Mininterno.net FORUM - Concorso 40 posti di REFERENDARIO TAR 2021

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Concorso 40 posti di REFERENDARIO TAR 2021
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
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Da: Ancoraio 05/04/2021 16:00:37
Scusami cristallina ma si e' trattato di un malinteso: in un precedente post ti sei dichiarata " studentessa" e ...ho capito male! Come vedi ....sono talmente avanti con l'Eta' che sono alquanto confuso ( 55 anni prima che me lo chiedi tu)
Riguardo al resto, mi piacerebbe tornare all'antico semplicemente perche' le valutazioni erano più complete

Da: Cristallina 05/04/2021 16:11:46
Ma figurati Ancoraio non ti preoccupare assolutamente!
Ho scritto studentessa perché
teoricamente qui torniamo tutti ad essere studenti, anche se poi in realtà lavoriamo tutti.

Da: Cristallina 05/04/2021 16:52:30
Hocsigno il nozionismo in accezione negativa, a mio avviso si rinviene nei concorsi a quiz, dove la memoria la fa da padrone.
In un tema, al contrario, ci sono vari elementi in campo, quali la logica, la padronanza linguistica, i contenuti e così via..
Un manuale a memoria non va bene.. e lo sai.. perché denota scarsa padronanza della materia..
La sentenza invece sì, richiede capacità mnemotecnica, concordo con l'espressione da te usata, perché ci si deve rapportare a concetti e formule pseudo-sacramentali.
Insomma l'improvvisazione va bene a teatro, non qui, per cui, con questo metodo, se c'è qualcosa di buono si vede immediatamente e per ottenere risultati bisogna dedicarsi tanto.
Tuttavia voto sempre per il 6 politico!
Ci mancherebbe altro!

Da: X cristallina 05/04/2021 22:12:24
In realtà per avere un minimo di equita', quantomeno temporale occorrerebbe leggersi i 400 compiti di amministrativo e mettere i voti e pubblicarli in 20 giorni consecutivi.
Mezz ora a compito. Dalle 8 alle 13; dalle 15 alle 20.
Volere e' potere. Poi sono tutti superuomini e divinità con migliaia di incarichi e mansioni da svolgere. Basterebbe prendersi 20 giorni, tra l altro potevano rinunciare se non avevano voglia e per una volta nella vita fare l'unica cosa che devono.
Tanto 20 giorni sono si e no 2 udienze, se va bene. Per non parlare dei prof che notoriamente delegano tutto il delegabile sempre e comunque a collaboratori ed assistenti.
Bisogna uscire dagli schemi del 900 e non ragionare come se vu fossero ancora penne, calamai, fogli uso bollo e tempi dell altro millennio.
La vita è breve e corre in fretta
Altro che pasqua e pasquetta

Da: PrimaEsperienza 05/04/2021 22:17:26
Cristallina non capisco il tuo ragionamento. Quindi la selezione la fa solo il tema di amministrativo? I 40 che superano quelli sono idonei? Boh. Non si capisce il ragionamento che fai parlando della sola correzione di amministrativo. Per quale motivo chi ha fatto bene il primo dovrebbe aver fatto bene anche gli altri tre?

Da: Aironesso 05/04/2021 22:35:42
Credo che il senso del discorso sia, se ho capito bene, che se su amministrativo, prima prova, avverrà la vera selezione, c'è il rischio che sul resto delle prove potrebbero essere più benevoli (data la necessità di selezionare un certo numero di idonei).
Quindi chi ha fatto bene amministrativo ha più chances di passare anche se ha fatto il tema di civile meno bene, rispetto a chi ha fatto civile meglio e amministrativo meno.
Questo può essere un rischio astratto, da escludere se nel concreto si fa un uso ragionevole ed equilibrato del meccanismo della tagliola.

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Da: Cristallina 05/04/2021 22:58:51
No Primaesperienza io non ho detto questo.
Questa è una tua deduzione.
Allora per vincere il concorso occorre la media del 40 cioè un buon 8.
Se un candidato ha fatto bene, ma non benissimo la prima prova (che stavolta è stata la prova di amministrativo) prende la sufficienza, cioè 35 e la tagliola non opera.
La tagliola scatta con meno di 35, cioè con l'insufficienza.
Mentre il 35 è recuperabile con un voto più alto in altra prova,
l'insufficienza segna la conclusione irreversibile della procedura concorsuale, per il candidato e in ogni prova.

