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Concorso 40 posti di REFERENDARIO TAR 2021
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Da: il nuovo che disavanza | 12/03/2021 10:25:34 |
la tua carriera nella pa contenuta in una scheda. aspettative prese, data di assunzione, part time, ecc ecc | |
Da: Paperino Donald Duck | 12/03/2021 10:55:14 |
La mia esperienza col Caringella è diversa. Manuale di grande spessore giuridico-concettuale. Disegna gli istituti in maniera nitida sul piano dottrinale, avendo cura di inserire, per ognuno, anche la giurisprudenza più recente. Strizza l'occhio anche a materie proprie della contabilità pubblica, affrontandole in maniera abbastanza approfondita rispetto agli altri manuali (vedi controlli). Unisce completezza e versatilità , compendiandole in maniera magistrale. Sono ovviamente d'accordo con chi sostiene che la scelta del manuale sia soggettiva. In realtà , non vi è un'unica ricetta. Mi hanno parlato bene anche di altri manuali. Io stesso ne ho letti più d'uno. Tutti soddisfacenti sul piano formativo. In bocca al lupo a tutti! | |
Da: Xela 1 | 12/03/2021 12:30:34 |
Scusa se ti rispondo ora sono un lui Alex il mio Nick name è citato al contrario per tenere sempre presente che non siamo ego ma riflessi come uno specchio negli altri...fatta quest appunto rispondo no il mio è un limite ai fini della comprensione del diritto nella sua interezza perché è un dato di fatto che il diritto è sistema non la conoscenza della singola norma o istituto ma come le stesse si interpretano sia singolarmente sia in riferimento ai principi.......ma questo l'ho capito da poco se vedi il mio exursus dei cari testi sono passato da libri concettuali bianca , Gazzoni a manuali commentari che spiegano le singole norme di rilievo di un istituto snellingjer e scialoua branca per passare poi a libri puramente dottrinali Capozzi e di Benedetto non citato ma stdiato.... Quello che voglio dire è che ho perso tempo , non avevo un metodo e non mi era ben chiaro come la maggior parte, credo, quale fosse l'obiettivo da raggiungere Non consiglio minimamente , forse mi sono spiegato male citando tutti quei libri, di adottare più testi ... perché lo studente si perde bisogna avere pochi concetti chiari in testa maben chiari certo è di aiuto soprattutto un buon corso buon materiale fatto di dispense che ti aiutano tantissimo ad integrare i pochi manuali di base...in modo da ottimizzare le risorse......in conclusione e' inutile studiare un bianca se per il contratto l'unico principio da trarre su 400 e più pagine sono solo due paginette sul principio di affidamento tra teoria della volontà e della teoria giuridica ....o comprare l'obbligazione e leggere un libro che è soltanto una rubricaxione delle norme del codice......o acquistare e studiare per un tempo , come io ho fatto, tra i tanti di amministrativo , giovagnoli della responsabilità contrattuale ed extra contrattuale incentrato sui bandi ed appalti quando basta ascoltare 2 tre lezioni di Cirillo per trarne le conclusioni su come si trasformato l'interesse legittimo negli anni fino al bene della vita e, che solo poi in ambito di tutela giudiziaria con la riedizione del potere amministrativo si può cogliere l'essenza....... | |
Da: lucia | 12/03/2021 12:37:26 |
scusate una info sui requisiti di presentazione della domanda: chi lavora in società in house ( che sono considerate articolazioni della PA) puo partecipare? avete notizie di casi simili? grazie | |
Da: Xela 1 | 12/03/2021 12:41:02 |
L'ho spiegato nel post precedente, ti ringrazio dell'interesse nel mio post, è da dire, inoltre , che la dottrina e le teorie di rilievo di una volta Giannini, sandull, i in minima conoscenza , sono necessarie per la comprensione di come si è evoluto l'istituto o come è interpretata la norma , soprattutto nel diritto amministrativo ovviamente senza comprare il test ma integrando | |
