Mininterno.net FORUM - Concorso 40 posti di REFERENDARIO TAR 2021

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Concorso 40 posti di REFERENDARIO TAR 2021
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: MassimoSaverioGiannelli
Reputazione utente: +44 4 - 06/04/2021 11:54:48
Poi ti chiedono: "ma se ti piace il tuo lavoro, perché provi a passare dall'altra parte?"

Risposta circoscritta all'evento di oggi ore 11.51 "Perché è da stamane che sto cercando di verificare un indirizzo di un'amministrazione su pst giustizia per notificare un ricorso che scade oggi e il sito non funziona. Nel frattempo ho ricominciato a fumare"
Appendice alla risposta "Perché c'è ancora chi riceve un provvedimento e legge che ha 60 giorni per impugnarlo al TAR, pensando che 30 servano per far decantare l'atto sulla scrivania, 20 per determinarsi a fare ricorso, e 10 abbondanti da concedere all'avvocato per fare il suo lavoro"

:)

Restiamo in attesa... che bella la speranza!

Da: velasca 06/04/2021 12:01:28
ciao

Da: Sciroppo alla menta 06/04/2021 12:07:33
61 c.p.a.

Ciao.

Da: Sciroppo alla menta 1 - 06/04/2021 12:32:39
Ringraziamo la Corte di Giustizia per aver dato le ali alla tutela cautelare nel processo amministrativo, caro Massimo. Ovviamente, la tua era ironia sopraffina....
Lo so bene.
Buona giornata a tutti e un forte abbraccio!

In nome dell'effettivita' della tutela della giustizia amministrativa.

Da: PrimaEsperienza 06/04/2021 12:43:00
Cristallina sei sicura del fatto che la volta scorsa 80 candidati abbiano avuto la correzione di tutte e quattro le prove peró non sono risultati ammessi per mancato raggiungimento della media del 40? Dove hai letto questo? Sarebbe importante, perché significherebbe che dall'inizio alla fine viene mantenuto lo stesso rigore. Io preferisco certamente così, e non che dalla seconda o terza in poi si abbassi la soglia della sufficiente. È davvero accaduto ciò o lo pensi soltanto?

Da: Truth 06/04/2021 12:58:01
Premesso che si tratta di discorsi piuttosto ameni, maledire la tagliola o la media dell'8 non ci aiuterà, cristallina mi citava.

Io ho avuto accesso ai verbali di circa 4 giornate di correzione del penultimo concorso e le medie portano grossomodo a quel risultato, circa 1 su 6 dei consegnanti ha passato con 35 la prima prova.
Quindi non é che la commissione diventa più buona dopo la prima correzione, questo non ha riscontro nei fatti.
Anzi.

Piuttosto mi é parso di notare, ma nn ho certezze in merito, che in media gli idonei sono di più nelle date più tarde, quindi si parte rigorosi poi ci si allasca.

Ma una completa analisi statistica è difficile da fare, a parte ripeto che la tagliola non incide, altrimenti i voti dei candidati andrebbero tendenzialmente ad alzarsi mentre invece vanno tendenzialmente ad abbassarsi.

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Da: Paolo 14 06/04/2021 13:14:50
Avete informazioni sulla lettera estratta per iniziare la correzione degli scritti?

Solo per avere un'idea..., dobbiamo solo attendere..
grazie

Da: PrimaEsperienza 06/04/2021 13:34:49
Ma quale lettera estratta per la correzione degli scritti??? Suvvia! Un po' di logica! :-))

Da: Tappetone 1 - 06/04/2021 13:50:58
Sarà pure ingiusto che i voti si alzino andando avanti con la correzione dei candidati però ricordate che questa cosa può andare a vantaggio di tutti noi, questione di fortuna

Da: Chiedoperunamica 06/04/2021 13:58:12
Speranzosa rush finale? Giorni? O settimane?

Da: speranzosa2019 06/04/2021 14:03:23
chiedoperunamica direi che da fine aprile ogni giorno è buono. prima mi sembra ancora presto. cmq ormai si vede il finale... speriamo sia un lieto fine...

