Mininterno.net FORUM - Segretario Comunale, COA V, G.U. 6 novembre 2009

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Segretario Comunale, COA V, G.U. 6 novembre 2009
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Da: tautotes 23/12/2010 18:04:52
sarebbe utile se ognuno di noi scrivesse quali sono, a suo avviso, le tracce più papabili...

Io vado con federalismo demaniale e disciplina degli appalti delle P.A...voi che ne pensate?

Da: SimonealiasAntani 23/12/2010 18:25:25
Maxim, mi mandi un mp privato, perché non ho capito chi tu sia? Grazie :)

Da: yz3,14 23/12/2010 18:33:48
ma guarda un pò tutte le cazzate che ci tocca studiare...
sta massa di camerieri al governo vaffanculo...
la prossima frontiera sarà il federalismo anale..

Da: Alfio x yz3,14 23/12/2010 20:01:42
io ti vedo ben ferrato sulle vicende anali.....

Da: x criptico 23/12/2010 22:19:20
neanche io amo investigare, ma da come scrivi, si evince che non hai capito un cazzo di chi sia io! e bravo il commissario Basettoni...

Da: SimonealiasAntani 23/12/2010 23:15:21
Scusa attenzione, davvero non comprendo il nesso che tu ravvisi tra la proroga dell'Unità di Missione e lo slittamento delle prove scritte (che, lo ribadisco, a me converrebbe pure). Se c'è stata una proroga sicuramente i compiti, che le erano stati affidati, non sono ancora stati portati al termine, ma ciò, a mio avviso, non incide sulle date degli scritti, perché tanto che la logistica sia affidata all'Unità o al Ministero ha poca importanta in termini di tempo.
Anzi, potrebbe essere pure vero il contrario e cioè che si proroga l'Unità, perché si vuole che gestisca tutta la procedura concorsuale, prima che cessi le sue funzioni ed in tal caso le date degli scritti sarebbero proprio quelle che già sono uscite.

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Da: iyawo 24/12/2010 02:49:37
Concordo pienamente con SimonealiasAntani,
tranne casi eccezionali credo che il Ministero abbia tutto l'interesse a concludere prima possibile la procedura concorsuale del COA V e soprattutto a far gestire tutta la faccenda all'Unità.
Solo con il COA VI si avrà un probabile riordino di tutta la procedura.
Sarebbe anche auspicabile che qualcuno si decida a modificare il sistema di assunzione mediante albo. E' impensabile che si debba 1) superare un concorso pubblico con un programma vastissimo e una procedura lunga quasi un anno; 2) affrontare un corso-concorso di un anno con 800 euro al mese, una prova scritta intermedia, una tesi da scrivere ed un orale finale da superare; 3)rischiare, dopo un anno di concorso ed un anno di corso di essere tra gli sfigati che non ottengono l'abilitazione (in teoria 60 persone nel nostro caso);4) dopo aver ottenuto la tanto agognata abilitazione bisogna vedere in quale albo regionale si può ottenere l'iscrizione, sperando di non essere a 2000 km da casa 5)una volta iscritti all'albo aspettare che qualche comune avvii la procedura e che si instauri un rapporto di fiducia con il sindaco; 6) sapere che, se tutto va bene, potrai restare in quel posto solo per 5 anni (con il patema d'animo per eventuali sfiducie, elezioni anticipate ecc..)7) dover ricominciare tutto daccapo ad ogni elezione amministrativa 8) rischiare di rimanere per oltre 2 anni in disponibilità...PUO' MAI ESSERE CHE NESSUNO NELLA STANZA DEI BOTTONI SI SIA ACCORTO DELLA ASSURDITA' DI QUESTO SISTEMA???
Tanto vale tornare ad modello simile a quello preesistente, io proporrei questo: 1) il numero dei posti per la partecipazione al corso-concorso uguale al numero delle iscrizioni da effettuare. la graduatoria finale del corso dovrebbe servire solo ad attribuire a chi è tra i primi nella graduatoria, il diritto di scegliere l'albo regionale di prima iscrizione 2) L'iscrizione all'albo equivale ad un'assunzione a tempo indeterminato presso il Ministero dell'Interno. Chi non è impiegato in nessuna sede svolgerà automaticamente le proprie funzioni presso il Ministero stesso, le Prefetture, la SSPAL ecc..per cui non c'è il rischio di restare disoccupati e senza stipendio 3) Il segretario viene nominato dal Prefetto di concerto con il Sindaco...Lo so ragazzi...pura UTOPIA!!! Ma è Natale..diciamo che avrei dovuto iniziare questo post con "Caro Babbo Natale mi piacerebbe che....ecc.."
Cmq approfitto dell'occasione per augurare a tutti voi un sereno Natale (anche se, ahimè, in compagnia dei libri) e soprattutto che il 2011 possa essere un anno ricco di soddisfazioni e di felicità.
A presto