Da: MassimoSaverioGiannelli Reputazione utente: +44 | 2 - 12/03/2021 12:45:01 |
Riguardo ai manuali vale la considerazione che non è come all'università con l'equazione studimanualeindicato=promozione È chiaro che se voglio conoscere approfonditamente il concetto di "evidenza pubblica" lo vado a studiare sugli scritti del grandissimo Giannini. Ma è pur vero che oggi quel concetto si è arricchito di aspetti collegati al diritto eurounitario che sono in continua evoluzione e che soprattutto vengono contestualizzati nella giurisprudenza. Credo che questo concorso richieda una capacità di attualizzazione degli istituti più che una loro conoscenza dal punto di vista teorico, come in tutte le selezioni di questo tipo. Lo scopo è verificare la maturità nell'applicazione del diritto a discapito di una conoscenza puramente teorica, seppure amplissima, delle materie. "l'operazione è riuscita perfettamente, il paziente è morto" è motto proprio di chi non è abituato a calare i concetti astratti nella realtà concreta e che di conseguenza, nonostante l'ampia cultura, non è in grado di fare il magistrato. Perciò, avvicinandosi a un concorso di questo tipo, si presume che il Casetta o il Giannini o altri illustri manuali, siano conosciuti come base e all'occorrenza riesaminati per consolidare. I manuali di Caringella e altri hanno invece un taglio più pragmatico e attuale, più ancorato alla giurisprudenza, consentendo l'inserimento nel dibattito in corso sotto un profilo rivolto all'applicazione. | |
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Da: X3gh5 | 12/03/2021 22:19:25 |
MassimoSaverioGiannelli, più leggo i tuoi commenti e più penso di iscrivermi al tuo blog (prossimo). :-) Sarà che il tuo acronimo assomiglia a quello del grande Maestro? | |
Da: MassimoSaverioGiannelli Reputazione utente: +44 | 12/03/2021 22:58:49 |
Non ho resistito alla tentazione, spero che il Maestro non la prenda male :))) Ssshhh, non dire a nessuno del mio futuro blog sulla filosofia concorsuale, altrimenti mi bannano da mininterno per concorrenza sleale :)))) | |
Da: Marcoxxxx | 13/03/2021 10:21:24 |
scusate cosa si intende esattamente per carriera direttiva? | |
Da: Narziss | 13/03/2021 11:30:48 |
Chi concorre deve sapere una cosa: i 2, i 3, i 4 sono i voti che molto spesso ogni commissario assegna. E per passare devi ottenere un voto pari ad 8, alla fine dei giochi Ho detto tutto | |
Da: Benning | 1 - 13/03/2021 13:46:24 |
Ottima osservazione Narziss. La sana concretezza non fa mai male. | |
Da: Un weekend | 13/03/2021 14:27:44 |
che parte con l'ottimismo!!! :)) Consapevoli delle difficoltà , mai perdere l'entusiasmo! Consapevoli dell'età , mai abbandonare il bambino che c'è in noi! I sogni sono il motore della vita e se la battaglia si dovesse fare troppo dura, possiamo sempre sognare qualcos'altro! ;) | |
Da: mef19 | 13/03/2021 14:58:51 |
Circa il Caringella, anche il testo di civile penso sia un ottimo manuale per la preparazione...non so 1uql3 sia la vostra esperienza, ma questo testo mi sembra una buona alternativa ai tre testi del Bianca | |
Da: Un weekend | 13/03/2021 15:35:01 |
Leggi più che puoi..che tanto poi si vede quasi sempre la differenza fra chi ha ha letto 1 e chi ha letto 1000 | |
Da: la sovranit apparteneva al popolo | 1 - 13/03/2021 15:43:00 |
fatti pagare almeno. visto che hai tanta esigenza di informarci sulla bontà di certi libracci.... del resto si sa: mal comune mezzo gaudio | |
Da: Xtutti!? | 13/03/2021 16:00:16 |
I classici sono il top. | |
Da: Narziss | 2 - 13/03/2021 22:32:25 |
