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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: riccardina -banned!- 04/08/2011 17:40:42
Perdonami Katia,sei in aspettativa per motivi di studio Devi informarti pero in futuro,perché mi sembra che l aspettativa interropa l anzianità. Chiedi in segreteria. Ma con il concorso non c entra niente. Scusa la mancanza di apostrofi o accenti, quest iPad e un pochino complicato.

Da: presumibile 04/08/2011 17:44:40

X Chi vuole rispendere

I vicari sono personale collocato fuori ruolo?

Da: riccardina -banned!- 04/08/2011 17:47:42
No.i vicari non sono fuori ruolo. Per eliminare ogni vostro dubbio,vi spiego, chi chiede visita collegiale per motivi di salute grave diventa docente fuori ruolo.

Da: gattora 04/08/2011 18:02:36
Allora perchè a me che sono vicaria hanno aggiunto nella domanda fuori ruolo ?

Da: Romano58 04/08/2011 18:03:18
I dott. e dir. dell'Andis vendono il loro prodotto

ma nel mese di gennaio pure loro non conoscevano

la tempistica, il fatto è che noi insegnanti siamo stufi

di gente che dice di essere tal dei tali .

Ma ci propinano fregature a pagamento e poi .......

Da: forzavicevice 04/08/2011 18:06:45
allora, scusate la fretta ma non sono sul mio pc
3 domande:
-dove si indica l'aspettativa nel modulo?
-in caso di errata compilazione arriva qualche segnalazione? arriva la mail di conferma ugualmente?
-come si fa a mettere il codice di magistero, ossia materie letterarie?

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Da: gattora 04/08/2011 18:13:40
Aiuto.
Per tutti coloro che studiano sul Mariani.
Qual è il capitolo con le indicazioni di psico-pedogogia ?
Io ho Obiettivo concorso - Il dirigente scolastico - ma non ho trovato il capitolo relativo anch alle domande allegate al libro della prova selettiva.

Da: riccardina -banned!- 04/08/2011 18:17:35
Grazzzisssime Teodora per avermi invitata! Con quest iPad non riesco a scaricare... Ma ci provo domani con il pc. Ho anch io molti materiali li dividerò con voi.grazie

Da: lalas 04/08/2011 18:19:03
a chi chiedeva differenza fra diritto/dovere istruzione/formazione e nuovo obbligo istruzione:
dovere: situazione giuridica passiva imputabile non a soggetti determinati, ma ad una generalità di soggetti, soltanto in alcuni casi successivamente determinabili
obbligo: situazione giuridica passiva in virtù della quale un soggetto deve osservare un determinato comportamento nei confronti di un altro.

Da: speranza2 04/08/2011 18:23:25
( SOLO x Attenzione ) Noto una grande IGNORANZA ( nel senso di "ignoranti" della normativa scolastica da parte di Insegnanti...Sic ! ). Per quanto statuito dalla Legge ad innovazione giuridica del Professore di Laboratorio ( Docente Tecnico Pratico ) quando l'Insegnamento è svolto in compresenza, cioè disciplina di titolarità del Docente Tecnico Pratico E disciplina di titolarità del Docente Tecnico Teorico ( singola autonomia didattica ), le lezioni, le prove e i voti sono SEMPRE separati nei propri registri personali ( Art. 5 Legge 124/99 e C.M. 28/2000 ) e il voto UNICO viene deciso dal Consiglio di Classe, salvo che non sia stato concordato dai 2 Docenti de quo ! Il Docente Tecnico Pratico ( DTP ) non è superiore al Docente Tecnico Teorico ( DTT ), entrambi sono PARI senza reciproca sudditanza poichè sono 2 Discipline distinte e separate ( Tanto statuito e chiarito nella Nota MIUR n. 2305 del 29.12.2005 ).
Il Professore di Laboratorio ( c.d. ITP ) è obbligato per Legge ad Insegnare la propria materia di Applicazioni Laboratoriali ed ha esprimere sempre il proprio VOTO ! > P.s.: x "attenzione" > Prima di scrivere sciocchezze di distorsione giuridica, si prega di Studiare di piu' la Legislazione Scolastica, inoltre nella Riforma Gelmini, i fututi reclutati Docenti di Laboratorio devono possedere la Laurea Specialistica + Abilitazione + Concorso Ordinario. TANTO PER CORRETTA INFORMAZIONE.

