Mininterno.net FORUM - Concorso 40 posti di REFERENDARIO TAR 2021

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Concorso 40 posti di REFERENDARIO TAR 2021
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: speranzosa2019 21/04/2021 21:32:45
Luglio18 per maggio escono i risultati e gli orali sicuramente a luglio . Scritti del nuovo fine settembre

Da: esiti scritti 21/04/2021 22:18:57
Ma per maggio nel senso di PER INIZIO MAGGIO o nel senso di ENTRO FINE MAGGIO?

Da: Certo che 21/04/2021 22:43:03
Se vogliono fare tutti gli orali a luglio un paio di mesi di studio devono lasciarli. Poi qualcuno magari manderà il certificato, perciò dovrebbero iniziare ad inizio luglio. Dunque non possono mica finire a fine maggio. Secondo me a fine aprile, massimo primi giorni di maggio, avremo i risultati

Da: speranzosa2019 21/04/2021 23:56:41
Entro fine maggio

Da: Cristallina 22/04/2021 00:15:53
Prendendo per buone queste indicazioni,
di cui se ne evidenzia la totale difformità rispetto alle precedenti notizie (con cui si riferiva del periodo di fine marzo/inizio aprile)
e ritenendo le recenti notizie verosimili,
anche in relazione al tempo trascorso dall'espletamento delle prove..
ringrazio per la condivisione
e vi invio un forte in bocca al lupo!

Da: Truth.bm 22/04/2021 02:11:51
Penultimo concorso svolto, scritto fatto a metà dicembre risultati ai primi di agosto
Ultimo concorso, scritto fatto a ottobre, quindi é ragionevole l'esito a fine maggio o cmq maggio inoltrato

Il problema, se così possiamo definirlo, è che fare orale prima di agosto non sarà facile, le materie sono tante, non so quanto i candidati idonei debbano sperare che i risultati escano presto

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Da: ancoraio 22/04/2021 06:35:22
Infatti, pur preparando sui sunti Simone o similari le materie sono tante

Da: ancoraio 22/04/2021 08:20:07
Tornando sulla prova scritta di diritto amministrativo.....secondo me il punto cruciale era rappresentato dal fatto che il provvedimento amministrativo ( ancorche' conforme a norma nazionale) contrastava con una direttiva NON ANCIRA RECEPITA dall'ordinamento nazionale
Quindi si parlava di direttiva Non Recepita! Voi come avete risposto al quesito?

Da: per ancoraio 22/04/2021 08:41:46
Questa è la ipotesi più discussa.
Teoricamente, se la direttiva non è self executing, dovresti impugnare regolamento e chiedere di sollevare questione di legittimità costituzionale della legge difforme a direttiva ex 117 Cost. comma 1.
Una volta dichiarata incostituzionale la legge, occorre distinguere:
1) legge fonda il potere: provvedimento nullo per difetto assoluto di attribuzioni;
2) legge regola lo svolgimento sostanziale del potere: annullabilità.

Da: esiti scritti 22/04/2021 08:54:14
Grazie per le informazioni, Speranzosa. Certo che, se i tempi sono effettivamente questi - esiti scritti a fine maggio e orali entro luglio -, comunque al massimo massimo due mesi per l'orale sono pochissimi, considerato: a) che tutti si lavora, e anche tanto, e che questo non è il concorso per magistrato ordinario, cui spesso partecipano neolaureati che di fatto continuano a studiare e basta; b) che, come ben sa chi lavora nel mondo del diritto, lo studio del diritto ai fini della gestione concreta delle pratiche quotidiane è letteralmente un altro mondo rispetto allo studio/ripasso delle stesse materie per una prova orale...Io credo che lasciare almeno tre mesi per lo studio - aspettativa lavorativa, nonché vita personale permettendo, ovviamente - sarebbero necessari, come tempistica, e come scelta da parte della Commissione...ma, ubi maior... in ogni caso, grazie, buona attesa e in bocca lupo a chi attende e spera, quantomeno per sapere che tipo di inizio estate dovrà passare, e buona giornata a tutti.

Da: Dipende ancoraio 22/04/2021 10:13:21
Per le direttive non self executing ormai è molto più frequente il rinvio ex art.267 TFUE alla CGUE. Basti pensare ai casi di mancato recepimento in materia di concorrenza. Nessun giudice amministrativo solleva questione di costituzionalità, bensì tutti alla CGUE

Da: ancoraio 22/04/2021 11:27:15
Questo e' stato anche il mio ragionamento!
Rileggendo con attenzione la traccia ( a distanza di tempo e con più lucidita'), il quesito posto dalla commissione riguardava proprio la dofformita' del provvedimento con la direttiva NON RECEPITA dall'art ordinamento nazionale.
Il rinvio ex 267 tuef e' l' unico strumento possibile esercitabile dal g.a ( tranne ovviamente x le direttive self-executing)