Da: Cristallina 06/04/2021 14:31:55
Ehi Primaesperienza già ti avevo scritto che relata refero.
Hai avuto anche una testimonianza diretta...grazie al cielo!
Per il resto speriamo bene!

Da: PrimaEsperienza 06/04/2021 14:52:07
Truth, grazie per la testimonianza. Tanto per ragionare: Scommettiamo che su 400 consegnanti 1 su 6 superi la prima prova con un punteggio maggiore o uguale a 35. Significa che arrivano a civile in 63 persone. 1 su 6 porterebbe a soli 10 che vanno alla sentenza. Proseguendo, un solo ammesso dopo la sentenza. Impossibile. Su civile devono essere mooolto più morbidi. Anche 1 su 2 porterebbe a 32 che vanno alla sentenza, e lí sarebbe strage assoluta. Perciò molto più morbidi da civile in poi. Aveva ragione chi diceva che correggono seriamente la prima e poi le altre tre basta che siano "decenti". Lo diceva un GA. Questa, piaccia o no, è matematica, ragazzi. Il siatema è falsato, perché la selezione la fa, inevitabilmente, la prima prova. E ciò velocizza, certo, ma non è oggettivamente corretto. Punto ;-)

Da: ancoraio 06/04/2021 15:02:11
E' come giocare con carte false

Da: quantepagine 06/04/2021 15:14:08
L'utilità della tagliola si comprende comparando la frequenza dei concorsi prima e dopo l'introduzione della stessa.
Verificate voi stessi fra uno scritto e l'altro quanto tempo passava prima della tagliola.
Certo, il metodo è discutibile (tanto è vero che costituisce un'eccezione rispetto alla regola), ma sull'utilità pratica, gli effetti sono sotto gli occhi di tutti.
Ad Ottobre si sono svolti gli scritti, dopo l'estate (se non prima), se ne faranno degli altri.

Da: speranzosa2019 06/04/2021 15:15:45
Beh se dovessero seguire i rapporti dell'ultimo concorso sarebbe una strage sicura. Li si erano presentati in 700. 1 su 6 significa 116 che hanno passato la prima prova
sono arrivati all'orale in 37 quindi poco più di 1 su 3. quindi in questo concorso ne passerebbero 20 circa !
Per arrivare a 40 dovrebbero passare la prima prova in 120.. cioè più o meno uno su 3...

Da: speranzosa2019 06/04/2021 15:18:09
cmq inevitabilmente la selezione più pesante viene fatta sulla prima prova. da li l'ultimo concorso sono diventati più morbidi... certo rischia di diventare un bel terno al lotto. se poi si aggiungono i tempi lunghi di correzione quindi l'alea su quando è stato corretto il proprio tema e sul fatto che la valutazione è inevitabilmente disomogenea.

Da: speranzosa2019 1 - 06/04/2021 15:20:00
un'ipotesi è che se alla fine non hanno raggiunto i 40 candidati allora rivedano la prima prova dei primi degli esclusi per vedere se possono alzargliela e correggere poi successivamente i loro compiti... insomma diventa un lavoro più lungo e arzigogolato

Da: Truth 06/04/2021 15:39:19
Con molto rispetto vorrei dire a tutti gli antitagliolisti che queste elucubrazioni non portano lontano
Prima dicevate che superata la prima prova indulgenza aumenta poi che diminuisce poi qualcos'altro

I dati che ho io dicono cose diverse, ammesso e non concesso che siano attendibili, o qualcuno ne ha altri oppure di che parliamo ?

É solo un metodo di correzione, di per sé non penalizza nessuno.
É un problema per la tutela giurisdizionale e per l'accesso, ma per il resto non credo.

Essere corretti prima o dopo invece incide a mio avviso, ma nn c'è un sistema che sterilizzi questa criticità

Che guardino tutti i compiti e poi aggiustino non credo, peraltro non credo sia legittimo, i voti dati non sono coerenti con questa tesi, e poi perché dovrebbero farlo ?