Quindi con ipotesi
35+45+40+40= media del 40 raggiunta!
Con ipotesi
40 +35 +35 +35= media non raggiunta! Bye bye
Con ipotesi
50+45+40+ 34( tagliola)= bye bye ..

Per cui chi ha fatto benino la prima prova, deve aver fatto molto di più nelle successive! Altrimenti non raggiunge la suddetta media e bye bye.
Con una media di promozione più bassa,
ad esempio media del 37 ci sarebbero più idonei secondo me.
Tutto qui.

Per sopra,
non sarei tanto contenta di vedere la gogna pubblica..cioè mi andrebbe bene soltanto in caso di promozione, ma in caso di bocciatura..che tristezza...non mi piacerebbe moltissimo.

Da: Aironesso 05/04/2021 23:11:43
Il punto è che mentre un risultato di 50+45+40+34 è suscettibile di diventare un 50+45+40+35, alla luce delle altre prove, un 34+50+45+40 non ha le stesse chances, perché viene bloccato alla prima prova.

Da: Cristallina 05/04/2021 23:11:43
Io parlo di media,
di media del 40 richiesta dal bando, che altro non è che la somma dei valori numerici di ogni prova divisa per il numero delle prove.
Spero di essere stata più chiara.

Da: Cristallina 05/04/2021 23:15:43
Aironesso e Primaes se andate a ritroso nel vecchio forum, ci sono testimonianze di caduti per media finale, non è come sostenete voi.

Da: Truth 05/04/2021 23:15:59
A me pare che la tagliola sia un feticcio o un falso problema.
Come é stato giustamente detto la criticità è la previsione di voto media 8 per la idoneità.
Al penultimo concorso, di candidati con media 7 nelle prime 2 prove , quindi sufficienti per andare avanti, credo ce ne siano stati parecchi (una ottantina?) ma poi non sono riusciti a consegnare compiti che consentissero di alzare le medie e recuperare nelle ultime 2 prove.

Anche considerando le opportunità offerte dai corsi, venti candidati top ci sono ogni anno, e fanno sembrare gli altri meno bravi di quanto in realtà siano.

Selezione al penultimo concorso é stata su sentenza, difficile che nell'ultimo sia diverso, anche perché qualche insidia nella traccia c'era, mentre amm.vo e civile mi pare consentissero un po' di libertà nello svolgimento.

La tagliola pone un problema per la tutela giurisdizionale piuttosto, ma questa é un'altra storia.

Da: Jane Eyre 05/04/2021 23:19:55
Buonasera, vorrei farvi una domanda, se nell'ordinanza cautelare CdS si legge "accoglie l'istanza cautelare ai soli fini della fissazione dell'udienza di merito per la data del..." cosa significa?

Da: Cristallina 05/04/2021 23:23:48
Aironesso ma poi che esempio hai fatto??
Che ridere :))
34+50+45+40= 169
169:4= 42,25 media raggiunta!
Va beh cmq ho capito

Da: Tappetone 05/04/2021 23:50:11
Io continuo a ritenere che non abbia senso focalizzarsi sui voti numerici. Non è un esercizio di algebra. Se i primi temi gli piacciono danno la sufficienza e se il candidato gli piace danno voti progressivamente più alti fino a fargli raggiungere la media necessaria per passare. Vi pare che possa distinguere, ad esempio, un 7 da un 8 senza una visione comparativa di tutti gli elaborati?

Da: speranzosa2019 05/04/2021 23:57:57
Cristallina il 34 alla prima prova bloccherebbe la correzione delle altre
Cmq concordo abbastanza con Tappetone. Alla fine è necessario comparare tutti i candidati per dare un 7 o un 8