Da: raff69 04/08/2011 18:24:26
Sto studiando anche sul materiale proposto dal corso on-line della Tecnodid. Qualcuno sta seguendo questo corso?? Come vi state trovando?? In quali aree vi sembra carente?? A me sembra carente l'aspetto sociopsicopedagogico, voi che ne dite??

Da: riccardina -banned!- 04/08/2011 18:26:18
La domanda deve essere standard, io ho protestato dal direttore generale usr per il Lazio per la mancanza nella domanda della specificazione per i fuori ruolo. L'ho fatto venerdì, ho mandato il mio preside ed oggi evidentemente desiai conto di aver commesso un errore hanno inserito le nuove aree obbligatorie per il bando. Io fossi in voi starei tranquilla nel vostro caso non vanno compilate. Solamente se siete stati posti a visita collegiale e vi e stata riconosciuta una malattia invalidante che non vi consente di insegnare. In sostanza l ex articolo 113 per chi lo conosce. Non credo ci saranno più cambiamenti nella domanda. I dati del bando sono stati inseriti tutti, scusate mi riferisco ai campi da riempire per chi ha creato il programma.

Da: attenzione 04/08/2011 18:35:09
molto interessante quanto scritto da Speranza2 ma non riesco a capire coso è che io mostro di ignorare nello scambio che riporto di qualche pagina fa:

Da: mm 03/08/2011 11.30.18
x connie
il voto espresso dall'ITP contribuisce alla valutazione complessiva espressa nella disciplina di riferimento e nn appare come voto espresso dal docente ITP.
esempio: materia Fisica. l'allievo riceverà un unico voto, espressione della valutazione del consiglio di classe su proposta del voto del docente di fisica concordato con il docente di laboratorio (ITP).

Da: attenzione 03/08/2011 12.06.21
le cose non stanno esattamente così, vi è stata una evoluzione nel ruolo degli ITP. In alcuni casi può esprimere una propria valutazione. Vedere TU 94 e norme successive.
Bye!

