Mininterno.net FORUM - CONCORSO REGIONE PUGLIA

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CONCORSO REGIONE PUGLIA - PRESELETTIVE
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Da: pensieri e parole 08/03/2013 14:56:15
non sono assolutamente d'accordo con quello che dici. comunque accetto la "sveglia" in senso buono :-)

Da: 79annarella 08/03/2013 15:07:00
è questo il bello della democrazia!!!!

Io sinceramente facevo questo discorso perchè, secondo me, se ci consentono di portare tutta la normativa è perchè non servirà o comunque non sarà indispensabile... che senso avrebbe per esempio una domanda del tipo: > se tu hai la legge in mano e puoi scopiazzare tranquillamente?

Da: Anonimnimmni 08/03/2013 15:16:43
Le leggi serviranno a non lasciare il foglio bianco in caso di dokande su cui si è impreparati, la vera conoscenza fara' la differenza tra un voto basso e uno alto.

Da: Frank15 08/03/2013 16:04:17
Scusate... forse la mia domanda si è persa nei tanti commenti... :D

Qualcuno sa dirmi dove posso leggere le prove dei concorsi passati? Dove le avete trovate voi?

Da: adhanet 08/03/2013 16:10:25
Le trovi sul sito dei concorsi della regione, sotto il link: 'precedenti concorsi espletati' o qualcosa del genere

Da: The Legend 08/03/2013 16:10:31
Io porterò sia leggi scaricate dal web che codici cartacei (uno solo, per la verità).

Non ho fatto nessun tipo di sottolineatura o evidenziazione, queste non dovrebbero essere permesse.

L'unico dubbio è che leggi più importanti, soprattutto se degli anni 90, contengono sicuramente integrazioni degli aggiornamenti successivi che hanno abrogato o cambiato diversi punti.

Ma per annotazioni o integrazioni vietate penso siano quelle fatte a mano dal candidato, non quelle disposte da decreti o leggi successive: altrimenti, che senso avrebbe ?

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Da: The Legend 08/03/2013 16:19:06
Per esempio la famosa legge sul procedimento amministrativo, la 241/1990 per intenderci, ha subito numerosi rivisitazioni negli anni successivi, e gli articoli modificati o abrogati sono indicati chiaramente nel testo normativo, con indicazione puntuale delle leggi intervenute successivamente.

Come si possono vietare integrazioni sostanziali di questo tipo ?

Da: invictus23 08/03/2013 16:32:40
non capisco che aiuto può darti aver sottolineato un articolo.....mah?!
se fosse così decisivo non avrebbero fatto prima a vietare ogni testo normativo? e poi chi controlla se nei meandri di faldoni anche non sottolineati) ci siano intere pagine di teoria? possono controllare foglio per foglio 150 candidati? e secondo voi sarebbe giusto eliminare un candidato solo perchè ha sottolineato un articolo di un codice di mille pagine?!

Da: amb.bari 08/03/2013 17:21:51
cari e spero futuri colleghi, non credo ci siano dubbi in merito all'utilizzo di testi normativi.
Secondo me è certo che potranno essere usati i codici, che non riportino giurisprudenza o commenti, nonchè leggi, regolamenti decreti scaricati dal web.
In merito a questi ultimi è evidente che non potranno essere usati quelli che contengono sottolineature, evidenziature o coloriture varie nonchè appunti o pagine di teoria perchè trattasi di elementi che aiutano l'utilizzo ( strumentale alla redazione del tema) delle fonti normative a disposizione.
In pratica faranno usare gli atti normativi immacolati perchè sanno che comunque solo la conoscenza dell'argomento darà un senso al fatto di averli a disposizione altrimenti risulterebbe difficile andare alla ricerca dell'articolo, comma, titolo o capo che serve ( A MENO CHE NON CI SIANO PER L' APPUNTO AIUTINI IN TERMINI DI EVIDENZIATURE E QUANT' ALTRO).
Pertanto consiglio di depurare le fonti da ogni elemento estraneo perchè se vi va bene la Commissione o qualche altro concorrente potrebbe farvele ritirare o , se vi va male, potrebbe comportare la vostra esclusione dal concorso.
E sarebbe un peccato dopo aver superato due preselezioni.
Tenete conto, del resto, che non è che potranno perdere tanto tempo a filosofeggiare, interpretare o a consultarsi visto che l'adempimento principe è l'espletamento della prova scritta: quindi è meglio evitare di creare scompiglio perchè la soluzione piu' immediata nel dubbio potrebbe essere quella di escludere da concorso o ritirare il materiale contraffatto, se non altro per equità nei confronti di chi l'ha portato regolare.