I problemi, se ce ne sono, é che i 20/30 temi top fanno apparire gli altri bravi solo da 7, che i commissari hanno a loro disposizione mille strumenti per controllare la perfezione di una tesi o di un argomento, infine la rigidità e la preferenza per il conformismo

Da: Paolo 14 06/04/2021 15:51:11

Per quanto concerne la lettera estratta per correggere gli scritti (se c'è stata estrazione) era solo una curiosità...

concordo sul fatto che tutto si può sostenere...,,
una prima scrematura nella prima prova (la cui incidenza può variare da concorso a concorso)
una maggiore scrematura in civile (tema complesso)
un ulteriore selezione nella prova pratica che non è mai agevole

Certo più si va avanti, più diminuiscono i candidati in relazione ai posti da ricoprire, più forse si diventa indulgenti a fronte di un concorrente che ha ben sostenuto le prove anteriori

Ma è solo un'idea

Da: ancoraio 06/04/2021 15:52:35
Ti sbagli circa i tempi. Prima occorrevano sei mesi! Te lo dico io che dal 2007 lo sto provando ( senza successo ma questa e' un'altra storia)

Da: PrimaEsperienza 06/04/2021 16:05:54
Paolo14. Evidentemente non hai compreso la mia ironia. Non si tratta di aver sorteggiato o meno la lettera. Il punto è l'anonimato!! Come possono conoscere la prima lettera del cognome dei candidati prima di correggere temi anonimi? E dai! ;-)

Da: neia 06/04/2021 16:10:06
Ripropongo la domanda: consigli su codici da acquistare e per poter utilizare in sede di concorso? Grazie

Da: Cristallina 06/04/2021 16:12:42
Truth condivido il tuo pensiero al 1000 x 1000!

Da: PrimaEsperienza 06/04/2021 16:22:34
Truth, perdonami, ma i tuoi dati non dicono cose diverse da ciò che ho scritto. Semplicemente, se non sei d'accordo con me, li interpreti male. È matematica. Non vorrai davvero metterti a discutere sull'interpretazione di numeri, spero. Hai detto che la prima prova l'hanno superata 1 su 6. Ora, posto l'esito finale, verifica la percentuale della seconda, della terza e della quarta. E vedrai che le bocciature diminuiscono esponenzialmente. Ripeto, è matematica. Non scrivere : "secondo me, invece.....". ;-)

Da: Paolo14 06/04/2021 16:50:42
Hai ragione, è vero...

Da: Truth 06/04/2021 17:42:05
PrimaEsperienza, scusami ma stai seriamente sostenendo che la commissione adotta lo stesso metro di giudizio se per ogni prova taglia 5 candidati su 6 ?

Ma sei sicura che non confondi due cose diverse ?

La commissione dovrebbe andare a casaccio, tagliando ics a ogni prova ?

Se alla prima prova passa 1 su 6 vuol dire che quell'uno é bravino quindi la sua seconda prova sarà presumibilmente decente, quindi ADOTTANDO LO STESSO METRO DI GIUDIZIO i tagli della seconda prova non saranno 5 su 6 ma meno, e via dicendo

Ovvio che le bocciature diminuiscono esponenzialmente perché il campione viene livellato verso l'alto

Vuol dire che la selezione é tutta sulla prima prova?
No, altrimenti non ci sarebbero così tanti 35
Metterebbero o 40 o 30.

Vuol dire che commissione diventa indulgente dopo la prima prova ?
Ancora no perché allora i voti dovrebbero aumentare non diminuire

Se un candidato non prende almeno 35 ossia 7 nelle prime 2 prove e viene bocciato dove è l'ingiustizia?

Insomma in matematica esistono insiemi e sottoinsiemi

Da: Per soora 06/04/2021 17:46:41
Ci vogliono 5 ore solo per compilare e inviare domande e fare allegati

Da: Fan del Tar 06/04/2021 20:03:22
Domanda per chi ha già provato a utilizzare la piattaforma per iscriversi al concorso. La procedura può essere Interrotta e poi ripresa in un secondo momento o in un giorno successivo?