Da: mm 03/08/2011 12.20.22
rispondo ad attenzione, visto che nn so spiegarmi:
"Gli insegnanti tecnico - pratici, anche quando il loro insegnamento si svolge in compresenza, fanno parte, a pieno titolo e con pienezza di voto deliberativo, del Consiglio di classe. Le proposte di voto per le valutazioni periodiche e finali relative alle materie il cui insegnamento è svolto in compresenza sono autonomamente formulate, per gli ambiti di rispettiva competenza didattica, dal singolo docente, sentito l'altro insegnante. Il voto unico viene assegnato dal Consiglio di classe sulla base delle proposte formulate, nonché degli elementi di giudizio forniti dai due docenti interessati" (art. 5 comma 1bis T.U.).
2. "âï¿�ï¿�.l'azione dei due docenti compresenti - quello di materie teoriche e quello di materie pratiche - deve impostarsi ed esprimersi sinergicamente, sì da concretizzarsi in effettiva codocenza attraverso l'individuazione congiunta degli obiettivi, una armonica e coerente definizione dei reciproci ambiti di attività, una scelta congiunta dei mezzi, degli strumenti e dei criteri di valutazione ed opportuni raccordi tra i due momenti valutativiâï¿�ï¿�âï¿�ï¿�.." (CM 28/2000)
3. Dall'istituzione della specifica figura dell'ITP (DLgs 1277/48, in GU 6/11/1948 n. 259) fino alla più recente CM 28/2000, all'insegnante tecnico pratico "si applica lo stato giuridico e il trattamento economico e di carriera degli insegnanti".
4. Come ribadito dalla sentenza del TAR Piemonte n. 651 del 19/12/1978, anche l'orario di servizio è lo stesso.
5. Le compresenze dell'istruzione tecnica e professionale sono previste dagli ordinamenti del 1993/94. In particolare gli articoli 4 e 5 del DM del 15 febbraio 1993 si definiscono gli orari dei docenti teorici e degli insegnanti tecnico pratici.
Da: mm 03/08/2011 12.23.06
mi è scappato l'invio, e sottolineo di aver già citato l'art. 5 comma1 bis (per intenderci quello modificato dalla 124/99!!!) del T.U.
Da: attenzione 03/08/2011 12.34.31
non è che non ti sai spiegare, è che hai trovato la norma ed hai rettficato quanto precedentemente detto:
il voto espresso dall'ITP contribuisce alla valutazione complessiva espressa nella disciplina di riferimento e nn appare come voto espresso dal docente ITP.
In alcuni casi l'ITP ha autonomia nel formulare la proposta di voto. D'altronde nessun docente esprime un voto se non come proposta di voto al consiglio di classe.
Da: attenzione 03/08/2011 12.45.49
vorrei comunque sottolineare che in alcuni casi il voto è unico, in altri casi vi è il voto disgiunto: teoria e pratica. In questi casi, sebbene dovrebbe esserci accordo ed uniformità di obiettivi e valutazione, si presentano al consiglio di classe difformità anche notevoli di valutazione che creano problemi nella formulazione di un giudizio complessivo.
Da: mm 03/08/2011 12.50.22
la norma, l'avevo per tua informazione citata prima, vedi sopra...
e la tua risposta piccata mi fa pensare che sei un itp (che a volte si sentono un po' frustrati).
avevo detto "volgarmente" la stessa, identica cosa nella sconda risposta, quando ho aggiunto che il voto è concordato tra docente di teoria ed itp. nulla di strano. anche perchè poi sarà sempre il consiglio di classe (come pure ribadito) a deliberare il voto per l'alunno. qualcosina credo di conoscerla, nn fosse altro per esperienza scolastica quotidiana.
Da: attenzione 03/08/2011 13.00.56
@ mm
scusa se la risposta sembra piccata. Non era mia intenzione. Non sono un ITP ma ho avuto modo di confrontarmi con ITP agguerriti ed ho indagato sulle norme. Visto che ci formiamo per diventare DS volevo solo evidenziare la situazione. ma siamo fondamentalmente d'accordo. Anche io sbagliando, ho usato "esprimere" un voto invece di "proporre".
Magari troveremo un quesito su questo e la discussione ci aiuterà a rispondere!
Da: mm 03/08/2011 13.12.34
avevo capito dalla tua risposta che eri un itp, ma concordo sulla ricerca e lettura diretta delle norme, tanto che questa ricerca approfondita mi fa perdere nn poco tempo (tanto che la mia risposta iniziale era proprio di tipo normativo, forse ti era sfuggita).
nn ti devi scusare affatto, mi piace però essere chiara, soprattutto se qualche mia risposta può generare una discussione, che è senza dubbio motivo di approfondimento.
al prossimo confronto.

Da: riccardina -banned!- 04/08/2011 18:37:28
La differenza consiste nell obbligo scolastico sino al sedicesimo anno di ETA al quale va aggiunto quello di formazione di 2 anni. E una lieve differenza, che pero esiste.

Da: riccardina -banned!- 04/08/2011 18:41:20
Per gattora
Se non sbaglio i vicari sono posti su richiesta del ds in esonero o semi esonero dall insegnamento. Quindi stai tranquilla, sei in esonero, non fuori ruolo!

Da: cleopatra-iside 04/08/2011 18:44:19
secondo voi è utile studiare la legge 150/2000?

Da: Leo 04/08/2011 18:47:02
Mi sapede dire cosa vuol dire numero base nella domanda?

Da: cleopatra-iside 04/08/2011 18:52:58
il voto massimo conseguibile per il tuo corso di studio ( sicuramente 110/110)

Da: presumibile 04/08/2011 18:56:06
x riccardina

Oltre chi ha una malattia invalidante riconosciuta , come dici tu, è considerato fuori ruolo chi insegna all'estero, chi è sindacalista ...è così?