Da: PrimaEsperienza 06/04/2021 00:01:05
Cristallina io capito benissimo il tuo ragionamento e sarebbe anche corretto se la commissione fosse in grado di garantire lo stesso rigore per ognuna delle quattro prove dall'inizio alla fine delle correzioni. Se invece man mano che si va avanti diventano più tolleranti per cercare di coprire più posti o se sono più severi con amministrativo e più morbidi sulla sentenza, sempre per evitare di bocciare troppo, allora la tagliola è un meccanismo che velocizza ma in maniera ingiusta. Punto. C'è poco da discutere. La selezione non la può fare la fortuna di essere corretti alla fine piuttosto che all'inizio, né la può fare aver commesso qualche errore solo nella sentenza o in civile o in tributario anziché nella prima prova, cioè amministrativo. Se così fosse, e mi pare di capire che lo temano tutti, allora la correzione è ingiusta e sarebbe meglio correggerle sempre tutte e quattro e poi magari prendere i migliori su tutte e quattro le prove. L'esempio fatto da Aironesso è giustissimo. Immagina uno che non ha reso molto il primo giorno con un tema da 32/33. Bocciato. Magari gli altri tre erano perfetti. Invece uno con sufficienza piena il primo giorno e poi gli altri di poco insufficienti. Lo salvano di sicuro anche con un 32/33 pur di avvicinarsi ai 40. Non è corretto, o meglio, in astratto il sistema è corretto. Perché correggere le altre sé una è insufficiente. Ineccepibile. In concreto invece è un meccaniperverso perché è raro che ci siamo 4 prove perfette. Quasi impossibile. Un minimo di compensazione/aggiustamento è fisiologico. Allora dove è scritto che chi ha avuto la sventura di non andar benissimo dev'essere ghigliottinato mentre chi non è andato benissimo negli altri giorni deve farla franca?

Da: Tappetone 06/04/2021 00:03:48
Quello che voglio dire è che secondo me loro si fanno un'idea sul candidato e attribuiscono un voto per farlo passare o meno, non si mettono a giocare con i decimali

Da: Cristallina 06/04/2021 00:23:18
Ho ben capito il meccanismo,
l'ho scritto che da 35 in giù c'è la tagliola.
Stavo scherzando sull'esempio perché se c'è 34 all'inizio, non ci possono essere successivamente quei bei voti! Voti super dati dell'immaginazione.
Infatti poi ho scritto che ho capito il senso.
Per amplificare ho detto che la media c'era..scherzando.
Secondo me, la clemenza se esiste, c'è sempre, all'inizio come alla fine.
Se non è prevista clemenza, essa non ci sarà mai, nè al primo compito nè all'ultimo.
Dalle testimonianze del precedente forum, mi è sembrato di capire che essa non c'è mai.
Poi ci mancherebbe ognuno resti della sua opinione.
Nessuna illusione, deve filar tutto liscio, altrimenti non c'è trippa per gatti!

Da: PrimaEsperienza 06/04/2021 01:02:49
Cristallina, ripeto, se la commissione applica lo stesso criterio a tutti i candidati e su tutti gli elaborati allora mi va benissimo. Se si fanno differenziazioni, come ad ordinaria, allora è uno schifo alche qui. P.s. parlo con cognizione di causa ma non voglio aprire questo capitolo.

Da: Aironesso 06/04/2021 06:35:52
Tappetone, però l'idea sul candidato se la fanno se correggono più temi... Allora saranno più portati a perdonare qualche inesattezza. Ma se qualcosa non piace all'inizio stop, anche se hai fatto la sentenza migliore di tutti. Non c'è margine per operare compensazioni.
Non è inverosimile immaginare che una persona che ha una certa esperienza forense/giudiziaria ha fatto una buona (o ottima) sentenza, mentre ha fatto meno bene il tema di amministrativo, che era traccia da manuale, ricostruttiva di più tesi dottrinali, alla portata di chi ha più tempo per studiare ma meno esperienza forense/processuale/giudiziaria.
È proprio questo meccanismo che potrebbe portare ad un numero basso di idonei. Dipende dall'uso che si fa in concreto di questo meccanismo e questo è imponderabile.

Da: X sopra 06/04/2021 07:40:39
La cosa inconcepibile è cone tra tutti quelli che consegnano non si trovino mai candidati all'altezza di coprire i posti.
Delle due l'una o in Italia regalano titoli su titoli o in questo concorso da una quindicina di anni, visto il c.v. dei vincitori il quid pluris e' la sostanza del lavoro che si ha la fortuna di fare per 8 ore al giorno per tanti anni
D'altra parte lo studio solo orale per il conseguimento di titoli su titoli e lavori di scrittura giudica ed esercizio costanti e di livello lo testimoniano.
Ex adverso fino a 20 anni fa non era infrequente trovare tra i vincitori gente con la sola e semplice laurea e al max abilitazione che non si era nemmeno insediata nel lavoro precedente che già vinceva tar (lavoro successivo)

Da: Tappetone 06/04/2021 08:31:14
Si, sono d'accordo, infatti l'ideale sarebbe poterli leggerle tutti in ogni caso

Da: nonmaitroppotardi 06/04/2021 09:23:03
scusate, ma vi siete mai chiesti perchè la Corte dei Conti ha fato una scelta diversa? Secondo me perchè sanno che quello che conta è la preparazione complessiva del candidato che, ovviamente, presuppone la valutazione di tutti gli elaborati.