Da: Odescalco degli Scaldotti 06/04/2021 20:26:55
Dicono così. L'anno scorso si poteva intervenire sulla domanda già inoltrata... Penso pure adesso...

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, ..., 246, 247, 248, 249, 250, 251 - Successiva >>

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Da: MassimoSaverioGiannelli Reputazione utente: +44	4 - 06/04/2021 11:54:48
Poi ti chiedono: "ma se ti piace il tuo lavoro, perché provi a passare dall'altra parte?" Risposta circoscritta all'evento di oggi ore 11.51 "Perché è da stamane che sto cercando di verificare un indirizzo di un'amministrazione su pst giustizia per notificare un ricorso che scade oggi e il sito non funziona. Nel frattempo ho ricominciato a fumare" Appendice alla risposta "Perché c'è ancora chi riceve un provvedimento e legge che ha 60 giorni per impugnarlo al TAR, pensando che 30 servano per far decantare l'atto sulla scrivania, 20 per determinarsi a fare ricorso, e 10 abbondanti da concedere all'avvocato per fare il suo lavoro" :) Restiamo in attesa... che bella la speranza!

Da: Sciroppo alla menta	06/04/2021 12:07:33
61 c.p.a. Ciao.

Da: Sciroppo alla menta	1 - 06/04/2021 12:32:39
Ringraziamo la Corte di Giustizia per aver dato le ali alla tutela cautelare nel processo amministrativo, caro Massimo. Ovviamente, la tua era ironia sopraffina.... Lo so bene. Buona giornata a tutti e un forte abbraccio! In nome dell'effettivita' della tutela della giustizia amministrativa.

Da: PrimaEsperienza	06/04/2021 12:43:00
Cristallina sei sicura del fatto che la volta scorsa 80 candidati abbiano avuto la correzione di tutte e quattro le prove peró non sono risultati ammessi per mancato raggiungimento della media del 40? Dove hai letto questo? Sarebbe importante, perché significherebbe che dall'inizio alla fine viene mantenuto lo stesso rigore. Io preferisco certamente così, e non che dalla seconda o terza in poi si abbassi la soglia della sufficiente. È davvero accaduto ciò o lo pensi soltanto?

Da: Truth	06/04/2021 12:58:01
Premesso che si tratta di discorsi piuttosto ameni, maledire la tagliola o la media dell'8 non ci aiuterà, cristallina mi citava. Io ho avuto accesso ai verbali di circa 4 giornate di correzione del penultimo concorso e le medie portano grossomodo a quel risultato, circa 1 su 6 dei consegnanti ha passato con 35 la prima prova. Quindi non é che la commissione diventa più buona dopo la prima correzione, questo non ha riscontro nei fatti. Anzi. Piuttosto mi é parso di notare, ma nn ho certezze in merito, che in media gli idonei sono di più nelle date più tarde, quindi si parte rigorosi poi ci si allasca. Ma una completa analisi statistica è difficile da fare, a parte ripeto che la tagliola non incide, altrimenti i voti dei candidati andrebbero tendenzialmente ad alzarsi mentre invece vanno tendenzialmente ad abbassarsi.

Da: Paolo 14	06/04/2021 13:14:50
Avete informazioni sulla lettera estratta per iniziare la correzione degli scritti? Solo per avere un'idea..., dobbiamo solo attendere.. grazie

Da: PrimaEsperienza	06/04/2021 13:34:49
Ma quale lettera estratta per la correzione degli scritti??? Suvvia! Un po' di logica! :-))

Da: Tappetone	1 - 06/04/2021 13:50:58
Sarà pure ingiusto che i voti si alzino andando avanti con la correzione dei candidati però ricordate che questa cosa può andare a vantaggio di tutti noi, questione di fortuna

Da: Chiedoperunamica	06/04/2021 13:58:12
Speranzosa rush finale? Giorni? O settimane?

Da: speranzosa2019	06/04/2021 14:03:23
chiedoperunamica direi che da fine aprile ogni giorno è buono. prima mi sembra ancora presto. cmq ormai si vede il finale... speriamo sia un lieto fine...