Da: 121 08/03/2013 17:24:51
grazie per il "che cavolo dici" ma potevo pure starmene zitta e farlo presente direttamente alla commissione. i pesci so benissimo dove stanno, grazie per la tua idea democratica annarella

Da: 121 08/03/2013 17:28:13
grazie per il "che cavolo dici" ma potevo pure starmene zitta e farlo presente direttamente alla commissione. i pesci so benissimo dove stanno, grazie per la tua idea democratica annarella

Da: alex_bari 08/03/2013 17:41:18
Far rispettare le regole (per se e per gli altri) non equivale a far polemica, cavillare od altro.
Ho usato di proposito la similitudine con excel per farvi capire che colorare con criterio costituisce palese integrazione. Che sia fatto a mano o prima di stampare, conta poco.
Di contro, le note di aggiornamento nulla hanno a che vedere con le annotazioni (men che meno con i commenti), dunque starei tranquillo!

Pensiamo a noi, pensiamo a dare il massimo; ma se qualcuno gioca sporco, evitiamo di esserne conniventi!

Da: 121 08/03/2013 17:42:06
ci fanno portare le leggi, ma il diritto è fatto anche di dottrina e di giurisprudenza e chi ha studiato giurisprudenza dovrebbe saperlo bene. ecco perché ci fanno portare i codici, copiare non basta.

Da: 121 08/03/2013 17:57:56
daccordissimo con alex....

Da: 79annarella 08/03/2013 18:04:59
per la mia esperienza in altri concorsi vi assicuro che non è delle sottolineature che dovreste aver paura ma, come hanno già detto prima di me, di pagine e pagine di teoria perse tra le stampe delle leggi...

A questo punto mi auguro che la commissione spulci tra le migliaia di pagine che ognuno di noi porterà al seguito, anche se con tutte le polemiche che stiamo facendo qui i furbetti avranno paura delle nostre reazioni quel giorno!!!!

Da: Franklyn 08/03/2013 18:19:01
Se non volevano le sottolineature avrebbero dovuto dirlo chiaramente.
Fra l'altro il termine sottolineatura non rientra ne in "integrazioni" ne in "annotazioni".

Da: invictus23 08/03/2013 18:33:31
continuo a ripetere che se una sottolineatura costituisce un aiuto tale da
causare l'esclusione dal concorso perchè permettere l'uso dei testi?
il d.lgs. 81/2008 aggiornato al 2013 nella sua edizione pubblicata dal ministero del lavoro prevede sottolineature a go go... è ammesso?

Da: klost 08/03/2013 18:35:27
quoto 121 e io mi comporterò allo stesso modo

Da: Ciaosonoio 08/03/2013 18:40:10
Come vi sentite? Siete pronti?

Da: ciao ragazzi 08/03/2013 18:53:58
vedo che il clima si è surriscaldato (è ovvio mancano pochi giorni alla prova!!!)
comunque sono d'accordo con 79annarella affinchè controllino non tanto le sottolineature quanto gli scritti aggiuntivi che "i furbetti" potrebbero portarsi
se la commissione non lo farà ci adopereremo noi altri per segnalarlo
ragazzi siamo in guerra e lo scritto che andremo fare sarà una delle battaglie decisive per "conquistare" un posto di lavoro
quindi preparate gli elmetti!!!
che vincano i più bravi e non i più furbi!!

Da: 79annarella 08/03/2013 19:11:46
Vinca il migliore allora...

io ho la febbre alta e da due giorni non tocco libri domani e domenica con i bimbi a casa amen ... quel che é fatto é fatto spero solo che non ci sia astio tra noi, é vero che ci giochiamo un posto di lavoro ma non é facendoci del male a vicenda che lo otterremo:)

Da: settebello 08/03/2013 19:44:58
ragazzi ho riletto il verbale della commissione che dice che sono ammessi dizionari e codici e non solo leggi stampati dal web e che le notazioni che comportano sanzioni sono commenti giurisprudenziali e non credo che la sottolineatura lo sia

Da: Anonimnimmni 08/03/2013 19:45:46
Ho fatto un sogno...che lunedi si presenti solo la ventina di noi attivi sul forjm. Guardandoci in faccia, la commissione deciderà seduta stante di chiudere il concorso e assumerci seduta stante...

Però bisogna che siamo d'accordo tutti!

