Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: primus inter pares 30/07/2011 22:12:45

x alesil,

immagino parlando di accordi ti riferisci al diritto amministrativo?

se vai su wikipedia,ti spiega in modo semplice la natura di un accordo di programma...anch'io a volte lo preferisco quando il linguaggio del manuale non mi chiarisce dubbi!

per i contratti ti riferisci a quelli dell'area V,comparto scuola?o alle varie tipologie di contratti di lavoro?

lalas,speriamo bene...

Da: alesil 30/07/2011 22:20:09
Per primus,
Per accordi intendo quelli che la scuola puo' stipulare con province, regioni,...li ho studiati sul dec44/01, ma andro' subito su wikipedia. Per contratti intendo quelli tipo concessione di beni in uso gratuito da parte della scuola etc, sempre dec 44/01
Comunque grazie

Da: primus inter pares 30/07/2011 22:24:36

figurati....di sicuro è spiegato in modo chiaro cosa sia, in senso generale!

grazie per avermi segnalato un argomento che non avevo contemplato...:-(

nel tuo manuale hai una parte specifica relativa alle varie tipologie contrattuali?
a parte la citazione del regolamento di contabilità non saprei dove reperirli...

Da: alesil 30/07/2011 22:32:19
Per primus,
Dunque ho controllato su wikipedia e in effetti e' spiegato un po' meglio, pero' non cita le varie tipologie e cioe' : programmazione negoziata, intesa istituzionale , accordo di programma quadro, patto territoriale, contratto di programma. Puoi trovare tutto su" la gestione amministrativo contabile nella scuola dell' autonomia " nella parte sull' autonomia negoziale. Qui trovi anche le varie tipologie di cotratto di cui dicevo prima. Se ci capisci qualcosa fammelo sapere!

Da: alesil 30/07/2011 22:34:14
Per primus
Scusa dimenticavo gli autori: Molinari, paladini, rossi
Ed anici a
euro 23,35

Da: ElisabettaL 30/07/2011 22:46:18
x primus e alesil

neanch'io ho mai affrontato quella parte e dubito di riuscire a memorizzare ancora qualcosa....

Quesito:
l'apprendimento (lo sto studiando..) degli aspiranti DS
1) è volatile come la RAM
2) si disperde nell'etere come 1 gas leggero appena gli aspiranti DS chiudono i loro manuali
3) è stato oggetto di studio da parte dei sostenitori del costruttivismo, che ne hanno identificato le criticità
4) è sinonimo di "apprendimento attivo"

aha aha... chi sa rispondere?

SONO FUSAAAAA!!!!

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Da: roberta72 30/07/2011 22:47:35
QUALCUNO MIPUO' CONSIGLIARE UN LIBRO PER GLI SCRITTI??
GRAZIE

Da: DL o non D 30/07/2011 23:23:43

Da: alesil 30/07/2011 23:25:21
Elisabetta
Mi gira la testa, lo sapevi tu che il bilancio e' di competenza e non di cassa?
Io lo avevo studiato ma come hai detto tu, il tutto si e' perso nell' etere. Ma come mai non so più studiare? Aiutoooo, forse e' meglio che io provi il concorso da bidella, o forse non riuscirei neanche in quello? Facciamoci due risate che e' meglio.
Domani saremo bravissime, me lo sento

Da: zzz 30/07/2011 23:25:39

X Primus

A proposito di contratti

D.LVO 163/2006 ( Codicec dei Contratti)

Da: alesil 30/07/2011 23:34:36
Zzz
Ma cosi' e' esagerato! Non ti bastano le singole figure contrattuali dec44/01 dall art 38 al 55?

Da: zzz 30/07/2011 23:47:13

Non devi mica studiartelo tutto, ma utilizzarlo come fonte di riferimento per singole attività contrattuali.
IDEM riferimenti ai contratti in generele e dei singoli contratti in cod. civile

Da: x tutti 31/07/2011 00:27:33
considerati i ricorsi di chi nn ha i requisiti
chi è disponibile a fare ricorso per tutelarsi contro i ricorrenti
sono prossima alla pensione e il mio è l' ultimo treno perchè vedersi sorpassarsi dalle ultime arrivate... Nn discuto sulle loro competenze ma NOI abbiamo dovuto aspettare ...Che aspettino anche loro ... Giusto?