Da: maxim x Simonealiasantani 24/12/2010 10:25:00
se dici di non avere presentato domanda per segretariato giustizia amministrativa, temo di avere sbagliato persona!

Da: gio 24/12/2010 10:33:12
altro abruzzese ........ ci mettiamo tutti in rete.....????? che ne dite?

Da: tautotes 24/12/2010 10:59:02
iyawo sono d'accordo

Da: SimonealiasAntani 24/12/2010 12:02:24
Maxim, mandami un messagio in pv nell'altro per favore, così chiariamo tutto ;)

X Iyawo: è tutto vero, amico. Però, se non erro, laddove uno vada oltre i 2 anni di disponibilità, scatta la mobilità e la P.A ti colloca presso altre pubbliche amministrazioni, quindi di fatto per strada non ci rimani. Certo, oggi non è bello sapere di che "morte moriremo", anche perché potrebbe succedere che il nostro futuro lavoro sia tutto fuorché il segretario, ma d'altra parte il sistema, per ora, è questo. Sono d'accordo con te sulla soluzione proposta.

Da: fischio e me ne infischio 24/12/2010 12:03:52
iyawo for president!

Anche se ritengo sarebbe meglio che il segretario non venisse scelto né dal Sindaco né dal Prefetto, ma assegnato ad una determinata sede in base alla graduatoria finale (come accade per accedere alla carriera notarile), in questo modo si premierebbe il merito e non le solite conoscenze politiche. Ma mi rendo anche conto che siamo in Italia...

Da: SimonealiasAntani 24/12/2010 12:12:05
Fischio, però in parte già è così, perché la sezione regionale, presso cui tu opererai, è assegnata in base alla graduatoria.

Da: SimonealiasAntani 24/12/2010 12:13:18
Che poi io vado avanti, ma qui ancora ci sono gli scrittiiiiiiiiiiiiiiiii :(

X Maxim: non hai sbagliato persona, ne sono certo. Mandami sto mp! :)

Da: SimonealiasAntani 24/12/2010 12:15:20
X Tautones, Fischio, Maxim, IYawo e chiunque altro, SERIO e motivato, voglia aggiungersi: perché non ci troviamo in occasione degli scritti? Così le fatiche, che dovremo sopportare quei giorni, saranno più tollerabili :)

Da: diogene 24/12/2010 12:41:23
Buona idea!

Da: ... 24/12/2010 13:10:21
La procedura dura 4 anni, ne sono la conferma il COA III, durato 4 anni e il COA IV, che già ha superato i 2 anni e deve ancora svolgersi il corso, la nuova prova scritta e la nuova prova orale su tutto il programma svolto durante il corso e non solo, dal momento che per il COA III, LA PROVA ORALE è stata un altro orale anche su argomenti che al corso non erano stati neanche affrontati!!! NON SI DIMENTICHI che il COA V, COME IL COA IV nascono malati, con tutta una serie di problemi, prima di tutto non è stata richiesta l'autorizzazione al Dipartimento della funzione pubblica!!!
PENSO CHE LO STATO DI TOTALE CAOS CHE STA ATTRAVERSANDO IL SISTEMA PORTERà se non ALL'ANNULLAMENTO DELLA PROCEDURA, quanto meno alla sua sospensione, COME GIUSTO CHE SIA!!!
IL SISTEMA DELLE CONVENZIONI SELVAGGE PORTERà alla copertura con i 300 nuovi iscritti di buona parte delle sedi vacanti, a ciò si aggiunga che tra un paio di anni, se tutto va bene, verranno iscritti altri 200 segretari. Tenuto conto che anche la figura del segretario comunale è in fase di transizione, sarebbe un gesto responsabile, e di buon senso, se non annullare, quanto meno congelare la procedura, in attesa che venga posto dell'ordine!!!
Buon natale a tutti!