@Benning Voglio dare anche una percentuale, da un esempio concreto: nella mia giornata di correzione i candidati con quei voti insufficienti erano circa il 94% N O V A N T A Q U A T T R O ! ! ! ! Ossia persone che erano cadute già sul primo tema: per rendere l'idea 14 su 15 segate già il primo giorno! euro euro euro euro euro di albergo, libri, codici, viaggi, ristoranti, fatica, affetti, le otto ore (al netto delle ore di fila, di dettatura, di giorno di consegna codici) di ognuno dei giorni trascorsi lì buttati nel WC in un quarto d'ora (perché questo credo sia il tempo medio per la lettura di ognuno dei nostri temi). Pensiamoci bene prima di andare a "tentare il concorso". Anche perché quell'uno che supera il primo giorno magari poi cade (come è successo) sul secondo tema. Diciamoci la verità : solo i campioni arrivano in finale. E a volte la finale nemmeno viene vinta (come è accaduto spesso all'orale) Il diamante solamente brilla (tutto il resto è solo in ombra) | |
Da: Angelfrommontgomery | 1 - 13/03/2021 22:47:42 |
Xela questo nick mi aveva molto incuriosita, ma a questo punto penso proprio di poterti serenamente confermare che ho dei limiti. Ed anche seri. Tanto che non ho minimamente pensato all'effetto speculare. La tua spiegazione è altrettanto interessante. Il tuo percorso di studi analogo al mio da dove si comincia? Chi ti insegna? Quali libri, quali corsi scegliere?. Intanto di libro in libro di corso in corso sono arrivata sino a qua. E' un percorso ognuno il suo. La mia comunque era una battuta. I testi da te citati sono un elenco veramente completo di tutto quello che serve. Per fare il salto di qualità e cioè per usare le sane e concrete parole di Narziss e arrivare all'8 concordo con te. Due ore di ascolto con i maestri valgono più di mille libri. Ma prima li devi leggere. MSG se tu fossi il maestro e un tuo allievo portasse avanti il tuo nome ti arrabbieresti? Penso proprio di no. | |
Da: Angelfrommontgomery | 13/03/2021 23:03:21 |
Narziss diamanti si nasce e perciò a questo punto che si fa...Ognuno decida per se. Io ho sempre ritenuto che sono stati soldi ben spesi. Capisco però la legge dei numeri. E mi riscopro realista. Il poeta però disse "dal letame nascono i fior". Mia mamma gioca al lotto. Io faccio i concorsi. Mi diverto imparo. Buona notte e buono studio a tutti. | |
Da: Narziss | 1 - 13/03/2021 23:21:46 |
No, diamanti non si nasce. Diamanti si diventa, ma in tempi biblici, sotto un peso enorme e nel "fuoco dell'inferno". Non ci sono scorciatoie. Chi pensa di diventare diamante senza passare per tutto questo è un illuso. | |
Da: PrimaEsperienza | 13/03/2021 23:33:10 |
Narziss non ben capito. La volta scorsa sei stata bocciata al primo è quel giorno il 94% è caduto sulla prima come te? Era diritto amministrativo anche la volta scorsa? E come sai che c'è gente che è stata bocciata anche alla seconda, terza o quarta? Mi pare di aver capito che non pubblicano un elenco con tutti voti. Comunque, se fanno la selezione grossa sul primo tema e poi sono più tolleranti sugli altri tre non è affatto giusto. Dovrebbero trovare un equilibrio | |
Da: Dubbioso | 13/03/2021 23:54:08 |
Boh....c'è qualcosa che non mi quadra in questo forum... | |
Da: D’accordo | 13/03/2021 23:55:40 |
Oh, poi complimenti a tutti voi che riuscite a studiare tutti quei libri pur dovendo lavorare almeno 8 ore al giorno!! | |
Da: Daccordo | 14/03/2021 00:05:27 |
Io non ci riesco... | |
Da: Angelfrommontgomery | 14/03/2021 10:49:44 |
E allora Narziss siamo sulla stessa linea. Sono anni che studio e limo ogni sfaccettatura il mio era un po' un dubbio, perdonami forse un po' una provocazione, Mi era parso di leggere tra le righe una sorta di resa. Allora dai procediamo che il carbonio cristallizzato diventi diamante ed il fiore cresca. Purtroppo alla precedente tornata sono caduta sulla seconda prova. So che c'è stato qualcuno che ha avuto le correzioni dì tutte le prove ma non è passato. A questo punto sono anche contenta alla prima prova ero in quel risicato 6% Prima È si ordine di correzione in linea col dettato normativo. Dubbioso cos'è che non ti quadra? Siamo qui per confrontarci. Buona domenica e buono studio a tutti. | |
Da: Daccordo | 14/03/2021 11:20:27 |
Che per passare non servono tutti quei testi, comunque ottimi | |
Da: Quantum debeatur | 14/03/2021 11:54:12 |