Da: attenzione 04/08/2011 18:59:30
@ speranza 2
ed a me risulta che i Docenti Tecnico Pratici di Laboratorio svolgono la loro funzione di docenza sia con insegnamento autonomo, per alcune classi di concorso presenti negli IPS Istituti
Professionali Statali, sia in compresenza-codocenza in altre discipline
tecnico-professionali presenti negli ITS Istituti Tecnici Statali;
e che sebbene l' art. 5 della Legge 3 maggio 1999 n. 124 ( C.M. 28/2000 e Nota MIUR nr. 2305 del 29.12.2005 ) sancisca a tali docenti piena "paritaria autonomia d'insegnamento" nelle proprie classi di concorso con pienezza di voto e giudizio disciplinare con pari dignità professionale rispetto ai docenti compresenti di materie tecnico-scientifiche ( c.d. teorici ) sia in sede di valutazione e scrutinio sia per quanto attiene la conduzione delle attività didattiche
si attende ancora una normativa definitiva .

Da: lalas 04/08/2011 19:06:32
sarà per deformazione professionale, ma io una lettura veloce alla legge 150/00 la darei. si può fare uno studio semplce ma ben fatto sulla comunicazione anche leggendo il relativo materiale del concorso ATA in archivio miur 20 maggio 2011. saluti, laura

Da: summer11 04/08/2011 19:27:34
Mi invitate in db?
r.mareluna@gmail.com

A chi voleva sapere del convegno della Tecnodid di Ischia, non ci sono state notizie in anteprima sulle nostre prove!!!!!!
C'è solo da studiare e basta ..... poveri noi, ma chi ce l'ha fatto fare?!?!?!?!

Da: gattora 04/08/2011 19:35:13
Al mio provveditorato mi hanno detto che il numero base è praticamente il "denominatore" del voto di laurea. 110 per i vecchi ordinamenti e 100 per quelli nuovi.

Da: riccardina -banned!- 04/08/2011 19:41:51
Si.presumibile.e così.chi lavora all estero, chi e distaccato al sindacato fuori ruolo.

Da: ceci 04/08/2011 19:59:13
concordo, manca l'aspetto sociopsico....

Da: primus inter pares 04/08/2011 20:30:36
x gattora,

anch'io come salamandra , ogni volta ( in pratica quasi sempre!) che mi trovo qualche nuovo quiz, annoto le novità e vado a cercarmi in rete delucidazioni e poi prendo appunti in modo da aver tutto in ordine!

Da: Annamalt 04/08/2011 20:35:07
Riccardina
Non è corretto quello che hai risposto. A me oggi è arrivata la comunicazione di integrare la domanda. E' equiparato ai docenti fuori ruolo anche chi ha avuto l'esonero dall'insegnamento per assolvere la funzione di vicario del D.S. o chi è distaccato in base alla legge 448/98 per svolgere compiti legati all'autonomia scolastica. Chi fosse in queste condizione deve controllare la propria casella di posta istituzionale e la propria domanda salvata sul sito "Istanze on line".

Da: primus inter pares 04/08/2011 20:36:38

x cleopatra,

penso ti riferissi al D.Lgs 150 / 09 , ( non 2000!) il decreto Brunetta....io direi che necessita di più di un'occhiata visto che ha mutato alcune cose riguardanti la contrattazione collettiva e anche le sanzioni disciplinari prevedendone di nuove, anche tutta la normativa relativa alle performance non è ancora applicata ai docenti e necessita di regolamenti specifici.

Da: per annamalt 04/08/2011 21:37:50
anche l'esonero è considerato distacco? sicura? io ho controllato la mail e non ho nessuna comunicazione, quest'anno passo al semiesonero che metto allora? mi sembra strano per me si intendono i comandi presso altri enti (sindacati, USP, USR) domani chiamo la task forse......