Da: bimbas94 08/03/2013 19:51:38
anche io sogno e spero perchè del lavoro che ho non ne posso proprio più

Da: sissina 08/03/2013 20:13:12
Io ho il cervello in fumo...studio e studio ma mi sembra di non assimilare che 1/3 di quello che leggo, sarà che il diritto per me era materia completamente nuova, sarà che tra il lavoro,un matrimonio da organizzare e una casa da costruire ho in testa mille pensieri e non tutti attinenti a dlgs fondi comunitari e bla bla bla...
Per quanto riguarda i testi di legge da portare io sinceramente li ho ristampati perchè quelli che avevo erano troppo sottolineati e non volevo rischiare.
Ma vi chiedo...davvero dovremmo portarci dietro il dlgs 81/2008? Io non l'ho stampato perché é veramente un malloppo assurdo(poveri alberi) e trovo poco probabile una domanda su quello dal momento che tutte le risposte le avremmo a portata di mano...o sbaglio?Non so che fare...
Cmq la verità é che la mia preparazione non potrà mai reggere il confronto con i laureati in giurisprudenza, me ne rendo conto...l'altra prova é andata bene ma ora la vedo davvero dura...in ogni caso io ce l'ho messa tutta, vada come deve andare,spero solo vivamente che chi supererà questa prova lo faccia per suoi meriti e per nessun altro motivo!
In bocca al lupo a tutti!

Da: 00 x amnia . 08/03/2013 20:22:46

Da: 00 08/03/2013 20:23:14
pernotto all'hotel 7 mari ...60 a notte!

Da: invictus23 09/03/2013 09:03:49
x sissina
Non credo uscirà, ma tutto è possibile!
spero che non hai stampato la versione del d.lgs.81/2008 del sito del ministero del lavoro, è integrata con richiami alle sanzioni penali ed evidenziando con vari colori le diverse pene.

Da: 00 09/03/2013 09:11:41
le note alle leggi (intendendo il testo previgente) secondo me non dovrebbe creare problemi.
non avrebbe senso ... infatti avrei potuto portare il testo storico e poi quello aggiornato ...quindi se dovessero fare problemi per questo potremmo essere compatti
per quanto riguarda la normativa sto portando:
tuel + d.gs76/00 e 170/06 (per contabile) + regolamenti ce dal 1080 al 1085 + dpr 196 del 2008 + reg ue 539 del 2010 ( per amministrativo) + codice appalti (per ambientale) + tutta la normativa comune.
per informatica oggi cercherò di memorizzare un paio di nozioni sui linguaggi di programmazione

Da: murex 09/03/2013 09:23:14
00
spero che tu vinca tutti e quattro i concorsi... così da lasciare più posti per gli altri che si piazzano in graduatoria ;)

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, ..., 243, 244, 245, 246, 247, 248 - Successiva >>

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Da: pensieri e parole	08/03/2013 14:56:15
non sono assolutamente d'accordo con quello che dici. comunque accetto la "sveglia" in senso buono :-)

Da: 79annarella	08/03/2013 15:07:00
è questo il bello della democrazia!!!! Io sinceramente facevo questo discorso perchè, secondo me, se ci consentono di portare tutta la normativa è perchè non servirà o comunque non sarà indispensabile... che senso avrebbe per esempio una domanda del tipo: > se tu hai la legge in mano e puoi scopiazzare tranquillamente?

Da: Anonimnimmni	08/03/2013 15:16:43
Le leggi serviranno a non lasciare il foglio bianco in caso di dokande su cui si è impreparati, la vera conoscenza fara' la differenza tra un voto basso e uno alto.

Da: Frank15	08/03/2013 16:04:17
Scusate... forse la mia domanda si è persa nei tanti commenti... :D Qualcuno sa dirmi dove posso leggere le prove dei concorsi passati? Dove le avete trovate voi?

Da: adhanet	08/03/2013 16:10:25
Le trovi sul sito dei concorsi della regione, sotto il link: 'precedenti concorsi espletati' o qualcosa del genere

Da: The Legend	08/03/2013 16:10:31
Io porterò sia leggi scaricate dal web che codici cartacei (uno solo, per la verità). Non ho fatto nessun tipo di sottolineatura o evidenziazione, queste non dovrebbero essere permesse. L'unico dubbio è che leggi più importanti, soprattutto se degli anni 90, contengono sicuramente integrazioni degli aggiornamenti successivi che hanno abrogato o cambiato diversi punti. Ma per annotazioni o integrazioni vietate penso siano quelle fatte a mano dal candidato, non quelle disposte da decreti o leggi successive: altrimenti, che senso avrebbe ?

Da: The Legend	08/03/2013 16:19:06
Per esempio la famosa legge sul procedimento amministrativo, la 241/1990 per intenderci, ha subito numerosi rivisitazioni negli anni successivi, e gli articoli modificati o abrogati sono indicati chiaramente nel testo normativo, con indicazione puntuale delle leggi intervenute successivamente. Come si possono vietare integrazioni sostanziali di questo tipo ?