Da: SimonealiasAntani 24/12/2010 13:23:55
Sarebbe un gesto responsabile ripartire le convenzioni in maniera equa, evitando che un segretario comunale abbia 10 comuni ed un altro, di nuova nomina, nemmeno uno.
E' incredibile che con tutti i Comuni che ci sono in Italia, vi sia la difficoltà di un segretario di trovare una collocazione ottimale.
Oltretutto, se c'è la copertura economico/finanziaria, l'autorizzazione credo che possa essere data a posteriori, con efficacia sanante.

Da: iyawo 24/12/2010 13:40:52
Purtroppo il sistema dell'ex-ages si trova ad un punto di svolta e il caos è totale. Dobbiamo augurarci che con il definitivo passaggio di consegna al Ministero dell'Interno qualcosa possa finalmente cambiare. Ovviamente ancora è presto per parlare di iscrizioni all'albo ecc....non siamo neppure all'inizio di questa avventura. Da un lato un bel rinvio farebbe comodo a tutti per avere più tempo per studiare..ma è anche vero che si dilaterebbe l'agonia e l'incertezza sul futuro, oltre alla possibilità che vi siano nuovi interventi legislativi o giurisprudenziali da studiare!!
In ogni caso, accolgo sin da adesso l'invito di Simone per ritrovarci tutti insieme la mattina degli scritti.
A presto, ciaoooooo

Da: maxim 24/12/2010 13:46:10
presente!

Da: SimonealiasAntani 24/12/2010 13:47:12
Bene, poi, in corrispondenza della data, ci organizziamo. Sotto con i libri!

Da: x Simone 24/12/2010 14:09:59
le convenzioni non possono essere ripartite equamente: in alcune regioni ci sono comuni di 150 abitanti, per cui solo convenzionandosi a 5 riescono ad avere un segretario. Sono del coaIIII e parlo per diretta esperienza: il sindaco la prima cosa che affronta è l'aspetto economico e un comune che una entrate per 100.000 euro all'anno non può spenderne 40.000 per il segretario, anzi non può spenderne nemmeno la metà. Se si eliminassero le convenzioni presto sparirebbe anche l'obbligo di avere il ssgretario per carenza oggettiva di fondi. Io per fortuna ho trovato un comune singolo, ma credo sia itneresse di tutti avere un unico comune che ti paghi e presso il quale potersi organizzare serenamente. Solo che spesso è oggettivamente impossibile e i colleghi sono costretti, pur di lavorare, a fare anche centinaia di km. fra vari comuni.

Da: SimonealiasAntani 24/12/2010 14:25:32
Indubbiamente, ma io mi riferivo ai casi di Comuni che, pur potendo permettersi di pagare lo stipendio ad un segretario Comunale, decidono tuttavia di convenzionarsi. In bocca al lupo per il tuo lavoro!

Da: tautotes 24/12/2010 15:23:20
per me va bene ritrovarsi in sede di scritti.

Certo che parlare della situazione attuale non è propriamente un incentivo positivo allo studio per questo concorso: già gli argomenti sono molteplici, ora uno pensa che dopo tutto lo sforzo, se le cose andassero bene, si ritrova sempre nell'incertezza più profonda!

Che paese incredibile (nel senso, appunto, che non ha nessuna credibilità).

Da: SimonealiasAntani 24/12/2010 15:30:32
Dai non scoraggiamoci! :)

Da: ........ 24/12/2010 15:33:02
per chi come me non ha voglia di studiare, sapete se esistono delle registrazioni delle materie di cui sappiamo da poter ascoltare durante il sonno?
magari con la voce sensuale di qualche bella passerotta..
fate sapere

Da: tautotes 24/12/2010 15:54:46
potresti parlare con Nolan di Inception e vedere come si impianta una materia nel cervello durante il sonno :)

Da: ........ 24/12/2010 15:58:18
ok grazie, adesso gli mando la micizia su feisbuc

Da: dipendente 24/12/2010 16:39:35
Scusate, chi è dipendente pubblico, deve dimettersi necessariamente, anche se rimane iscritto senza incarico?