Da: chiarimento 04/08/2011 21:43:20
chi ha laurea in lettere AA1999/2000 deve mettere DL lettere o solo lettere . grazie

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Da: riccardina -banned!-	04/08/2011 17:40:42
Perdonami Katia,sei in aspettativa per motivi di studio Devi informarti pero in futuro,perché mi sembra che l aspettativa interropa l anzianità. Chiedi in segreteria. Ma con il concorso non c entra niente. Scusa la mancanza di apostrofi o accenti, quest iPad e un pochino complicato.

Da: presumibile	04/08/2011 17:44:40
X Chi vuole rispendere I vicari sono personale collocato fuori ruolo?

Da: riccardina -banned!-	04/08/2011 17:47:42
No.i vicari non sono fuori ruolo. Per eliminare ogni vostro dubbio,vi spiego, chi chiede visita collegiale per motivi di salute grave diventa docente fuori ruolo.

Da: gattora	04/08/2011 18:02:36
Allora perchè a me che sono vicaria hanno aggiunto nella domanda fuori ruolo ?

Da: Romano58	04/08/2011 18:03:18
I dott. e dir. dell'Andis vendono il loro prodotto ma nel mese di gennaio pure loro non conoscevano la tempistica, il fatto è che noi insegnanti siamo stufi di gente che dice di essere tal dei tali . Ma ci propinano fregature a pagamento e poi .......

Da: forzavicevice	04/08/2011 18:06:45
allora, scusate la fretta ma non sono sul mio pc 3 domande: -dove si indica l'aspettativa nel modulo? -in caso di errata compilazione arriva qualche segnalazione? arriva la mail di conferma ugualmente? -come si fa a mettere il codice di magistero, ossia materie letterarie?

Da: gattora	04/08/2011 18:13:40
Aiuto. Per tutti coloro che studiano sul Mariani. Qual è il capitolo con le indicazioni di psico-pedogogia ? Io ho Obiettivo concorso - Il dirigente scolastico - ma non ho trovato il capitolo relativo anch alle domande allegate al libro della prova selettiva.

Da: riccardina -banned!-	04/08/2011 18:17:35
Grazzzisssime Teodora per avermi invitata! Con quest iPad non riesco a scaricare... Ma ci provo domani con il pc. Ho anch io molti materiali li dividerò con voi.grazie

Da: lalas	04/08/2011 18:19:03
a chi chiedeva differenza fra diritto/dovere istruzione/formazione e nuovo obbligo istruzione: dovere: situazione giuridica passiva imputabile non a soggetti determinati, ma ad una generalità di soggetti, soltanto in alcuni casi successivamente determinabili obbligo: situazione giuridica passiva in virtù della quale un soggetto deve osservare un determinato comportamento nei confronti di un altro.

Da: speranza2	04/08/2011 18:23:25
( SOLO x Attenzione ) Noto una grande IGNORANZA ( nel senso di "ignoranti" della normativa scolastica da parte di Insegnanti...Sic ! ). Per quanto statuito dalla Legge ad innovazione giuridica del Professore di Laboratorio ( Docente Tecnico Pratico ) quando l'Insegnamento è svolto in compresenza, cioè disciplina di titolarità del Docente Tecnico Pratico E disciplina di titolarità del Docente Tecnico Teorico ( singola autonomia didattica ), le lezioni, le prove e i voti sono SEMPRE separati nei propri registri personali ( Art. 5 Legge 124/99 e C.M. 28/2000 ) e il voto UNICO viene deciso dal Consiglio di Classe, salvo che non sia stato concordato dai 2 Docenti de quo ! Il Docente Tecnico Pratico ( DTP ) non è superiore al Docente Tecnico Teorico ( DTT ), entrambi sono PARI senza reciproca sudditanza poichè sono 2 Discipline distinte e separate ( Tanto statuito e chiarito nella Nota MIUR n. 2305 del 29.12.2005 ). Il Professore di Laboratorio ( c.d. ITP ) è obbligato per Legge ad Insegnare la propria materia di Applicazioni Laboratoriali ed ha esprimere sempre il proprio VOTO ! > P.s.: x "attenzione" > Prima di scrivere sciocchezze di distorsione giuridica, si prega di Studiare di piu' la Legislazione Scolastica, inoltre nella Riforma Gelmini, i fututi reclutati Docenti di Laboratorio devono possedere la Laurea Specialistica + Abilitazione + Concorso Ordinario. TANTO PER CORRETTA INFORMAZIONE.