Da: invictus23	08/03/2013 16:32:40
non capisco che aiuto può darti aver sottolineato un articolo.....mah?! se fosse così decisivo non avrebbero fatto prima a vietare ogni testo normativo? e poi chi controlla se nei meandri di faldoni anche non sottolineati) ci siano intere pagine di teoria? possono controllare foglio per foglio 150 candidati? e secondo voi sarebbe giusto eliminare un candidato solo perchè ha sottolineato un articolo di un codice di mille pagine?!

Da: amb.bari	08/03/2013 17:21:51
cari e spero futuri colleghi, non credo ci siano dubbi in merito all'utilizzo di testi normativi. Secondo me è certo che potranno essere usati i codici, che non riportino giurisprudenza o commenti, nonchè leggi, regolamenti decreti scaricati dal web. In merito a questi ultimi è evidente che non potranno essere usati quelli che contengono sottolineature, evidenziature o coloriture varie nonchè appunti o pagine di teoria perchè trattasi di elementi che aiutano l'utilizzo ( strumentale alla redazione del tema) delle fonti normative a disposizione. In pratica faranno usare gli atti normativi immacolati perchè sanno che comunque solo la conoscenza dell'argomento darà un senso al fatto di averli a disposizione altrimenti risulterebbe difficile andare alla ricerca dell'articolo, comma, titolo o capo che serve ( A MENO CHE NON CI SIANO PER L' APPUNTO AIUTINI IN TERMINI DI EVIDENZIATURE E QUANT' ALTRO). Pertanto consiglio di depurare le fonti da ogni elemento estraneo perchè se vi va bene la Commissione o qualche altro concorrente potrebbe farvele ritirare o , se vi va male, potrebbe comportare la vostra esclusione dal concorso. E sarebbe un peccato dopo aver superato due preselezioni. Tenete conto, del resto, che non è che potranno perdere tanto tempo a filosofeggiare, interpretare o a consultarsi visto che l'adempimento principe è l'espletamento della prova scritta: quindi è meglio evitare di creare scompiglio perchè la soluzione piu' immediata nel dubbio potrebbe essere quella di escludere da concorso o ritirare il materiale contraffatto, se non altro per equità nei confronti di chi l'ha portato regolare.

Da: 121	08/03/2013 17:24:51
grazie per il "che cavolo dici" ma potevo pure starmene zitta e farlo presente direttamente alla commissione. i pesci so benissimo dove stanno, grazie per la tua idea democratica annarella

Da: 121	08/03/2013 17:28:13
grazie per il "che cavolo dici" ma potevo pure starmene zitta e farlo presente direttamente alla commissione. i pesci so benissimo dove stanno, grazie per la tua idea democratica annarella

Da: alex_bari	08/03/2013 17:41:18
Far rispettare le regole (per se e per gli altri) non equivale a far polemica, cavillare od altro. Ho usato di proposito la similitudine con excel per farvi capire che colorare con criterio costituisce palese integrazione. Che sia fatto a mano o prima di stampare, conta poco. Di contro, le note di aggiornamento nulla hanno a che vedere con le annotazioni (men che meno con i commenti), dunque starei tranquillo! Pensiamo a noi, pensiamo a dare il massimo; ma se qualcuno gioca sporco, evitiamo di esserne conniventi!

Da: 121	08/03/2013 17:42:06
ci fanno portare le leggi, ma il diritto è fatto anche di dottrina e di giurisprudenza e chi ha studiato giurisprudenza dovrebbe saperlo bene. ecco perché ci fanno portare i codici, copiare non basta.

Da: 79annarella	08/03/2013 18:04:59
per la mia esperienza in altri concorsi vi assicuro che non è delle sottolineature che dovreste aver paura ma, come hanno già detto prima di me, di pagine e pagine di teoria perse tra le stampe delle leggi... A questo punto mi auguro che la commissione spulci tra le migliaia di pagine che ognuno di noi porterà al seguito, anche se con tutte le polemiche che stiamo facendo qui i furbetti avranno paura delle nostre reazioni quel giorno!!!!

Da: Franklyn	08/03/2013 18:19:01
Se non volevano le sottolineature avrebbero dovuto dirlo chiaramente. Fra l'altro il termine sottolineatura non rientra ne in "integrazioni" ne in "annotazioni".

Da: invictus23	08/03/2013 18:33:31
continuo a ripetere che se una sottolineatura costituisce un aiuto tale da causare l'esclusione dal concorso perchè permettere l'uso dei testi? il d.lgs. 81/2008 aggiornato al 2013 nella sua edizione pubblicata dal ministero del lavoro prevede sottolineature a go go... è ammesso?