Quanto tempo occorre per completare domanda con annessi e connessi? Ci sta qualcuno che lo prova da almeno un decennio o tutti novizi o quasi? | |
Da: Xela 1 | 14/03/2021 12:07:14 |
Ti ringrazio per il feedback, ho l'impressione che tu, come abbia le potenzialità ...i libri letti, studiati negli anni Chissà se siete d'accordo con me cche nella stesura a parità di preparazione più che " che scrivere"" sia essenziale il " come scrivere" come trattare l'argomento al fine di raggiungere almeno il minimo risultato di rispondere al. Quesito posto nella domanda , ovvero di come rappresentare ai commissari , secondo i criteri di correzione, quello che si aspettano connessione descrizione degli argomenti secondo la dottrina , il tutto basandolo su una seppur minima argomentazione logico giuridica ..in conclusione come sviluppare una traccia ad esempio vorrei postare la mia prova di avvocato 2012 ...se la trovo e che inizia a fare tesoro del come sviluppare...... | |
Da: Xela 1 | 14/03/2021 12:12:34 |
comunque vi era per l'amministrativo l'adunanza plenaria 01 del 2012...che non conoscevo che comportava la risoluzione del caso........ma che non conoscevo e ne' potevo conoscere in assensa di codice e per di piu' aggiornato......ma il lavoro e' stato fatto lo stesso ne sono fiero...tutto incentrato come recita la traccia: Con avviso indicativo, pubblicato il 18 dicembre 2005 ai sensi dell'art. 37 bis legge 109/94 il comune di Alfa ricercava soggetti privati promotori di proposte per la finanza di progetto (project financing) per la realizzazione di un parcheggio interrato al di sotto di un'area di mercato. Con delibera n. 103 del 10 novembre 2007 la giunta comunale di Alfa dichiarava tecnicamente ammissibili e fattibili 5 proposte, collocando al primo posto quello della società W e al secondo posto quella della società Y. Il progetto della prima classicata società W era pertanto posto a base di gara. Tale delibera era impugnata dalla seconda classificata, società Y (che pure non partecipava alla gara indetta sulla base del progetto del promotore prescelto), con ricorso al Tar del luogo, affidato a due motivi di censura. Con il primo motivo si sosteneva che, siccome al paragrafo "Caratteristiche generali degli interventi" dell'avviso indicativo il Comune prescriveva che la costruzione della struttura dovesse prevedere un numero di posti auto a rotazione minimo pari a 457, in conformità al Programma urbano parcheggi, l'offerta della società W non fosse accoglibile in quanto offriva un numero di posti auto pari a 427. Con il secondo motivo si lamentava come, nell'esaminare l'elemento "Valore economico del finanziamento per la riqualificazione della Piazza (5 punti massimi)" nonostante la società Y avesse tempestivamente chiarito che l'ammontare complessivo degli oneri per la riqualificazione risultava pari ad euro 2.150.636,66, la Commissione considerava soltanto l'importo di euro 1.810.000 (scomputanto gli oneri fiscali e tecnici pari ad euro 340.636,66), e per l'effetto, la proposta migliore risultava quella presentata dal promotore, pari a euro 2.100.000; alla società W, che offriva euro 1.623.000 venivano attribuiti 3,86 punti, mentre alla società Y, considerando solo il parziale importo di euro 1.810.000, venivano attribuiti soltanto 4,31 punti sufficienti a permettere di collocarsi al primo posto in graduatoria, tenuto conto degli altri attribuibili in relazione alle altre voci di progetto. Si costituiva la controinteressa società W che contestava nel merito la censure sollevate dal ricorrente, e, preliminarmente, eccepiva la carenza di interesse dalla controparte per non aver partecipato alla gara indetta sulla base del progetto selezionato dal Comune. Il candidato, assunte le vesti del legale della società Y, rediga memoria difensiva nell'interesse dalla propria assistita illustrando gli istituti e le problematiche sottese alla fattispecie in esame inquadramento problematica o problema conoscitivo