Da: raff69	04/08/2011 18:24:26
Sto studiando anche sul materiale proposto dal corso on-line della Tecnodid. Qualcuno sta seguendo questo corso?? Come vi state trovando?? In quali aree vi sembra carente?? A me sembra carente l'aspetto sociopsicopedagogico, voi che ne dite??

Da: riccardina -banned!-	04/08/2011 18:26:18
La domanda deve essere standard, io ho protestato dal direttore generale usr per il Lazio per la mancanza nella domanda della specificazione per i fuori ruolo. L'ho fatto venerdì, ho mandato il mio preside ed oggi evidentemente desiai conto di aver commesso un errore hanno inserito le nuove aree obbligatorie per il bando. Io fossi in voi starei tranquilla nel vostro caso non vanno compilate. Solamente se siete stati posti a visita collegiale e vi e stata riconosciuta una malattia invalidante che non vi consente di insegnare. In sostanza l ex articolo 113 per chi lo conosce. Non credo ci saranno più cambiamenti nella domanda. I dati del bando sono stati inseriti tutti, scusate mi riferisco ai campi da riempire per chi ha creato il programma.

Da: attenzione	04/08/2011 18:35:09
molto interessante quanto scritto da Speranza2 ma non riesco a capire coso è che io mostro di ignorare nello scambio che riporto di qualche pagina fa: Da: mm 03/08/2011 11.30.18 x connie il voto espresso dall'ITP contribuisce alla valutazione complessiva espressa nella disciplina di riferimento e nn appare come voto espresso dal docente ITP. esempio: materia Fisica. l'allievo riceverà un unico voto, espressione della valutazione del consiglio di classe su proposta del voto del docente di fisica concordato con il docente di laboratorio (ITP). Da: attenzione 03/08/2011 12.06.21 le cose non stanno esattamente così, vi è stata una evoluzione nel ruolo degli ITP. In alcuni casi può esprimere una propria valutazione. Vedere TU 94 e norme successive. Bye! Da: mm 03/08/2011 12.20.22 rispondo ad attenzione, visto che nn so spiegarmi: "Gli insegnanti tecnico - pratici, anche quando il loro insegnamento si svolge in compresenza, fanno parte, a pieno titolo e con pienezza di voto deliberativo, del Consiglio di classe. Le proposte di voto per le valutazioni periodiche e finali relative alle materie il cui insegnamento è svolto in compresenza sono autonomamente formulate, per gli ambiti di rispettiva competenza didattica, dal singolo docente, sentito l'altro insegnante. Il voto unico viene assegnato dal Consiglio di classe sulla base delle proposte formulate, nonché degli elementi di giudizio forniti dai due docenti interessati" (art. 5 comma 1bis T.U.). 2. "âï¿�ï¿�.l'azione dei due docenti compresenti - quello di materie teoriche e quello di materie pratiche - deve impostarsi ed esprimersi sinergicamente, sì da concretizzarsi in effettiva codocenza attraverso l'individuazione congiunta degli obiettivi, una armonica e coerente definizione dei reciproci ambiti di attività, una scelta congiunta dei mezzi, degli strumenti e dei criteri di valutazione ed opportuni raccordi tra i due momenti valutativiâï¿�ï¿�âï¿�ï¿�.." (CM 28/2000) 3. Dall'istituzione della specifica figura dell'ITP (DLgs 1277/48, in GU 6/11/1948 n. 259) fino alla più recente CM 28/2000, all'insegnante tecnico pratico "si applica lo stato giuridico e il trattamento economico e di carriera degli insegnanti". 4. Come ribadito dalla sentenza del TAR Piemonte n. 651 del 19/12/1978, anche l'orario di servizio è lo stesso. 