Da: Truth.bm 1 - 22/04/2021 13:58:47
Ma perché si dovrebbe rinviare in questa fattispecie?
Se direttiva non è scaduta e non è selfex perché la si dovrebbe applicare?
Potrebbe rilevare come vizio autonomo di eccesso di potere se il provvedimento viola la direttiva che sta x entrare in vigore (concessioni gioco del lotto.... coff coff) si trova a un soffio dal recepimento o altri casi limite (effetti molto lunghi o molto vasti)

casistica residuale legittimo affidamento ad applicazione nuova normativa e risarcimento

Ma al di là di queste ipotesi perché applicare prematuramente diritto UE?

Detto ciò secondo me il tema era sulle fonti, il caso direttiva era emblematico ma non assorbente

Da: ancoraio 22/04/2021 14:31:40
Non so....il quesito prevedeva in modo specifico il contrasto con la direttiva NON RECEPITA non con una fonte comunitaria qualsiasi....

Da: Orale al cioccolato 1 - 22/04/2021 14:40:13
Se è scaduto termine per recepire la direttiva, la via maestra è la impugnazione del provvedimento con richiesta di sollevare q.l.c. della norma nazionale in contrasto con direttiva. La direttiva è norma interposta ex 117 comma 1 cost.

Da: ancoraio 22/04/2021 15:30:31
Puo'darsi che tu abbia ragione e che mi stia " fissando" un po' troppo su questa cosa

Da: ancoraio 22/04/2021 15:30:32
Puo'darsi che tu abbia ragione e che mi stia " fissando" un po' troppo su questa cosa

Da: Stop 22/04/2021 15:34:04
Ragà, è la stessa cosa del provvedimento e legge incostituzionale. Sollevo qlc, se rilevante nei motivi del ricorso, e via.

Da: truth2 22/04/2021 16:04:07
ancoraio, hai ragione il quesito era specifico, ma come si fa a rispondere se non spiegando come il diritto UE entra nel diritto nazionale e che rapporto ha con la costituzione ?

Da: Per ancoraio 22/04/2021 16:17:24
Certo che il tema era sulle fonti e, conseguentemente, sulla sorte del provvedimento contrario a tali atti sovranazionali. Ancoraio, non enfatizzerei quell'aspetto. La traccia doveva per forza specificare non recepita, altrimenti, se la direttiva fosse stata recepita non ci sarebbe stato il contrasto con la norma interna. Questo è logico. Se la direttiva fosse stata recepita allora non si poteva proprio configurare l'ipotesi dell'atto conforme all'una e difforme dall'altra

Da: Aironesso 22/04/2021 16:18:49
La traccia parlava di direttiva non ancora recepita, ma nulla diceva se fosse o meno scaduto il termine per il recepimento, la qual cosa mi pare rilevante...
Forse ci si chiedeva implicitamente di esaminare entrambe le ipotesi

Da: Per Truth. 22/04/2021 16:19:40

Da: Per Truth.bm 22/04/2021 16:26:09
Che vuol dire perché si deve applicare prematuramente il diritto UE? :-)
Perché ti obbliga espressamente il TFUE a farlo. Quindi o disapplichi la norma interna e applichi la direttiva self, oppure, se non è self, rinvii con 267 TFUE alla CGUE. Non alla Consulta. Questo è l'orientamento della CGUE che ha dettato un decalogo di tre sole ipotesi in cui il giudice nazionale non è tenuto al rinvio ex 267

Da: Truth.bm 22/04/2021 16:42:08
perché si dovrebbe rinviare in questa fattispecie?
Se direttiva non è scaduta e non è selfex perché la si dovrebbe applicare?
È il diritto ue che non vuole essere applicato
SE
DIRETTIVA
NON
É
SCADUTA
Quale norma UE mi obbliga ad applicare direttiva NON scaduta?

Da: Truth x truth 1 - 22/04/2021 16:50:28
decalogo di tre sole ipotesi é meraviglioso

Come tre tesi ambedue errate
Per non dire di un pentagono con quattro lati

Da: colibri82 22/04/2021 17:01:42
per Truth.bm
La traccia parlava di direttiva non ancora recepita, non di direttiva non ancora scaduta...