Da: pioluz 24/12/2010 16:56:13
Ma è vero che tra febbraio e marzo 2011 uscirà il COA VI ?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, ..., 864, 865, 866, 867, 868, 869 - Successiva >>

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Da: tautotes	23/12/2010 18:04:52
sarebbe utile se ognuno di noi scrivesse quali sono, a suo avviso, le tracce più papabili... Io vado con federalismo demaniale e disciplina degli appalti delle P.A...voi che ne pensate?

Da: SimonealiasAntani	23/12/2010 18:25:25
Maxim, mi mandi un mp privato, perché non ho capito chi tu sia? Grazie :)

Da: yz3,14	23/12/2010 18:33:48
ma guarda un pò tutte le cazzate che ci tocca studiare... sta massa di camerieri al governo vaffanculo... la prossima frontiera sarà il federalismo anale..

Da: Alfio x yz3,14	23/12/2010 20:01:42
io ti vedo ben ferrato sulle vicende anali.....

Da: x criptico	23/12/2010 22:19:20
neanche io amo investigare, ma da come scrivi, si evince che non hai capito un cazzo di chi sia io! e bravo il commissario Basettoni...

Da: SimonealiasAntani	23/12/2010 23:15:21
Scusa attenzione, davvero non comprendo il nesso che tu ravvisi tra la proroga dell'Unità di Missione e lo slittamento delle prove scritte (che, lo ribadisco, a me converrebbe pure). Se c'è stata una proroga sicuramente i compiti, che le erano stati affidati, non sono ancora stati portati al termine, ma ciò, a mio avviso, non incide sulle date degli scritti, perché tanto che la logistica sia affidata all'Unità o al Ministero ha poca importanta in termini di tempo. Anzi, potrebbe essere pure vero il contrario e cioè che si proroga l'Unità, perché si vuole che gestisca tutta la procedura concorsuale, prima che cessi le sue funzioni ed in tal caso le date degli scritti sarebbero proprio quelle che già sono uscite.

Da: iyawo	24/12/2010 02:49:37
Concordo pienamente con SimonealiasAntani, tranne casi eccezionali credo che il Ministero abbia tutto l'interesse a concludere prima possibile la procedura concorsuale del COA V e soprattutto a far gestire tutta la faccenda all'Unità. Solo con il COA VI si avrà un probabile riordino di tutta la procedura. Sarebbe anche auspicabile che qualcuno si decida a modificare il sistema di assunzione mediante albo. E' impensabile che si debba 1) superare un concorso pubblico con un programma vastissimo e una procedura lunga quasi un anno; 2) affrontare un corso-concorso di un anno con 800 euro al mese, una prova scritta intermedia, una tesi da scrivere ed un orale finale da superare; 3)rischiare, dopo un anno di concorso ed un anno di corso di essere tra gli sfigati che non ottengono l'abilitazione (in teoria 60 persone nel nostro caso);4) dopo aver ottenuto la tanto agognata abilitazione bisogna vedere in quale albo regionale si può ottenere l'iscrizione, sperando di non essere a 2000 km da casa 5)una volta iscritti all'albo aspettare che qualche comune avvii la procedura e che si instauri un rapporto di fiducia con il sindaco; 6) sapere che, se tutto va bene, potrai restare in quel posto solo per 5 anni (con il patema d'animo per eventuali sfiducie, elezioni anticipate ecc..)7) dover ricominciare tutto daccapo ad ogni elezione amministrativa 8) rischiare di rimanere per oltre 2 anni in disponibilità...PUO' MAI ESSERE CHE NESSUNO NELLA STANZA DEI BOTTONI SI SIA ACCORTO DELLA ASSURDITA' DI QUESTO SISTEMA??? Tanto vale tornare ad modello simile a quello preesistente, io proporrei questo: 1) il numero dei posti per la partecipazione al corso-concorso uguale al numero delle iscrizioni da effettuare. la graduatoria finale del corso dovrebbe servire solo ad attribuire a chi è tra i primi nella graduatoria, il diritto di scegliere l'albo regionale di prima iscrizione 2) L'iscrizione all'albo equivale ad un'assunzione a tempo indeterminato presso il Ministero dell'Interno. Chi non è impiegato in nessuna sede svolgerà automaticamente le proprie funzioni presso il Ministero stesso, le Prefetture, la SSPAL ecc..per cui non c'è il rischio di restare disoccupati e senza stipendio 3) Il segretario viene nominato dal Prefetto di concerto con il Sindaco...Lo so ragazzi...pura UTOPIA!!! Ma è Natale..diciamo che avrei dovuto iniziare questo post con "Caro Babbo Natale mi piacerebbe che....ecc.." Cmq approfitto dell'occasione per augurare a tutti voi un sereno Natale (anche se, ahimè, in compagnia dei libri) e soprattutto che il 2011 possa essere un anno ricco di soddisfazioni e di felicità. A presto