5. Le compresenze dell'istruzione tecnica e professionale sono previste dagli ordinamenti del 1993/94. In particolare gli articoli 4 e 5 del DM del 15 febbraio 1993 si definiscono gli orari dei docenti teorici e degli insegnanti tecnico pratici. Da: mm 03/08/2011 12.23.06 mi è scappato l'invio, e sottolineo di aver già citato l'art. 5 comma1 bis (per intenderci quello modificato dalla 124/99!!!) del T.U. Da: attenzione 03/08/2011 12.34.31 non è che non ti sai spiegare, è che hai trovato la norma ed hai rettficato quanto precedentemente detto: il voto espresso dall'ITP contribuisce alla valutazione complessiva espressa nella disciplina di riferimento e nn appare come voto espresso dal docente ITP. In alcuni casi l'ITP ha autonomia nel formulare la proposta di voto. D'altronde nessun docente esprime un voto se non come proposta di voto al consiglio di classe. Da: attenzione 03/08/2011 12.45.49 vorrei comunque sottolineare che in alcuni casi il voto è unico, in altri casi vi è il voto disgiunto: teoria e pratica. In questi casi, sebbene dovrebbe esserci accordo ed uniformità di obiettivi e valutazione, si presentano al consiglio di classe difformità anche notevoli di valutazione che creano problemi nella formulazione di un giudizio complessivo. Da: mm 03/08/2011 12.50.22 la norma, l'avevo per tua informazione citata prima, vedi sopra... e la tua risposta piccata mi fa pensare che sei un itp (che a volte si sentono un po' frustrati). avevo detto "volgarmente" la stessa, identica cosa nella sconda risposta, quando ho aggiunto che il voto è concordato tra docente di teoria ed itp. nulla di strano. anche perchè poi sarà sempre il consiglio di classe (come pure ribadito) a deliberare il voto per l'alunno. qualcosina credo di conoscerla, nn fosse altro per esperienza scolastica quotidiana. Da: attenzione 03/08/2011 13.00.56 @ mm scusa se la risposta sembra piccata. Non era mia intenzione. Non sono un ITP ma ho avuto modo di confrontarmi con ITP agguerriti ed ho indagato sulle norme. Visto che ci formiamo per diventare DS volevo solo evidenziare la situazione. ma siamo fondamentalmente d'accordo. Anche io sbagliando, ho usato "esprimere" un voto invece di "proporre". Magari troveremo un quesito su questo e la discussione ci aiuterà a rispondere! Da: mm 03/08/2011 13.12.34 avevo capito dalla tua risposta che eri un itp, ma concordo sulla ricerca e lettura diretta delle norme, tanto che questa ricerca approfondita mi fa perdere nn poco tempo (tanto che la mia risposta iniziale era proprio di tipo normativo, forse ti era sfuggita). nn ti devi scusare affatto, mi piace però essere chiara, soprattutto se qualche mia risposta può generare una discussione, che è senza dubbio motivo di approfondimento. al prossimo confronto.

Da: riccardina -banned!-	04/08/2011 18:37:28
La differenza consiste nell obbligo scolastico sino al sedicesimo anno di ETA al quale va aggiunto quello di formazione di 2 anni. E una lieve differenza, che pero esiste.

Da: riccardina -banned!-	04/08/2011 18:41:20
Per gattora Se non sbaglio i vicari sono posti su richiesta del ds in esonero o semi esonero dall insegnamento. Quindi stai tranquilla, sei in esonero, non fuori ruolo!

Da: cleopatra-iside	04/08/2011 18:44:19
secondo voi è utile studiare la legge 150/2000?

Da: Leo	04/08/2011 18:47:02
Mi sapede dire cosa vuol dire numero base nella domanda?

Da: cleopatra-iside	04/08/2011 18:52:58
il voto massimo conseguibile per il tuo corso di studio ( sicuramente 110/110)

Da: presumibile	04/08/2011 18:56:06
x riccardina Oltre chi ha una malattia invalidante riconosciuta , come dici tu, è considerato fuori ruolo chi insegna all'estero, chi è sindacalista ...è così?