Da: Tappetone 22/04/2021 17:03:44
Esatto, la premessa è che la direttiva non è ancora recepita, l'unica distinzione da fare è di carattere temporale, rispetto alla scadenza del termine

Da: Tappetone 22/04/2021 17:04:48
Con le relative conseguenze nelluna e nealtra ipotesi

Da: colibri82 22/04/2021 17:06:52
Prima della scadenza concordo con quanto dice truth
Dopo della scadenza dovrebbe porsi questione di legittimità cost per violazione del 117 cost

Da: Tappetone 1 - 22/04/2021 17:16:22
E la distinzione tra direttiva autoapplicativa e non

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, ..., 246, 247, 248, 249, 250, 251 - Successiva >>

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Da: speranzosa2019	21/04/2021 21:32:45
Luglio18 per maggio escono i risultati e gli orali sicuramente a luglio . Scritti del nuovo fine settembre

Da: esiti scritti	21/04/2021 22:18:57
Ma per maggio nel senso di PER INIZIO MAGGIO o nel senso di ENTRO FINE MAGGIO?

Da: Certo che	21/04/2021 22:43:03
Se vogliono fare tutti gli orali a luglio un paio di mesi di studio devono lasciarli. Poi qualcuno magari manderà il certificato, perciò dovrebbero iniziare ad inizio luglio. Dunque non possono mica finire a fine maggio. Secondo me a fine aprile, massimo primi giorni di maggio, avremo i risultati

Da: Cristallina	22/04/2021 00:15:53
Prendendo per buone queste indicazioni, di cui se ne evidenzia la totale difformità rispetto alle precedenti notizie (con cui si riferiva del periodo di fine marzo/inizio aprile) e ritenendo le recenti notizie verosimili, anche in relazione al tempo trascorso dall'espletamento delle prove.. ringrazio per la condivisione e vi invio un forte in bocca al lupo!

Da: Truth.bm	22/04/2021 02:11:51
Penultimo concorso svolto, scritto fatto a metà dicembre risultati ai primi di agosto Ultimo concorso, scritto fatto a ottobre, quindi é ragionevole l'esito a fine maggio o cmq maggio inoltrato Il problema, se così possiamo definirlo, è che fare orale prima di agosto non sarà facile, le materie sono tante, non so quanto i candidati idonei debbano sperare che i risultati escano presto

Da: ancoraio	22/04/2021 06:35:22
Infatti, pur preparando sui sunti Simone o similari le materie sono tante

Da: ancoraio	22/04/2021 08:20:07
Tornando sulla prova scritta di diritto amministrativo.....secondo me il punto cruciale era rappresentato dal fatto che il provvedimento amministrativo ( ancorche' conforme a norma nazionale) contrastava con una direttiva NON ANCIRA RECEPITA dall'ordinamento nazionale Quindi si parlava di direttiva Non Recepita! Voi come avete risposto al quesito?

Da: per ancoraio	22/04/2021 08:41:46
Questa è la ipotesi più discussa. Teoricamente, se la direttiva non è self executing, dovresti impugnare regolamento e chiedere di sollevare questione di legittimità costituzionale della legge difforme a direttiva ex 117 Cost. comma 1. Una volta dichiarata incostituzionale la legge, occorre distinguere: 1) legge fonda il potere: provvedimento nullo per difetto assoluto di attribuzioni; 2) legge regola lo svolgimento sostanziale del potere: annullabilità.

Da: esiti scritti	22/04/2021 08:54:14
Grazie per le informazioni, Speranzosa. Certo che, se i tempi sono effettivamente questi - esiti scritti a fine maggio e orali entro luglio -, comunque al massimo massimo due mesi per l'orale sono pochissimi, considerato: a) che tutti si lavora, e anche tanto, e che questo non è il concorso per magistrato ordinario, cui spesso partecipano neolaureati che di fatto continuano a studiare e basta; b) che, come ben sa chi lavora nel mondo del diritto, lo studio del diritto ai fini della gestione concreta delle pratiche quotidiane è letteralmente un altro mondo rispetto allo studio/ripasso delle stesse materie per una prova orale...Io credo che lasciare almeno tre mesi per lo studio - aspettativa lavorativa, nonché vita personale permettendo, ovviamente - sarebbero necessari, come tempistica, e come scelta da parte della Commissione...ma, ubi maior... in ogni caso, grazie, buona attesa e in bocca lupo a chi attende e spera, quantomeno per sapere che tipo di inizio estate dovrà passare, e buona giornata a tutti.

Da: Dipende ancoraio	22/04/2021 10:13:21
Per le direttive non self executing ormai è molto più frequente il rinvio ex art.267 TFUE alla CGUE. Basti pensare ai casi di mancato recepimento in materia di concorrenza. Nessun giudice amministrativo solleva questione di costituzionalità, bensì tutti alla CGUE

Da: ancoraio	22/04/2021 11:27:15
Questo e' stato anche il mio ragionamento! Rileggendo con attenzione la traccia ( a distanza di tempo e con più lucidita'), il quesito posto dalla commissione riguardava proprio la dofformita' del provvedimento con la direttiva NON RECEPITA dall'art ordinamento nazionale. Il rinvio ex 267 tuef e' l' unico strumento possibile esercitabile dal g.a ( tranne ovviamente x le direttive self-executing)