Da: Cristallina	06/04/2021 14:31:55
Ehi Primaesperienza già ti avevo scritto che relata refero. Hai avuto anche una testimonianza diretta...grazie al cielo! Per il resto speriamo bene!

Da: PrimaEsperienza	06/04/2021 14:52:07
Truth, grazie per la testimonianza. Tanto per ragionare: Scommettiamo che su 400 consegnanti 1 su 6 superi la prima prova con un punteggio maggiore o uguale a 35. Significa che arrivano a civile in 63 persone. 1 su 6 porterebbe a soli 10 che vanno alla sentenza. Proseguendo, un solo ammesso dopo la sentenza. Impossibile. Su civile devono essere mooolto più morbidi. Anche 1 su 2 porterebbe a 32 che vanno alla sentenza, e lí sarebbe strage assoluta. Perciò molto più morbidi da civile in poi. Aveva ragione chi diceva che correggono seriamente la prima e poi le altre tre basta che siano "decenti". Lo diceva un GA. Questa, piaccia o no, è matematica, ragazzi. Il siatema è falsato, perché la selezione la fa, inevitabilmente, la prima prova. E ciò velocizza, certo, ma non è oggettivamente corretto. Punto ;-)

Da: ancoraio	06/04/2021 15:02:11
E' come giocare con carte false

Da: quantepagine	06/04/2021 15:14:08
L'utilità della tagliola si comprende comparando la frequenza dei concorsi prima e dopo l'introduzione della stessa. Verificate voi stessi fra uno scritto e l'altro quanto tempo passava prima della tagliola. Certo, il metodo è discutibile (tanto è vero che costituisce un'eccezione rispetto alla regola), ma sull'utilità pratica, gli effetti sono sotto gli occhi di tutti. Ad Ottobre si sono svolti gli scritti, dopo l'estate (se non prima), se ne faranno degli altri.

Da: speranzosa2019	06/04/2021 15:15:45
Beh se dovessero seguire i rapporti dell'ultimo concorso sarebbe una strage sicura. Li si erano presentati in 700. 1 su 6 significa 116 che hanno passato la prima prova sono arrivati all'orale in 37 quindi poco più di 1 su 3. quindi in questo concorso ne passerebbero 20 circa ! Per arrivare a 40 dovrebbero passare la prima prova in 120.. cioè più o meno uno su 3...

Da: speranzosa2019	06/04/2021 15:18:09
cmq inevitabilmente la selezione più pesante viene fatta sulla prima prova. da li l'ultimo concorso sono diventati più morbidi... certo rischia di diventare un bel terno al lotto. se poi si aggiungono i tempi lunghi di correzione quindi l'alea su quando è stato corretto il proprio tema e sul fatto che la valutazione è inevitabilmente disomogenea.

Da: speranzosa2019	1 - 06/04/2021 15:20:00
un'ipotesi è che se alla fine non hanno raggiunto i 40 candidati allora rivedano la prima prova dei primi degli esclusi per vedere se possono alzargliela e correggere poi successivamente i loro compiti... insomma diventa un lavoro più lungo e arzigogolato

Da: Truth	06/04/2021 15:39:19
Con molto rispetto vorrei dire a tutti gli antitagliolisti che queste elucubrazioni non portano lontano Prima dicevate che superata la prima prova indulgenza aumenta poi che diminuisce poi qualcos'altro I dati che ho io dicono cose diverse, ammesso e non concesso che siano attendibili, o qualcuno ne ha altri oppure di che parliamo ? É solo un metodo di correzione, di per sé non penalizza nessuno. É un problema per la tutela giurisdizionale e per l'accesso, ma per il resto non credo. Essere corretti prima o dopo invece incide a mio avviso, ma nn c'è un sistema che sterilizzi questa criticità Che guardino tutti i compiti e poi aggiustino non credo, peraltro non credo sia legittimo, i voti dati non sono coerenti con questa tesi, e poi perché dovrebbero farlo ? I problemi, se ce ne sono, é che i 20/30 temi top fanno apparire gli altri bravi solo da 7, che i commissari hanno a loro disposizione mille strumenti per controllare la perfezione di una tesi o di un argomento, infine la rigidità e la preferenza per il conformismo