Da: attenzione	04/08/2011 18:59:30
@ speranza 2 ed a me risulta che i Docenti Tecnico Pratici di Laboratorio svolgono la loro funzione di docenza sia con insegnamento autonomo, per alcune classi di concorso presenti negli IPS Istituti Professionali Statali, sia in compresenza-codocenza in altre discipline tecnico-professionali presenti negli ITS Istituti Tecnici Statali; e che sebbene l' art. 5 della Legge 3 maggio 1999 n. 124 ( C.M. 28/2000 e Nota MIUR nr. 2305 del 29.12.2005 ) sancisca a tali docenti piena "paritaria autonomia d'insegnamento" nelle proprie classi di concorso con pienezza di voto e giudizio disciplinare con pari dignità professionale rispetto ai docenti compresenti di materie tecnico-scientifiche ( c.d. teorici ) sia in sede di valutazione e scrutinio sia per quanto attiene la conduzione delle attività didattiche si attende ancora una normativa definitiva .

Da: lalas	04/08/2011 19:06:32
sarà per deformazione professionale, ma io una lettura veloce alla legge 150/00 la darei. si può fare uno studio semplce ma ben fatto sulla comunicazione anche leggendo il relativo materiale del concorso ATA in archivio miur 20 maggio 2011. saluti, laura

Da: summer11	04/08/2011 19:27:34
Mi invitate in db? r.mareluna@gmail.com A chi voleva sapere del convegno della Tecnodid di Ischia, non ci sono state notizie in anteprima sulle nostre prove!!!!!! C'è solo da studiare e basta ..... poveri noi, ma chi ce l'ha fatto fare?!?!?!?!

Da: gattora	04/08/2011 19:35:13
Al mio provveditorato mi hanno detto che il numero base è praticamente il "denominatore" del voto di laurea. 110 per i vecchi ordinamenti e 100 per quelli nuovi.

Da: riccardina -banned!-	04/08/2011 19:41:51
Si.presumibile.e così.chi lavora all estero, chi e distaccato al sindacato fuori ruolo.

Da: ceci	04/08/2011 19:59:13
concordo, manca l'aspetto sociopsico....

Da: primus inter pares	04/08/2011 20:30:36
x gattora, anch'io come salamandra , ogni volta ( in pratica quasi sempre!) che mi trovo qualche nuovo quiz, annoto le novità e vado a cercarmi in rete delucidazioni e poi prendo appunti in modo da aver tutto in ordine!

Da: Annamalt	04/08/2011 20:35:07
Riccardina Non è corretto quello che hai risposto. A me oggi è arrivata la comunicazione di integrare la domanda. E' equiparato ai docenti fuori ruolo anche chi ha avuto l'esonero dall'insegnamento per assolvere la funzione di vicario del D.S. o chi è distaccato in base alla legge 448/98 per svolgere compiti legati all'autonomia scolastica. Chi fosse in queste condizione deve controllare la propria casella di posta istituzionale e la propria domanda salvata sul sito "Istanze on line".

Da: primus inter pares	04/08/2011 20:36:38
x cleopatra, penso ti riferissi al D.Lgs 150 / 09 , ( non 2000!) il decreto Brunetta....io direi che necessita di più di un'occhiata visto che ha mutato alcune cose riguardanti la contrattazione collettiva e anche le sanzioni disciplinari prevedendone di nuove, anche tutta la normativa relativa alle performance non è ancora applicata ai docenti e necessita di regolamenti specifici.

Da: per annamalt	04/08/2011 21:37:50
anche l'esonero è considerato distacco? sicura? io ho controllato la mail e non ho nessuna comunicazione, quest'anno passo al semiesonero che metto allora? mi sembra strano per me si intendono i comandi presso altri enti (sindacati, USP, USR) domani chiamo la task forse......

Da: chiarimento	04/08/2011 21:43:20
chi ha laurea in lettere AA1999/2000 deve mettere DL lettere o solo lettere . grazie