Da: klost	08/03/2013 18:35:27
quoto 121 e io mi comporterò allo stesso modo

Da: Ciaosonoio	08/03/2013 18:40:10
Come vi sentite? Siete pronti?

Da: ciao ragazzi	08/03/2013 18:53:58
vedo che il clima si è surriscaldato (è ovvio mancano pochi giorni alla prova!!!) comunque sono d'accordo con 79annarella affinchè controllino non tanto le sottolineature quanto gli scritti aggiuntivi che "i furbetti" potrebbero portarsi se la commissione non lo farà ci adopereremo noi altri per segnalarlo ragazzi siamo in guerra e lo scritto che andremo fare sarà una delle battaglie decisive per "conquistare" un posto di lavoro quindi preparate gli elmetti!!! che vincano i più bravi e non i più furbi!!

Da: 79annarella	08/03/2013 19:11:46
Vinca il migliore allora... io ho la febbre alta e da due giorni non tocco libri domani e domenica con i bimbi a casa amen ... quel che é fatto é fatto spero solo che non ci sia astio tra noi, é vero che ci giochiamo un posto di lavoro ma non é facendoci del male a vicenda che lo otterremo:)

Da: settebello	08/03/2013 19:44:58
ragazzi ho riletto il verbale della commissione che dice che sono ammessi dizionari e codici e non solo leggi stampati dal web e che le notazioni che comportano sanzioni sono commenti giurisprudenziali e non credo che la sottolineatura lo sia

Da: Anonimnimmni	08/03/2013 19:45:46
Ho fatto un sogno...che lunedi si presenti solo la ventina di noi attivi sul forjm. Guardandoci in faccia, la commissione deciderà seduta stante di chiudere il concorso e assumerci seduta stante... Però bisogna che siamo d'accordo tutti!

Da: bimbas94	08/03/2013 19:51:38
anche io sogno e spero perchè del lavoro che ho non ne posso proprio più

Da: sissina	08/03/2013 20:13:12
Io ho il cervello in fumo...studio e studio ma mi sembra di non assimilare che 1/3 di quello che leggo, sarà che il diritto per me era materia completamente nuova, sarà che tra il lavoro,un matrimonio da organizzare e una casa da costruire ho in testa mille pensieri e non tutti attinenti a dlgs fondi comunitari e bla bla bla... Per quanto riguarda i testi di legge da portare io sinceramente li ho ristampati perchè quelli che avevo erano troppo sottolineati e non volevo rischiare. Ma vi chiedo...davvero dovremmo portarci dietro il dlgs 81/2008? Io non l'ho stampato perché é veramente un malloppo assurdo(poveri alberi) e trovo poco probabile una domanda su quello dal momento che tutte le risposte le avremmo a portata di mano...o sbaglio?Non so che fare... Cmq la verità é che la mia preparazione non potrà mai reggere il confronto con i laureati in giurisprudenza, me ne rendo conto...l'altra prova é andata bene ma ora la vedo davvero dura...in ogni caso io ce l'ho messa tutta, vada come deve andare,spero solo vivamente che chi supererà questa prova lo faccia per suoi meriti e per nessun altro motivo! In bocca al lupo a tutti!

Da: 00	08/03/2013 20:23:14
pernotto all'hotel 7 mari ...60 a notte!

Da: invictus23	09/03/2013 09:03:49
x sissina Non credo uscirà, ma tutto è possibile! spero che non hai stampato la versione del d.lgs.81/2008 del sito del ministero del lavoro, è integrata con richiami alle sanzioni penali ed evidenziando con vari colori le diverse pene.

Da: 00	09/03/2013 09:11:41
le note alle leggi (intendendo il testo previgente) secondo me non dovrebbe creare problemi. non avrebbe senso ... infatti avrei potuto portare il testo storico e poi quello aggiornato ...quindi se dovessero fare problemi per questo potremmo essere compatti per quanto riguarda la normativa sto portando: tuel + d.gs76/00 e 170/06 (per contabile) + regolamenti ce dal 1080 al 1085 + dpr 196 del 2008 + reg ue 539 del 2010 ( per amministrativo) + codice appalti (per ambientale) + tutta la normativa comune. per informatica oggi cercherò di memorizzare un paio di nozioni sui linguaggi di programmazione

Da: murex	09/03/2013 09:23:14
00 spero che tu vinca tutti e quattro i concorsi... così da lasciare più posti per gli altri che si piazzano in graduatoria ;)