Da: sgrm 31/07/2011 00:30:05
Scusate se "rompo", ma qualcuno forse sa spiegarmi in base a quale principio questa disparità di trattamento? Per il concorso a giudici del TAR: Sono computabili ai fini dell'ammissione al concorso anche i periodi di servizio a tempo determinato?
Fermo restando il requisito dell'appartenenza ai ruoli della Pubblica Amministrazione, il Consiglio di Presidenza della Giustizia Amministrativa nella seduta del 10 luglio 2003, ha ritenuto che ai fini della maturazione del requisito dell'anzianità, possano valere anche i rapporti di pubblico impiego a terrine che configurino, comunque, rapporti di lavoro dipendente. http://www.governo.it/Presidenza/USRI/magistrature/faq.html

Da: ElisabettaL 31/07/2011 00:30:10
HO FINITO IL CAPITOLO!!!!! (Teorie dell'apprendimento)

la memoria degli aspiranti DS
a) è solo "perception filter"
b) è "working memory"
c) è "long term memory"
d) sono vere tutte e 3 le opzioni

Da: magiva 31/07/2011 00:32:42
per Elisabetta L
su quale testo studi la parte pedagogica? Mi potresti suggerire qualcosa? Grazie

Da: ElisabettaL 31/07/2011 00:44:01
x magiva
ho trovato 1 file sul nostro contenitore che non di può nominare, xò parecchio tempo fa; l'ho rinominato e quindi non so dirti il nome originale o la cartella di provenienza. Il nome, che, come ti ripeto, non so + se è quello originale è "Teorie dell'apprendimento". (pdf di 24 pagine, chiaro).Tempo fa qualcuno segnalo anche un pdf dell' ENDOFAP "teorie dell'apprendimento", se non ricordo male dal sito di don Orione (ca 90 pag), + esaustivo del 1, ma anche eccessivo x noi (spero!)

Ho acquistato anche libri specifici, ma, non avendo 1 preparazione di base , non ci capisco nulla, il linguuaggio è troppo difficile. X le sintesi buoni anche i memorix, e poi c'è la rete.

PS
Naturalmente i quiz sono inventati x tirarci un po' su...

Da: magiva 31/07/2011 01:07:44
per Elisabetta l
grazie per aver inseriti il file ma è quello di 99 pagine! un pò troppe visto la quantità di cose che dobbiamo studiare. Non potresti inserire quello sintetico di 24 pagine? E' vero c'è la rete ma forse vista la quantità notevole di informazioni è un pò dispersiva e poi il tempo... è quello che manca. Ciao e speriamo di superare il primo ostacolo

Da: ElisabettaL 31/07/2011 01:25:19
buona notte a tutti.... è ora di uscire...... x andare a far follie!

Da: zzz 31/07/2011 07:53:50

Riflessione mattutina ( ora anche la mattina ! )
In merito a discussione tra Xtutti e sgrm

ma tra uno a tempo indeterm. ed un'altro a tempo determ con stessi anni di servizio,
che forse il secondo sa meno,
ha fatto meno,
ha dato meno ?
Persone con lo stesso vissuto professionale, la stessa esperienza e le stesse competenze.
Pechè il secondo dovrebbe essere penalizzato ed avere un'opportunita in meno.
Forse il primo ha una C più maiuscola?

Non sono a tempo determinato,
anzi sono una che è entrata di ruolo subito e senza neanche un giorno di supplenza,
magari anche con la scuolina non distante da casa.
Nè raccomandazione, nè merito,
solo casulità, c......!

Pur consapevole che l'entrata a far parte della festa di coloro a tempo det. porta implicazioni,
ma perchè la mia eventuale inclusione in una graduatoria di merito deve essere collegata all'argomento esclusione di altri?
Lo so che la mia zzzzzzzzzzzzzz ...... diventa sempre più irritante.
Ma è un punto di vista e trovo opportuno parteciparlo.