Da: Truth.bm	1 - 22/04/2021 13:58:47
Ma perché si dovrebbe rinviare in questa fattispecie? Se direttiva non è scaduta e non è selfex perché la si dovrebbe applicare? Potrebbe rilevare come vizio autonomo di eccesso di potere se il provvedimento viola la direttiva che sta x entrare in vigore (concessioni gioco del lotto.... coff coff) si trova a un soffio dal recepimento o altri casi limite (effetti molto lunghi o molto vasti) casistica residuale legittimo affidamento ad applicazione nuova normativa e risarcimento Ma al di là di queste ipotesi perché applicare prematuramente diritto UE? Detto ciò secondo me il tema era sulle fonti, il caso direttiva era emblematico ma non assorbente

Da: ancoraio	22/04/2021 14:31:40
Non so....il quesito prevedeva in modo specifico il contrasto con la direttiva NON RECEPITA non con una fonte comunitaria qualsiasi....

Da: Orale al cioccolato	1 - 22/04/2021 14:40:13
Se è scaduto termine per recepire la direttiva, la via maestra è la impugnazione del provvedimento con richiesta di sollevare q.l.c. della norma nazionale in contrasto con direttiva. La direttiva è norma interposta ex 117 comma 1 cost.

Da: ancoraio	22/04/2021 15:30:31
Puo'darsi che tu abbia ragione e che mi stia " fissando" un po' troppo su questa cosa

Da: ancoraio	22/04/2021 15:30:32
Puo'darsi che tu abbia ragione e che mi stia " fissando" un po' troppo su questa cosa

Da: Stop	22/04/2021 15:34:04
Ragà, è la stessa cosa del provvedimento e legge incostituzionale. Sollevo qlc, se rilevante nei motivi del ricorso, e via.

Da: truth2	22/04/2021 16:04:07
ancoraio, hai ragione il quesito era specifico, ma come si fa a rispondere se non spiegando come il diritto UE entra nel diritto nazionale e che rapporto ha con la costituzione ?

Da: Per ancoraio	22/04/2021 16:17:24
Certo che il tema era sulle fonti e, conseguentemente, sulla sorte del provvedimento contrario a tali atti sovranazionali. Ancoraio, non enfatizzerei quell'aspetto. La traccia doveva per forza specificare non recepita, altrimenti, se la direttiva fosse stata recepita non ci sarebbe stato il contrasto con la norma interna. Questo è logico. Se la direttiva fosse stata recepita allora non si poteva proprio configurare l'ipotesi dell'atto conforme all'una e difforme dall'altra

Da: Aironesso	22/04/2021 16:18:49
La traccia parlava di direttiva non ancora recepita, ma nulla diceva se fosse o meno scaduto il termine per il recepimento, la qual cosa mi pare rilevante... Forse ci si chiedeva implicitamente di esaminare entrambe le ipotesi

Da: Per Truth.bm	22/04/2021 16:26:09
Che vuol dire perché si deve applicare prematuramente il diritto UE? :-) Perché ti obbliga espressamente il TFUE a farlo. Quindi o disapplichi la norma interna e applichi la direttiva self, oppure, se non è self, rinvii con 267 TFUE alla CGUE. Non alla Consulta. Questo è l'orientamento della CGUE che ha dettato un decalogo di tre sole ipotesi in cui il giudice nazionale non è tenuto al rinvio ex 267

Da: Truth.bm	22/04/2021 16:42:08
perché si dovrebbe rinviare in questa fattispecie? Se direttiva non è scaduta e non è selfex perché la si dovrebbe applicare? È il diritto ue che non vuole essere applicato SE DIRETTIVA NON É SCADUTA Quale norma UE mi obbliga ad applicare direttiva NON scaduta?

Da: Truth x truth	1 - 22/04/2021 16:50:28
decalogo di tre sole ipotesi é meraviglioso Come tre tesi ambedue errate Per non dire di un pentagono con quattro lati

Da: colibri82	22/04/2021 17:01:42
per Truth.bm La traccia parlava di direttiva non ancora recepita, non di direttiva non ancora scaduta...

Da: Tappetone	22/04/2021 17:03:44
Esatto, la premessa è che la direttiva non è ancora recepita, l'unica distinzione da fare è di carattere temporale, rispetto alla scadenza del termine

Da: Tappetone	22/04/2021 17:04:48
Con le relative conseguenze nelluna e nealtra ipotesi

Da: colibri82	22/04/2021 17:06:52
Prima della scadenza concordo con quanto dice truth Dopo della scadenza dovrebbe porsi questione di legittimità cost per violazione del 117 cost

Da: Tappetone	1 - 22/04/2021 17:16:22
E la distinzione tra direttiva autoapplicativa e non