tua serenità traspare. E io dico che porta bene! Saluti.

Da: primus inter pares	21/08/2011 22:51:33
@presumibile, sì verissimo...fin troppo menefreghismo,ecco che poi quando cerchi di fare il massimo ma alla fine sei uguale ai fannulloni...sembri come Don Chisciotte,lotti contro i mulini a vento! lavoro in una scuola che ha tanti problemi logistici che appesantiscono molto la situazione...io a settembre non so in quale sede andrò, se finalmente non avremo l'orario con rotazione e quindi sempre lungo,se ci saranno le aule...a questo aggiungici, un'organizzazione sgranata e confusionaria dove non c'è una voce autorevole ma tanti galli che cantano...e quindi devi far da te,molti colleghi impossibili con i quali instaurare rapporti amichevoli non è pensabile,quindi aria pesante e contatti ridotti al minimo indispensabile, unica nota positiva: i miei alunni, sul profitto non delle cime, ma umanamente ragazzi affettuosi che ti danno tanto e ti vogliono un gran bene e che salvo!

Da: philosophi64	21/08/2011 22:55:41
per presumibile è proprio vero, io ne ho conosciuti tanti colleghi senza entusiasmo, scialbi, privi di iniziative, che aspettano sempre qualcuno o qualcosa da poter dire o fare, ma i ragazzi hanno bisogno di questo? non credo

Da: philosophi64	21/08/2011 23:02:36
per primus int par che bello stare con i ragazzi e proporre loro attività appassionanti come il teatro o simili; questo sì è fare scuola, è la mia passione. ma capisco k siamo pochi e quasi derisi per l'impegno e l'amore per il proprio lavoro con le menti dei ragazzi

Da: forzavicevice	21/08/2011 23:12:22
grazie delle risposte sulla famiglia, uan collega facendo dei quiz si è trovata ilq uesito sulla famiglia allargata ed estesa, ma non so che quiz fossero l'altra domanda, che mi ha posto al collega, è se per l'elezione delle rsu votano solo i docenti a tempo indeterminato, qs era la soluzione corretta, vorrei il riferimento normativo se ce l'avete io chiedevo invece se le persone gentilissime che avevano iniziato a postare le solzuioni dei test edises potessero continuare a farlo.... ;-)

Da: X Primus ecc	21/08/2011 23:21:20
Per Primus..., philo...64 e Mirabella, allora se insegnare è la vostra grande passione e voi lo sapete fare meglio di tutti perchè non continuate a farlo senza sparlare dei vostri colleghi? Per Mirabella speriamo che diventi tu Ds così fai vedere alla vice alla collaboratrice del Ds (amante??) e a tutti come sei bravo!!!

Da: primus inter pares	21/08/2011 23:23:44
@forzavicevice, qualche altro test Edises che ricordo: 1) Dove si riuniva la società del mercoledì? Vienna 2) chi parla di Etnocentrismo critico? Ernesto De Martino 3)Chi è Giuseppe Sergi? antropologo 4)Chi ha elaborato il Dalton Plan? Helen Pakhurst 5) Cosa significa pegagogia? Condurre il fanciullo 6) L'apprendimento per Socrate è come : arte della levatrice ( maieutica) 7 ) Chi utilizza per la prima volta il termine sociologia?Comte 8) Chi ha elaborato la teoria dei 3 stadi? Comte queste altre che mi ricordo....poche ma meglio di niente!

Da: primus inter pares	21/08/2011 23:30:43
il solito anonimo che parla a vanvera..a cui la verità fa male!!! inoltre quando avrei mai detto che so insegnare meglio di tutti???io ho semplicemente detto che svolgo con coscienza il mio lavoro e di certo non mi gratto la pancia...c'è una bella differenza dall'autoincensarsi che dici???? qui ogni tanto ne spunta uno, o DS che viene a pontificare o qualcuno di quei fannulloni di cui sopra che chissà come mai spuntano sempre quando si criticano gli incompetenti o i fannulloni... pensa a fare il tuo lavoro e se non ti piacciono certi interventi puoi saltarli a piè pari senza problemi! grazie al cielo c'è liberta di parola e di pensiero....

Da: chiarapetrucci	21/08/2011 23:42:22
mia cara/o, visto che i soloni collaborativi del forum non sanno o non vogliono risponderti la normativa sull'elettorato attivo e passivo delle rsu è ovviamente nell'accordo quadro: http://digilander.libero.it/ae6363/Summa/rsu/rsu.htm detto questo, ribadisco: non girare a vuoto. Il quesito sulle famiglie (la mia seconda laurea è in sociologia, e lo dico tanto per fare l'arrogante) non ti è utile. Al massimo potrebbe interessarti capire la situazione giuridica di una famiglia poligamica o addirittura plurima nel caso di un allievo tibetano oppure maghrebino, ma vedrai che NON ci saranno quesiti di questo tipo. Per la questione dell'RSU ti dico solo di prendertela calma e magari riflettere mlto bene su quelle che sono le competenze di un DS e quelle che invece attengono ad un DSGA . In questo caso la questione è solo vagamente pertinente, ma è un cconsiglio che ti d col cuore. Detto questo non scriverò altro perchè i tuoi colleghi mi hanno veramente seccato, soprattutto la ninfa che nasconde (nomen omen) e inventa il mio curriculum, mi tratta da miserabile e poi mi chiede mayteriale originale in omaggio e si troverà da sola la normativa che -evidentemente- non è in grado di cercare perchè ne ignora i riferimenti. Ti faccio i miei migliori auguri

Da: chiarapetrucci	21/08/2011 23:44:50
ovviamente quanto precede è per forzavicevice

Da: quellachenonriflette	21/08/2011 23:47:55
x forzavice? RSU dovrebbero essere degli Accordi collettivi Quadro; nei vari file che ho salvato si fa riferimento al 1998 se digiti: "elezione rsu scuola" (Google) trovi tutto, anche troppo! non ho + trascritto le domande xché ci vuole troppo tempo; il simul. nn ti consente di copiare, quindi prima devi scriverle a mano e poi digitarle. Non mi è sembrato, inoltre, considerato quanti sul forum utilizzano il simulatore, che all'iniziativa abbiano risposto in molti, oltre primus e norma1.... quindi....

Da: tizilore	21/08/2011 23:50:44
Penso alle parole di Primo Levi che ho evidenziato mentre leggevo La chiave a stella: mi piace postarle perché penso che noi (FORTUNATI) che facciamo un lavoro tanto creativo, appassionante, ma spesso anche faticoso, possiamo ritrovarci in esse: "Se si escludono istanti prodigiosi e singoli che il destino ci può donare, l'amare il proprio lavoro (che purtroppo è privilegio di pochi) costituisce la migliore approssimazione concreta alla felicità sulla terra. Ma questa è una verità che non molti conoscono."

Da: forzavicevice	21/08/2011 23:53:29
grazie primus e grazie a Chiara Petrucci e naturalmente grazie alla mitica quellachenonriflette

Da: quellachenonriflette	22/08/2011 00:05:35
x primus mirabella forzavice vi ho scritto 1 mail mitica?????? e xché mai? Sono brava a raccogliere informazioni, quanto poi a "digerirle"...... PS Il mio punteggio con Gaudio x ora è un po' bassino.....