Da: maxim x Simonealiasantani	24/12/2010 10:25:00
se dici di non avere presentato domanda per segretariato giustizia amministrativa, temo di avere sbagliato persona!

Da: gio	24/12/2010 10:33:12
altro abruzzese ........ ci mettiamo tutti in rete.....????? che ne dite?

Da: SimonealiasAntani	24/12/2010 12:02:24
Maxim, mandami un messagio in pv nell'altro per favore, così chiariamo tutto ;) X Iyawo: è tutto vero, amico. Però, se non erro, laddove uno vada oltre i 2 anni di disponibilità, scatta la mobilità e la P.A ti colloca presso altre pubbliche amministrazioni, quindi di fatto per strada non ci rimani. Certo, oggi non è bello sapere di che "morte moriremo", anche perché potrebbe succedere che il nostro futuro lavoro sia tutto fuorché il segretario, ma d'altra parte il sistema, per ora, è questo. Sono d'accordo con te sulla soluzione proposta.

Da: fischio e me ne infischio	24/12/2010 12:03:52
iyawo for president! Anche se ritengo sarebbe meglio che il segretario non venisse scelto né dal Sindaco né dal Prefetto, ma assegnato ad una determinata sede in base alla graduatoria finale (come accade per accedere alla carriera notarile), in questo modo si premierebbe il merito e non le solite conoscenze politiche. Ma mi rendo anche conto che siamo in Italia...

Da: SimonealiasAntani	24/12/2010 12:12:05
Fischio, però in parte già è così, perché la sezione regionale, presso cui tu opererai, è assegnata in base alla graduatoria.

Da: SimonealiasAntani	24/12/2010 12:13:18
Che poi io vado avanti, ma qui ancora ci sono gli scrittiiiiiiiiiiiiiiiii :( X Maxim: non hai sbagliato persona, ne sono certo. Mandami sto mp! :)

Da: SimonealiasAntani	24/12/2010 12:15:20
X Tautones, Fischio, Maxim, IYawo e chiunque altro, SERIO e motivato, voglia aggiungersi: perché non ci troviamo in occasione degli scritti? Così le fatiche, che dovremo sopportare quei giorni, saranno più tollerabili :)

Da: ...	24/12/2010 13:10:21
La procedura dura 4 anni, ne sono la conferma il COA III, durato 4 anni e il COA IV, che già ha superato i 2 anni e deve ancora svolgersi il corso, la nuova prova scritta e la nuova prova orale su tutto il programma svolto durante il corso e non solo, dal momento che per il COA III, LA PROVA ORALE è stata un altro orale anche su argomenti che al corso non erano stati neanche affrontati!!! NON SI DIMENTICHI che il COA V, COME IL COA IV nascono malati, con tutta una serie di problemi, prima di tutto non è stata richiesta l'autorizzazione al Dipartimento della funzione pubblica!!! PENSO CHE LO STATO DI TOTALE CAOS CHE STA ATTRAVERSANDO IL SISTEMA PORTERà se non ALL'ANNULLAMENTO DELLA PROCEDURA, quanto meno alla sua sospensione, COME GIUSTO CHE SIA!!! IL SISTEMA DELLE CONVENZIONI SELVAGGE PORTERà alla copertura con i 300 nuovi iscritti di buona parte delle sedi vacanti, a ciò si aggiunga che tra un paio di anni, se tutto va bene, verranno iscritti altri 200 segretari. Tenuto conto che anche la figura del segretario comunale è in fase di transizione, sarebbe un gesto responsabile, e di buon senso, se non annullare, quanto meno congelare la procedura, in attesa che venga posto dell'ordine!!! Buon natale a tutti!