Da: Paolo 14	06/04/2021 15:51:11
Per quanto concerne la lettera estratta per correggere gli scritti (se c'è stata estrazione) era solo una curiosità... concordo sul fatto che tutto si può sostenere...,, una prima scrematura nella prima prova (la cui incidenza può variare da concorso a concorso) una maggiore scrematura in civile (tema complesso) un ulteriore selezione nella prova pratica che non è mai agevole Certo più si va avanti, più diminuiscono i candidati in relazione ai posti da ricoprire, più forse si diventa indulgenti a fronte di un concorrente che ha ben sostenuto le prove anteriori Ma è solo un'idea

Da: ancoraio	06/04/2021 15:52:35
Ti sbagli circa i tempi. Prima occorrevano sei mesi! Te lo dico io che dal 2007 lo sto provando ( senza successo ma questa e' un'altra storia)

Da: PrimaEsperienza	06/04/2021 16:05:54
Paolo14. Evidentemente non hai compreso la mia ironia. Non si tratta di aver sorteggiato o meno la lettera. Il punto è l'anonimato!! Come possono conoscere la prima lettera del cognome dei candidati prima di correggere temi anonimi? E dai! ;-)

Da: neia	06/04/2021 16:10:06
Ripropongo la domanda: consigli su codici da acquistare e per poter utilizare in sede di concorso? Grazie

Da: Cristallina	06/04/2021 16:12:42
Truth condivido il tuo pensiero al 1000 x 1000!

Da: PrimaEsperienza	06/04/2021 16:22:34
Truth, perdonami, ma i tuoi dati non dicono cose diverse da ciò che ho scritto. Semplicemente, se non sei d'accordo con me, li interpreti male. È matematica. Non vorrai davvero metterti a discutere sull'interpretazione di numeri, spero. Hai detto che la prima prova l'hanno superata 1 su 6. Ora, posto l'esito finale, verifica la percentuale della seconda, della terza e della quarta. E vedrai che le bocciature diminuiscono esponenzialmente. Ripeto, è matematica. Non scrivere : "secondo me, invece.....". ;-)

Da: Truth	06/04/2021 17:42:05
PrimaEsperienza, scusami ma stai seriamente sostenendo che la commissione adotta lo stesso metro di giudizio se per ogni prova taglia 5 candidati su 6 ? Ma sei sicura che non confondi due cose diverse ? La commissione dovrebbe andare a casaccio, tagliando ics a ogni prova ? Se alla prima prova passa 1 su 6 vuol dire che quell'uno é bravino quindi la sua seconda prova sarà presumibilmente decente, quindi ADOTTANDO LO STESSO METRO DI GIUDIZIO i tagli della seconda prova non saranno 5 su 6 ma meno, e via dicendo Ovvio che le bocciature diminuiscono esponenzialmente perché il campione viene livellato verso l'alto Vuol dire che la selezione é tutta sulla prima prova? No, altrimenti non ci sarebbero così tanti 35 Metterebbero o 40 o 30. Vuol dire che commissione diventa indulgente dopo la prima prova ? Ancora no perché allora i voti dovrebbero aumentare non diminuire Se un candidato non prende almeno 35 ossia 7 nelle prime 2 prove e viene bocciato dove è l'ingiustizia? Insomma in matematica esistono insiemi e sottoinsiemi

Da: Per soora	06/04/2021 17:46:41
Ci vogliono 5 ore solo per compilare e inviare domande e fare allegati

Da: Fan del Tar	06/04/2021 20:03:22
Domanda per chi ha già provato a utilizzare la piattaforma per iscriversi al concorso. La procedura può essere Interrotta e poi ripresa in un secondo momento o in un giorno successivo?

Da: Odescalco degli Scaldotti	06/04/2021 20:26:55
Dicono così. L'anno scorso si poteva intervenire sulla domanda già inoltrata... Penso pure adesso...