Da: Ancoraio 06/04/2021 10:27:14
La domanda e' giusta!

Da: nonmaitroppotardi 06/04/2021 10:47:26
infatti. Comunque è inutile discutere di questo e concentriamoci sui risultati che sembra imminenti ( non ho notizie certe ma sembra entro aprile)

Da: Cristallina 1 - 06/04/2021 10:52:34
Leggevi con attenzione il post di Truth che ha raccontato come gli 80 finalisti non sono arrivati tutti alla meta, per via della media..con 70 posti a disposizione!!!..E poi venitemi a dire che chi arriva quasi in finale ha la fortuna della clemenza..Ditelo anche a chi è stato bocciato all'orale che alla fine c'è clemenza..
La verità è che anche si leggessero tutti i compiti, il vero dramma sarebbe sempre e comunque la media del 40!
Un conto è fare benino, un conto è fare molto bene, tutto!
Con tagliola e media del 40, ripeto, questo concorso è estremamente difficile, non c'è dubbio.
Si deve andare studiando intensamente, ma non è semplice!!!!! Perché tutti abbiamo lavoro e impegni vari.
Ma finché c'è la volontà e la passione di portare avanti questo discorso, nulla ci fermerà!
Forza!

Da: Sciroppo alla menta 06/04/2021 11:03:18
Ottimo il Caringella ragionato! L'Autore è garanzia di qualità.

Da: speranzosa2019 06/04/2021 11:32:28
Comunque ragazze e ragazzi siamo al rush finale .... incrociamo le dita e speriamo che sia la volta buona

Da: ancoraio 06/04/2021 11:34:10
credo proprio di sì Speranzosa. Dovremmo esserci oramai

Da: neia 1 - 06/04/2021 11:34:25
Significa che, ritenendo necessario un approfondimento nel merito della questione, accoglie il cautelare solo per fissare già l'udienza di discussione a breve.

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Da: Ancoraio	05/04/2021 16:00:37
Scusami cristallina ma si e' trattato di un malinteso: in un precedente post ti sei dichiarata " studentessa" e ...ho capito male! Come vedi ....sono talmente avanti con l'Eta' che sono alquanto confuso ( 55 anni prima che me lo chiedi tu) Riguardo al resto, mi piacerebbe tornare all'antico semplicemente perche' le valutazioni erano più complete

Da: Cristallina	05/04/2021 16:11:46
Ma figurati Ancoraio non ti preoccupare assolutamente! Ho scritto studentessa perché teoricamente qui torniamo tutti ad essere studenti, anche se poi in realtà lavoriamo tutti.

Da: Cristallina	05/04/2021 16:52:30
Hocsigno il nozionismo in accezione negativa, a mio avviso si rinviene nei concorsi a quiz, dove la memoria la fa da padrone. In un tema, al contrario, ci sono vari elementi in campo, quali la logica, la padronanza linguistica, i contenuti e così via.. Un manuale a memoria non va bene.. e lo sai.. perché denota scarsa padronanza della materia.. La sentenza invece sì, richiede capacità mnemotecnica, concordo con l'espressione da te usata, perché ci si deve rapportare a concetti e formule pseudo-sacramentali. Insomma l'improvvisazione va bene a teatro, non qui, per cui, con questo metodo, se c'è qualcosa di buono si vede immediatamente e per ottenere risultati bisogna dedicarsi tanto. Tuttavia voto sempre per il 6 politico! Ci mancherebbe altro!