Da: zzz 31/07/2011 07:58:55

la C più maiuscola sta naturalmente x C di Collega !

Da: zzz 31/07/2011 08:04:04

correz. " un altro "
avevo fretta ed ero un po' inc.. ....

Da: XXX 31/07/2011 09:09:54
Buongiorno zzzzzz ... ci prendiamo un caffè insieme... prima di RI-cominciare a studiare? certo che per il solo fatto che stiamo passando l'estate (e non è la prima estate) sui libri (e che libri) ci meritiamo il posto ;-) su su su, pronti, via! :-)

Da: norma1 31/07/2011 09:43:00
da dove comincio questa mattina?
ieri la Leadership mi ha ammazzato (di noia) e oggi sono un po' demotivata. Continuo a guardare la tabella degli argomenti e a "sbambanare" come dice mio figlio. Forse sarebbe utile uscire, vista la bella giornata
comunque buona domenica a tutti

Da: rifles 31/07/2011 09:45:45
stamattina riposo!...aiuta anche quello a memorizzare!

Da: zzz 31/07/2011 09:51:11

@ XXX
Grazie !
Pensavo che al rientro nel forum, avrei trovato solo qualche
c......atone !

Invece "il ci prendiamo il caffè insieme"
mi da un'immagine bella e luminosa delle cose ed anche di questo spazio virtuale fatto di persone reali.

Da: ElisabettaL 31/07/2011 09:59:30
quello che non serve imparare....

http://www.elledici.org/scuola/concorso/dwl/Dolcimascolo_1.pdf

"L'insegnante deve conoscere tanta psicologia quanta ne serve per trattare i ragazzi normali, o con lievi difficoltà relazionali o cognitive, e per sapere quando deve rivolgersi ad uno specialista, non deve mai in ogni caso sostituirsi allo psicopedagogista, al neuropsichiatra infantile o allo psicologo."

Che ne dite? A che serve che studiamo tutta quella teoria?

Da: primus inter pares 31/07/2011 10:08:20

ciao zzz,

premettendo che non ho nulla di personale contro i precari,peraltro anch'io come te sono entrata direttamente in ruolo,quindi forse sono meno sensibile e ferrata sulle peripezie legate alla precarietà,la cosa che mi impensierisce è che se fosse accolto, il numero dei partecipanti "decuplicherebbe",ergo si complicherebbe l'iter organizzativo e a quel punto anche la prova preselettiva diventerebbe una sorta di "forca Caudina",e sarebbe resa ostica per tagliare...perchè, oltre al nostro discorso "egoistico", al MIUR non conviene economicamente portare avanti un simile "carrozzone organizzativo"...
a quel punto aspettiamoci una preselettiva più difficile di quella del concorso per DT,perchè inutile nasconderci dietro un dito, il loro non malcelato obiettivo con questo test è eliminare il maggior numero possibile di concorrenti!

sull'esperienza a pari requisiti, non discuto,ma non è un principio stabilita dal MIUR,ma dalla legge,ai concorsi INTERNI,partecipano solo i dipendenti di ruolo...e questo vale dappertutto, almeno finora!
diverso sarebbe stato se fosse stato un concorso per l'immissione in ruolo,come il vecchio concorso a cattedra,lì partecipavano tutti quelli che avevano le competenze...

Da: norma1 31/07/2011 10:08:36
grazie Elisabetta mi hai convinto! nella frase da te riportata mi ci ritrovo alla grande! non aprirò nessun testo di psicologia e pedagogia

Da: zzz 31/07/2011 10:12:11

@XXX
C maiuscola non era, ad ogni modo, riferita a nostra precedente conversazione-scontro.

Io la riferisco spesso, non tanto al tempo di studio, quanto alla consapevolezza di aver fatto una scelta complessa,
all'attitudine alla complessità che un aspirante DS dovrebbe avere
e che dovrebbe far parte integrante della sua persona anche nel modo di affrontare questo percorso di studi e tutte le sue implicazioni nel privato.
Io mi impongo sempre questa attitudine.
A volte ci riesco a volte non ci riesco.
Quindi non so neanche quale è la mia "c" e se il posto lo merito.
Ad ogni modo, mi piace la "C" di complicità nelle scelte e difficoltà.
Ti rinnovo ancora un forte inbocca al lupo per il concorso.