art 153 finanza di progetto art p primo sotto quesito connessione tra art 100cpc o meglio carenza di interesse istituto nella duplice veste titolarita-legittimazione ad agire ed interesse ad agire art 100cpc interesse ad agire come mutuato dal processo ciivle differenza tra legittimazione ed interesse vero e proprio che attiene all'interesse della decisione - differenza tra situazione sostanziale norme di azione o norme piu' rigide come e' il caso della discrezionalita' altamente tecnica - ùtutto al fine di arrivare all'interesse ad agire....che si colora come interesse processuale --ovvero che dal giudizio possa discendere una decisione utile perche' sulla situazione pseudo sostanziale ci calamitano la concretezza .attualita e la lesivita' la problematica lesivita' di atto ( pseudo procedimentale o endo o da definirsi ) il solito percorso sviluppato a mo di tema nella parte di diirtto della comparsa di risposta... sequela situazione giuriidica lesa----azione----potere.... principio di effettivita' del nuovo cpa... secondo cerco a raggiera nozione..definizione tutta dal codice rubricando le norme della'rt 153 cod cont pubblici anzi rubricando i commi dal 19 al 21......... a questo punto la normativa o meglio la giurisprudenza non mi appariva chiara, era sul codice del collega a fianco- dovevo trovare una giurisprudenza che definisse quella fase procedimentale ( qui mi sembra la pubbliicta' dell'amaro averna)ove si era fermata la societa' y e non aveva piu' partecipato alla gara... cercando di poterla inquadrare in un provvedimento immediatamente lesivo tal che si potesse agganciare alla situazione processuale come condizione per l'azione.......... quando ho letto la sentenza del 2010 consiglio di stato che stabiliva che il promotore ( nel caso di specie controinteressato) soc w ( viceversa la societa' da me difesa societa y seconda classificata) anche se tale fase non poteva essere considerata decisoria ma comportava una posizione di vantaggio qualificata, mi e' sorto l'input che tale era la lesiivta' di tale fase per la societa' da me assistita ....ecco la lesiivta' e la presenza cosi' dell'interesse concreto attuale .......condizione per l'azione ho illustrato al mio futuro correttore la questione..... agganciandola ulteriormente ad altra sentenza del 2010 del consiglio distato ove la stessa scelta del promotore ( specifico contenuto della delibera impugnata e per cui la contraparte , meglio il controinteressato aveva eccepito la carenza di interesse)era soggetta alla valutazione del ga perche' attivita' altamente discrezionale---- assunto da me evidenziato se vi e' potere del giudice anche se nei limiti di illogicita' ed altro...( tra l'atro erano i motivi di impugnazione gia' esperiti) vi e' lesivita'....ovvero condizioni per l'azione ..... 2 piu' due faceva quattro ed ho chiuso cosi' ah la tecnica e' tutta di un grande maestro ............. | |
Da: Benning | 1 - 14/03/2021 23:18:11 |
Narziss la stessa situazione ho riscontrato anche nella mia giornata di correzioni...è vero superare tutte le prove scritte con una media dell'otto è veramente difficile. D'altronde i pochissimi ammessi del concorso precedente rispecchiano questo di tipo di situazione, in ogni giornata di correzione. È assolutamente giusto che chi prepara questo tipo di concorso sia nella piena consapevolezza dello scoglio da superare, del livello di preparazione e di qualità che ogni singola prova richiede. Se ognuno di noi acquisisce la piena convinzione di ciò, allora si è già a buon punto: o si lascia o l'impegno diventa un presupposto indefettibile di ogni singolo giorno, senza preoccuparsi del fallimento dietro l'angolo. La irriducibile volontà di essere competitivi diventa gioia e risultato necessario per andarsi a sedere e confrontarsi, innanzitutto con se stessi e poi con gli altri candidati. Andiamo avanti e buon percorso a tutti. | |
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