Da: X cristallina	05/04/2021 22:12:24
In realtà per avere un minimo di equita', quantomeno temporale occorrerebbe leggersi i 400 compiti di amministrativo e mettere i voti e pubblicarli in 20 giorni consecutivi. Mezz ora a compito. Dalle 8 alle 13; dalle 15 alle 20. Volere e' potere. Poi sono tutti superuomini e divinità con migliaia di incarichi e mansioni da svolgere. Basterebbe prendersi 20 giorni, tra l altro potevano rinunciare se non avevano voglia e per una volta nella vita fare l'unica cosa che devono. Tanto 20 giorni sono si e no 2 udienze, se va bene. Per non parlare dei prof che notoriamente delegano tutto il delegabile sempre e comunque a collaboratori ed assistenti. Bisogna uscire dagli schemi del 900 e non ragionare come se vu fossero ancora penne, calamai, fogli uso bollo e tempi dell altro millennio. La vita è breve e corre in fretta Altro che pasqua e pasquetta

Da: PrimaEsperienza	05/04/2021 22:17:26
Cristallina non capisco il tuo ragionamento. Quindi la selezione la fa solo il tema di amministrativo? I 40 che superano quelli sono idonei? Boh. Non si capisce il ragionamento che fai parlando della sola correzione di amministrativo. Per quale motivo chi ha fatto bene il primo dovrebbe aver fatto bene anche gli altri tre?

Da: Aironesso	05/04/2021 22:35:42
Credo che il senso del discorso sia, se ho capito bene, che se su amministrativo, prima prova, avverrà la vera selezione, c'è il rischio che sul resto delle prove potrebbero essere più benevoli (data la necessità di selezionare un certo numero di idonei). Quindi chi ha fatto bene amministrativo ha più chances di passare anche se ha fatto il tema di civile meno bene, rispetto a chi ha fatto civile meglio e amministrativo meno. Questo può essere un rischio astratto, da escludere se nel concreto si fa un uso ragionevole ed equilibrato del meccanismo della tagliola.

Da: Cristallina	05/04/2021 22:58:51
No Primaesperienza io non ho detto questo. Questa è una tua deduzione. Allora per vincere il concorso occorre la media del 40 cioè un buon 8. Se un candidato ha fatto bene, ma non benissimo la prima prova (che stavolta è stata la prova di amministrativo) prende la sufficienza, cioè 35 e la tagliola non opera. La tagliola scatta con meno di 35, cioè con l'insufficienza. Mentre il 35 è recuperabile con un voto più alto in altra prova, l'insufficienza segna la conclusione irreversibile della procedura concorsuale, per il candidato e in ogni prova. Quindi con ipotesi 35+45+40+40= media del 40 raggiunta! Con ipotesi 40 +35 +35 +35= media non raggiunta! Bye bye Con ipotesi 50+45+40+ 34( tagliola)= bye bye .. Per cui chi ha fatto benino la prima prova, deve aver fatto molto di più nelle successive! Altrimenti non raggiunge la suddetta media e bye bye. Con una media di promozione più bassa, ad esempio media del 37 ci sarebbero più idonei secondo me. Tutto qui. Per sopra, non sarei tanto contenta di vedere la gogna pubblica..cioè mi andrebbe bene soltanto in caso di promozione, ma in caso di bocciatura..che tristezza...non mi piacerebbe moltissimo.

Da: Aironesso	05/04/2021 23:11:43
Il punto è che mentre un risultato di 50+45+40+34 è suscettibile di diventare un 50+45+40+35, alla luce delle altre prove, un 34+50+45+40 non ha le stesse chances, perché viene bloccato alla prima prova.

Da: Cristallina	05/04/2021 23:11:43
Io parlo di media, di media del 40 richiesta dal bando, che altro non è che la somma dei valori numerici di ogni prova divisa per il numero delle prove. Spero di essere stata più chiara.

Da: Cristallina	05/04/2021 23:15:43
Aironesso e Primaes se andate a ritroso nel vecchio forum, ci sono testimonianze di caduti per media finale, non è come sostenete voi.

Da: Truth	05/04/2021 23:15:59
A me pare che la tagliola sia un feticcio o un falso problema. Come é stato giustamente detto la criticità è la previsione di voto media 8 per la idoneità. Al penultimo concorso, di candidati con media 7 nelle prime 2 prove , quindi sufficienti per andare avanti, credo ce ne siano stati parecchi (una ottantina?) ma poi non sono riusciti a consegnare compiti che consentissero di alzare le medie e recuperare nelle ultime 2 prove. Anche considerando le opportunità offerte dai corsi, venti candidati top ci sono ogni anno, e fanno sembrare gli altri meno bravi di quanto in realtà siano. Selezione al penultimo concorso é stata su sentenza, difficile che nell'ultimo sia diverso, anche perché qualche insidia nella traccia c'era, mentre amm.vo e civile mi pare consentissero un po' di libertà nello svolgimento. La tagliola pone un problema per la tutela giurisdizionale piuttosto, ma questa é un'altra storia.