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Da: primus inter pares	30/07/2011 22:12:45
x alesil, immagino parlando di accordi ti riferisci al diritto amministrativo? se vai su wikipedia,ti spiega in modo semplice la natura di un accordo di programma...anch'io a volte lo preferisco quando il linguaggio del manuale non mi chiarisce dubbi! per i contratti ti riferisci a quelli dell'area V,comparto scuola?o alle varie tipologie di contratti di lavoro? lalas,speriamo bene...

Da: alesil	30/07/2011 22:20:09
Per primus, Per accordi intendo quelli che la scuola puo' stipulare con province, regioni,...li ho studiati sul dec44/01, ma andro' subito su wikipedia. Per contratti intendo quelli tipo concessione di beni in uso gratuito da parte della scuola etc, sempre dec 44/01 Comunque grazie

Da: primus inter pares	30/07/2011 22:24:36
figurati....di sicuro è spiegato in modo chiaro cosa sia, in senso generale! grazie per avermi segnalato un argomento che non avevo contemplato...:-( nel tuo manuale hai una parte specifica relativa alle varie tipologie contrattuali? a parte la citazione del regolamento di contabilità non saprei dove reperirli...

Da: alesil	30/07/2011 22:32:19
Per primus, Dunque ho controllato su wikipedia e in effetti e' spiegato un po' meglio, pero' non cita le varie tipologie e cioe' : programmazione negoziata, intesa istituzionale , accordo di programma quadro, patto territoriale, contratto di programma. Puoi trovare tutto su" la gestione amministrativo contabile nella scuola dell' autonomia " nella parte sull' autonomia negoziale. Qui trovi anche le varie tipologie di cotratto di cui dicevo prima. Se ci capisci qualcosa fammelo sapere!

Da: alesil	30/07/2011 22:34:14
Per primus Scusa dimenticavo gli autori: Molinari, paladini, rossi Ed anici a euro 23,35

Da: ElisabettaL	30/07/2011 22:46:18
x primus e alesil neanch'io ho mai affrontato quella parte e dubito di riuscire a memorizzare ancora qualcosa.... Quesito: l'apprendimento (lo sto studiando..) degli aspiranti DS 1) è volatile come la RAM 2) si disperde nell'etere come 1 gas leggero appena gli aspiranti DS chiudono i loro manuali 3) è stato oggetto di studio da parte dei sostenitori del costruttivismo, che ne hanno identificato le criticità 4) è sinonimo di "apprendimento attivo" aha aha... chi sa rispondere? SONO FUSAAAAA!!!!

Da: roberta72	30/07/2011 22:47:35
QUALCUNO MIPUO' CONSIGLIARE UN LIBRO PER GLI SCRITTI?? GRAZIE

Da: alesil	30/07/2011 23:25:21
Elisabetta Mi gira la testa, lo sapevi tu che il bilancio e' di competenza e non di cassa? Io lo avevo studiato ma come hai detto tu, il tutto si e' perso nell' etere. Ma come mai non so più studiare? Aiutoooo, forse e' meglio che io provi il concorso da bidella, o forse non riuscirei neanche in quello? Facciamoci due risate che e' meglio. Domani saremo bravissime, me lo sento

Da: zzz	30/07/2011 23:25:39
X Primus A proposito di contratti D.LVO 163/2006 ( Codicec dei Contratti)

Da: alesil	30/07/2011 23:34:36
Zzz Ma cosi' e' esagerato! Non ti bastano le singole figure contrattuali dec44/01 dall art 38 al 55?

Da: zzz	30/07/2011 23:47:13
Non devi mica studiartelo tutto, ma utilizzarlo come fonte di riferimento per singole attività contrattuali. IDEM riferimenti ai contratti in generele e dei singoli contratti in cod. civile

Da: x tutti	31/07/2011 00:27:33
considerati i ricorsi di chi nn ha i requisiti chi è disponibile a fare ricorso per tutelarsi contro i ricorrenti sono prossima alla pensione e il mio è l' ultimo treno perchè vedersi sorpassarsi dalle ultime arrivate... Nn discuto sulle loro competenze ma NOI abbiamo dovuto aspettare ...Che aspettino anche loro ... Giusto?