Da: SimonealiasAntani	24/12/2010 13:23:55
Sarebbe un gesto responsabile ripartire le convenzioni in maniera equa, evitando che un segretario comunale abbia 10 comuni ed un altro, di nuova nomina, nemmeno uno. E' incredibile che con tutti i Comuni che ci sono in Italia, vi sia la difficoltà di un segretario di trovare una collocazione ottimale. Oltretutto, se c'è la copertura economico/finanziaria, l'autorizzazione credo che possa essere data a posteriori, con efficacia sanante.

Da: iyawo	24/12/2010 13:40:52
Purtroppo il sistema dell'ex-ages si trova ad un punto di svolta e il caos è totale. Dobbiamo augurarci che con il definitivo passaggio di consegna al Ministero dell'Interno qualcosa possa finalmente cambiare. Ovviamente ancora è presto per parlare di iscrizioni all'albo ecc....non siamo neppure all'inizio di questa avventura. Da un lato un bel rinvio farebbe comodo a tutti per avere più tempo per studiare..ma è anche vero che si dilaterebbe l'agonia e l'incertezza sul futuro, oltre alla possibilità che vi siano nuovi interventi legislativi o giurisprudenziali da studiare!! In ogni caso, accolgo sin da adesso l'invito di Simone per ritrovarci tutti insieme la mattina degli scritti. A presto, ciaoooooo

Da: SimonealiasAntani	24/12/2010 13:47:12
Bene, poi, in corrispondenza della data, ci organizziamo. Sotto con i libri!

Da: x Simone	24/12/2010 14:09:59
le convenzioni non possono essere ripartite equamente: in alcune regioni ci sono comuni di 150 abitanti, per cui solo convenzionandosi a 5 riescono ad avere un segretario. Sono del coaIIII e parlo per diretta esperienza: il sindaco la prima cosa che affronta è l'aspetto economico e un comune che una entrate per 100.000 euro all'anno non può spenderne 40.000 per il segretario, anzi non può spenderne nemmeno la metà. Se si eliminassero le convenzioni presto sparirebbe anche l'obbligo di avere il ssgretario per carenza oggettiva di fondi. Io per fortuna ho trovato un comune singolo, ma credo sia itneresse di tutti avere un unico comune che ti paghi e presso il quale potersi organizzare serenamente. Solo che spesso è oggettivamente impossibile e i colleghi sono costretti, pur di lavorare, a fare anche centinaia di km. fra vari comuni.

Da: SimonealiasAntani	24/12/2010 14:25:32
Indubbiamente, ma io mi riferivo ai casi di Comuni che, pur potendo permettersi di pagare lo stipendio ad un segretario Comunale, decidono tuttavia di convenzionarsi. In bocca al lupo per il tuo lavoro!

Da: tautotes	24/12/2010 15:23:20
per me va bene ritrovarsi in sede di scritti. Certo che parlare della situazione attuale non è propriamente un incentivo positivo allo studio per questo concorso: già gli argomenti sono molteplici, ora uno pensa che dopo tutto lo sforzo, se le cose andassero bene, si ritrova sempre nell'incertezza più profonda! Che paese incredibile (nel senso, appunto, che non ha nessuna credibilità).

Da: SimonealiasAntani	24/12/2010 15:30:32
Dai non scoraggiamoci! :)

Da: ........	24/12/2010 15:33:02
per chi come me non ha voglia di studiare, sapete se esistono delle registrazioni delle materie di cui sappiamo da poter ascoltare durante il sonno? magari con la voce sensuale di qualche bella passerotta.. fate sapere

Da: tautotes	24/12/2010 15:54:46
potresti parlare con Nolan di Inception e vedere come si impianta una materia nel cervello durante il sonno :)

Da: ........	24/12/2010 15:58:18
ok grazie, adesso gli mando la micizia su feisbuc

Da: dipendente	24/12/2010 16:39:35
Scusate, chi è dipendente pubblico, deve dimettersi necessariamente, anche se rimane iscritto senza incarico?

Da: pioluz	24/12/2010 16:56:13
Ma è vero che tra febbraio e marzo 2011 uscirà il COA VI ?