Da: Jane Eyre	05/04/2021 23:19:55
Buonasera, vorrei farvi una domanda, se nell'ordinanza cautelare CdS si legge "accoglie l'istanza cautelare ai soli fini della fissazione dell'udienza di merito per la data del..." cosa significa?

Da: Cristallina	05/04/2021 23:23:48
Aironesso ma poi che esempio hai fatto?? Che ridere :)) 34+50+45+40= 169 169:4= 42,25 media raggiunta! Va beh cmq ho capito

Da: Tappetone	05/04/2021 23:50:11
Io continuo a ritenere che non abbia senso focalizzarsi sui voti numerici. Non è un esercizio di algebra. Se i primi temi gli piacciono danno la sufficienza e se il candidato gli piace danno voti progressivamente più alti fino a fargli raggiungere la media necessaria per passare. Vi pare che possa distinguere, ad esempio, un 7 da un 8 senza una visione comparativa di tutti gli elaborati?

Da: speranzosa2019	05/04/2021 23:57:57
Cristallina il 34 alla prima prova bloccherebbe la correzione delle altre Cmq concordo abbastanza con Tappetone. Alla fine è necessario comparare tutti i candidati per dare un 7 o un 8

Da: PrimaEsperienza	06/04/2021 00:01:05
Cristallina io capito benissimo il tuo ragionamento e sarebbe anche corretto se la commissione fosse in grado di garantire lo stesso rigore per ognuna delle quattro prove dall'inizio alla fine delle correzioni. Se invece man mano che si va avanti diventano più tolleranti per cercare di coprire più posti o se sono più severi con amministrativo e più morbidi sulla sentenza, sempre per evitare di bocciare troppo, allora la tagliola è un meccanismo che velocizza ma in maniera ingiusta. Punto. C'è poco da discutere. La selezione non la può fare la fortuna di essere corretti alla fine piuttosto che all'inizio, né la può fare aver commesso qualche errore solo nella sentenza o in civile o in tributario anziché nella prima prova, cioè amministrativo. Se così fosse, e mi pare di capire che lo temano tutti, allora la correzione è ingiusta e sarebbe meglio correggerle sempre tutte e quattro e poi magari prendere i migliori su tutte e quattro le prove. L'esempio fatto da Aironesso è giustissimo. Immagina uno che non ha reso molto il primo giorno con un tema da 32/33. Bocciato. Magari gli altri tre erano perfetti. Invece uno con sufficienza piena il primo giorno e poi gli altri di poco insufficienti. Lo salvano di sicuro anche con un 32/33 pur di avvicinarsi ai 40. Non è corretto, o meglio, in astratto il sistema è corretto. Perché correggere le altre sé una è insufficiente. Ineccepibile. In concreto invece è un meccaniperverso perché è raro che ci siamo 4 prove perfette. Quasi impossibile. Un minimo di compensazione/aggiustamento è fisiologico. Allora dove è scritto che chi ha avuto la sventura di non andar benissimo dev'essere ghigliottinato mentre chi non è andato benissimo negli altri giorni deve farla franca?

Da: Tappetone	06/04/2021 00:03:48
Quello che voglio dire è che secondo me loro si fanno un'idea sul candidato e attribuiscono un voto per farlo passare o meno, non si mettono a giocare con i decimali

Da: Cristallina	06/04/2021 00:23:18
Ho ben capito il meccanismo, l'ho scritto che da 35 in giù c'è la tagliola. Stavo scherzando sull'esempio perché se c'è 34 all'inizio, non ci possono essere successivamente quei bei voti! Voti super dati dell'immaginazione. Infatti poi ho scritto che ho capito il senso. Per amplificare ho detto che la media c'era..scherzando. Secondo me, la clemenza se esiste, c'è sempre, all'inizio come alla fine. Se non è prevista clemenza, essa non ci sarà mai, nè al primo compito nè all'ultimo. Dalle testimonianze del precedente forum, mi è sembrato di capire che essa non c'è mai. Poi ci mancherebbe ognuno resti della sua opinione. Nessuna illusione, deve filar tutto liscio, altrimenti non c'è trippa per gatti!