Da: sgrm	31/07/2011 00:30:05
Scusate se "rompo", ma qualcuno forse sa spiegarmi in base a quale principio questa disparità di trattamento? Per il concorso a giudici del TAR: Sono computabili ai fini dell'ammissione al concorso anche i periodi di servizio a tempo determinato? Fermo restando il requisito dell'appartenenza ai ruoli della Pubblica Amministrazione, il Consiglio di Presidenza della Giustizia Amministrativa nella seduta del 10 luglio 2003, ha ritenuto che ai fini della maturazione del requisito dell'anzianità, possano valere anche i rapporti di pubblico impiego a terrine che configurino, comunque, rapporti di lavoro dipendente. http://www.governo.it/Presidenza/USRI/magistrature/faq.html

Da: ElisabettaL	31/07/2011 00:30:10
HO FINITO IL CAPITOLO!!!!! (Teorie dell'apprendimento) la memoria degli aspiranti DS a) è solo "perception filter" b) è "working memory" c) è "long term memory" d) sono vere tutte e 3 le opzioni

Da: magiva	31/07/2011 00:32:42
per Elisabetta L su quale testo studi la parte pedagogica? Mi potresti suggerire qualcosa? Grazie

Da: ElisabettaL	31/07/2011 00:44:01
x magiva ho trovato 1 file sul nostro contenitore che non di può nominare, xò parecchio tempo fa; l'ho rinominato e quindi non so dirti il nome originale o la cartella di provenienza. Il nome, che, come ti ripeto, non so + se è quello originale è "Teorie dell'apprendimento". (pdf di 24 pagine, chiaro).Tempo fa qualcuno segnalo anche un pdf dell' ENDOFAP "teorie dell'apprendimento", se non ricordo male dal sito di don Orione (ca 90 pag), + esaustivo del 1, ma anche eccessivo x noi (spero!) Ho acquistato anche libri specifici, ma, non avendo 1 preparazione di base , non ci capisco nulla, il linguuaggio è troppo difficile. X le sintesi buoni anche i memorix, e poi c'è la rete. PS Naturalmente i quiz sono inventati x tirarci un po' su...

Da: magiva	31/07/2011 01:07:44
per Elisabetta l grazie per aver inseriti il file ma è quello di 99 pagine! un pò troppe visto la quantità di cose che dobbiamo studiare. Non potresti inserire quello sintetico di 24 pagine? E' vero c'è la rete ma forse vista la quantità notevole di informazioni è un pò dispersiva e poi il tempo... è quello che manca. Ciao e speriamo di superare il primo ostacolo

Da: ElisabettaL	31/07/2011 01:25:19
buona notte a tutti.... è ora di uscire...... x andare a far follie!

Da: zzz	31/07/2011 07:53:50
Riflessione mattutina ( ora anche la mattina ! ) In merito a discussione tra Xtutti e sgrm ma tra uno a tempo indeterm. ed un'altro a tempo determ con stessi anni di servizio, che forse il secondo sa meno, ha fatto meno, ha dato meno ? Persone con lo stesso vissuto professionale, la stessa esperienza e le stesse competenze. Pechè il secondo dovrebbe essere penalizzato ed avere un'opportunita in meno. Forse il primo ha una C più maiuscola? Non sono a tempo determinato, anzi sono una che è entrata di ruolo subito e senza neanche un giorno di supplenza, magari anche con la scuolina non distante da casa. Nè raccomandazione, nè merito, solo casulità, c......! Pur consapevole che l'entrata a far parte della festa di coloro a tempo det. porta implicazioni, ma perchè la mia eventuale inclusione in una graduatoria di merito deve essere collegata all'argomento esclusione di altri? Lo so che la mia zzzzzzzzzzzzzz ...... diventa sempre più irritante. Ma è un punto di vista e trovo opportuno parteciparlo.

Da: zzz	31/07/2011 07:58:55
la C più maiuscola sta naturalmente x C di Collega !

Da: zzz	31/07/2011 08:04:04
correz. " un altro " avevo fretta ed ero un po' inc.. ....

Da: XXX	31/07/2011 09:09:54
Buongiorno zzzzzz ... ci prendiamo un caffè insieme... prima di RI-cominciare a studiare? certo che per il solo fatto che stiamo passando l'estate (e non è la prima estate) sui libri (e che libri) ci meritiamo il posto ;-) su su su, pronti, via! :-)

Da: norma1	31/07/2011 09:43:00
da dove comincio questa mattina? ieri la Leadership mi ha ammazzato (di noia) e oggi sono un po' demotivata. Continuo a guardare la tabella degli argomenti e a "sbambanare" come dice mio figlio. Forse sarebbe utile uscire, vista la bella giornata comunque buona domenica a tutti

Da: rifles	31/07/2011 09:45:45
stamattina riposo!...aiuta anche quello a memorizzare!

Da: zzz	31/07/2011 09:51:11
@ XXX Grazie ! Pensavo che al rientro nel forum, avrei trovato solo qualche c......atone ! Invece "il ci prendiamo il caffè insieme" mi da un'immagine bella e luminosa delle cose ed anche di questo spazio virtuale fatto di persone reali.

Da: ElisabettaL	31/07/2011 09:59:30
quello che non serve imparare.... http://www.elledici.org/scuola/concorso/dwl/Dolcimascolo_1.pdf "L'insegnante deve conoscere tanta psicologia quanta ne serve per trattare i ragazzi normali, o con lievi difficoltà relazionali o cognitive, e per sapere quando deve rivolgersi ad uno specialista, non deve mai in ogni caso sostituirsi allo psicopedagogista, al neuropsichiatra infantile o allo psicologo." Che ne dite? A che serve che studiamo tutta quella teoria?

Da: primus inter pares	31/07/2011 10:08:20
ciao zzz, premettendo che non ho nulla di personale contro i precari,peraltro anch'io come te sono entrata direttamente in ruolo,quindi forse sono meno sensibile e ferrata sulle peripezie legate alla precarietà,la cosa che mi impensierisce è che se fosse accolto, il numero dei partecipanti "decuplicherebbe",ergo si complicherebbe l'iter organizzativo e a quel punto anche la prova preselettiva diventerebbe una sorta di "forca Caudina",e sarebbe resa ostica per tagliare...perchè, oltre al nostro discorso "egoistico", al MIUR non conviene economicamente portare avanti un simile "carrozzone organizzativo"... a quel punto aspettiamoci una preselettiva più difficile di quella del concorso per DT,perchè inutile nasconderci dietro un dito, il loro non malcelato obiettivo con questo test è eliminare il maggior numero possibile di concorrenti! sull'esperienza a pari requisiti, non discuto,ma non è un principio stabilita dal MIUR,ma dalla legge,ai concorsi INTERNI,partecipano solo i dipendenti di ruolo...e questo vale dappertutto, almeno finora! diverso sarebbe stato se fosse stato un concorso per l'immissione in ruolo,come il vecchio concorso a cattedra,lì partecipavano tutti quelli che avevano le competenze...

Da: norma1	31/07/2011 10:08:36
grazie Elisabetta mi hai convinto! nella frase da te riportata mi ci ritrovo alla grande! non aprirò nessun testo di psicologia e pedagogia

Da: zzz	31/07/2011 10:12:11
@XXX C maiuscola non era, ad ogni modo, riferita a nostra precedente conversazione-scontro. Io la riferisco spesso, non tanto al tempo di studio, quanto alla consapevolezza di aver fatto una scelta complessa, all'attitudine alla complessità che un aspirante DS dovrebbe avere e che dovrebbe far parte integrante della sua persona anche nel modo di affrontare questo percorso di studi e tutte le sue implicazioni nel privato. Io mi impongo sempre questa attitudine. A volte ci riesco a volte non ci riesco. Quindi non so neanche quale è la mia "c" e se il posto lo merito. Ad ogni modo, mi piace la "C" di complicità nelle scelte e difficoltà. Ti rinnovo ancora un forte inbocca al lupo per il concorso.