Da: PrimaEsperienza	06/04/2021 01:02:49
Cristallina, ripeto, se la commissione applica lo stesso criterio a tutti i candidati e su tutti gli elaborati allora mi va benissimo. Se si fanno differenziazioni, come ad ordinaria, allora è uno schifo alche qui. P.s. parlo con cognizione di causa ma non voglio aprire questo capitolo.

Da: Aironesso	06/04/2021 06:35:52
Tappetone, però l'idea sul candidato se la fanno se correggono più temi... Allora saranno più portati a perdonare qualche inesattezza. Ma se qualcosa non piace all'inizio stop, anche se hai fatto la sentenza migliore di tutti. Non c'è margine per operare compensazioni. Non è inverosimile immaginare che una persona che ha una certa esperienza forense/giudiziaria ha fatto una buona (o ottima) sentenza, mentre ha fatto meno bene il tema di amministrativo, che era traccia da manuale, ricostruttiva di più tesi dottrinali, alla portata di chi ha più tempo per studiare ma meno esperienza forense/processuale/giudiziaria. È proprio questo meccanismo che potrebbe portare ad un numero basso di idonei. Dipende dall'uso che si fa in concreto di questo meccanismo e questo è imponderabile.

Da: X sopra	06/04/2021 07:40:39
La cosa inconcepibile è cone tra tutti quelli che consegnano non si trovino mai candidati all'altezza di coprire i posti. Delle due l'una o in Italia regalano titoli su titoli o in questo concorso da una quindicina di anni, visto il c.v. dei vincitori il quid pluris e' la sostanza del lavoro che si ha la fortuna di fare per 8 ore al giorno per tanti anni D'altra parte lo studio solo orale per il conseguimento di titoli su titoli e lavori di scrittura giudica ed esercizio costanti e di livello lo testimoniano. Ex adverso fino a 20 anni fa non era infrequente trovare tra i vincitori gente con la sola e semplice laurea e al max abilitazione che non si era nemmeno insediata nel lavoro precedente che già vinceva tar (lavoro successivo)

Da: Tappetone	06/04/2021 08:31:14
Si, sono d'accordo, infatti l'ideale sarebbe poterli leggerle tutti in ogni caso

Da: nonmaitroppotardi	06/04/2021 09:23:03
scusate, ma vi siete mai chiesti perchè la Corte dei Conti ha fato una scelta diversa? Secondo me perchè sanno che quello che conta è la preparazione complessiva del candidato che, ovviamente, presuppone la valutazione di tutti gli elaborati.

Da: nonmaitroppotardi	06/04/2021 10:47:26
infatti. Comunque è inutile discutere di questo e concentriamoci sui risultati che sembra imminenti ( non ho notizie certe ma sembra entro aprile)

Da: Cristallina	1 - 06/04/2021 10:52:34
Leggevi con attenzione il post di Truth che ha raccontato come gli 80 finalisti non sono arrivati tutti alla meta, per via della media..con 70 posti a disposizione!!!..E poi venitemi a dire che chi arriva quasi in finale ha la fortuna della clemenza..Ditelo anche a chi è stato bocciato all'orale che alla fine c'è clemenza.. La verità è che anche si leggessero tutti i compiti, il vero dramma sarebbe sempre e comunque la media del 40! Un conto è fare benino, un conto è fare molto bene, tutto! Con tagliola e media del 40, ripeto, questo concorso è estremamente difficile, non c'è dubbio. Si deve andare studiando intensamente, ma non è semplice!!!!! Perché tutti abbiamo lavoro e impegni vari. Ma finché c'è la volontà e la passione di portare avanti questo discorso, nulla ci fermerà! Forza!

Da: Sciroppo alla menta	06/04/2021 11:03:18
Ottimo il Caringella ragionato! L'Autore è garanzia di qualità.

Da: speranzosa2019	06/04/2021 11:32:28
Comunque ragazze e ragazzi siamo al rush finale .... incrociamo le dita e speriamo che sia la volta buona

Da: ancoraio	06/04/2021 11:34:10
credo proprio di sì Speranzosa. Dovremmo esserci oramai

Da: neia	1 - 06/04/2021 11:34:25
Significa che, ritenendo necessario un approfondimento nel merito della questione, accoglie il cautelare solo per fissare già l'udienza di discussione a breve.