Mininterno.net FORUM - Segretario Comunale, COA V, G.U. 6 novembre 2009

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Segretario Comunale, COA V, G.U. 6 novembre 2009
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Da: gio 10/09/2010 14:42:43
ragazzi, almeno che martedì siano chiari............o si annulla o si va avanti

Da: rinvio? 10/09/2010 14:44:01
Quindi, a quanto pare, come minimo ci sarà un rinvio, no?

Da: gio 10/09/2010 14:47:58
penso proprio di si

Da: rinvio? 10/09/2010 14:52:16
Mamma, questi ci fanno venire i capelli bianchi...

Da: ... 10/09/2010 15:07:53
rinvio sicuro e certo...fonti ex ages!

Da: Uno a caso 10/09/2010 15:39:23
Sì, ma almeno le preselezioni potrebbero farle, non credo che richiedano un'enorme mole di lavoro...

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Da: iyawò 10/09/2010 17:30:41
Ragazzi non siate così sicuri del rinvio..io non so quali siano i contatti e le conoscenze di certi forumisti.
Posso solo dirvi che io ho telefonato personalmente e si sono limitati a dire che qualsiasi notizia certa si avrà solo sulla GU del 14 settembre. PUNTO.
Quindi io continua a studiare come se le preselettive fossero a metà ottobre. Poi se ci sarà un rinvio ben venga. Avrò più tempo per studiare.
Ovviamente concordo con chi è in cerca di notizie per una maggiore razionalizzazione dello studio.
Il consiglio che posso dare, che io sto seguendo, è quello di non fossilizzarsi solo su questo concorso e di tentare tutti gli altri..non si sa mai..
Riguardo la riforma della figura del segretario comunale..beh forse passare alla dirette dipendenze del prefetto non sarebbe così male. Attualmente infatti sei solo iscritto ad un albo e, almeno potenzialmente, potresti restare per anni in disponibilità senza essere chiamato da nessuno.
L'ideale sarebbe trasformare l'iscrizione all'albo in una vera e propria assunzione con contratto a tempo indeterminato presso il Ministero dell'Interno. Certo, la mia è pura utopia..però è una vera ingiustizia che dopo un concorso così difficile, un corso super impegnativo e un'ulteriore selezione finale si rischi di restare ancora disocuppati e non si abbia certezza sul futuro. Altro che categoria di privilegiati...
In proporzione è più facile il concorso per l'accesso alla carriera prefettizia (ben più stabile e redditizia tra le altre cose!).
Spero tanto che questa Commissione di esperti istituita al Ministero si renda finalmente conto della qualità professionale del segretario e possa finalmente valorizzarla per come merita.
Comunque per chi volesse approfondire la questione, vi posto un articolo che ipotizza una possibile legge di riforma delle funzioni del segretario: www(punto)neldiritto(punto)it/appdottrina.asp?id=5460
Scusate il modo in cui ho scritto il link ma è solo per evitare il filtro antispam.
Buono studio a tutti

Da: ..... 10/09/2010 17:55:46
E' tutto sospeso sine die

Da: rinvio? 10/09/2010 18:02:29
Meno male che il 14 è vicino, perché qui ognuno dice la sua. Io tanto studio lo stesso.

Da: 3.500 euro al mese 11/09/2010 10:47:37
mi pare uno stipendio più che dignitosoper una categoria di dirigenti che ha come compito principale evitare che i sindaci analfabetri violino la legge. in quanto a comptenze manageriale no nfateci ridere. ditemi un pò a cosa serviva il dg in un comuneid 5000 abitanti...a nulla e ora che è previsto solo nelle grandi città non lo fanno fare di certo al segretario perchè è una prebenda politica. dunque il mestiere di segretario second ome è già strapagato rispetto al contesto in cui opera. poi le responsabiità penali e amministrative ci sono ma è anche in base a ltuel una figura molto tutelata. a spasso - vorrei rassicurare i timorosi - per ora non c'è nessuno, il lavoro c'è.

Da: xxx 11/09/2010 11:28:56
Ecco, leggete bene l'ultimo post va...

Da: per 3500 euro al mese 11/09/2010 12:46:11
dici bene collega, ma il fatto che tu stesso definisci il segretario una "prebenda" politica ti farebbe sentire più gratificato ????
No, io preferisco essere considerato e valutato con criteri manageriali, essere retribuito in base ai risultati ottenuti, in vista di un'effettiva ottimizzazione dei risultati, con il rischio che se sbaglio o sono un incapace è giusto che sia sostituito da una persona più CAPACE di me !!!!

Chiaro che il giudizio sul mio operato deve essere valutato da un organo a me superiore, e non da un sindachetto seminalfabeta protettissimo dalle correnti politiche locali...

ma rimanere in un posto solo perchè godo di tutele ministeriali non mi sta bene, ne mi starebbe bene che qualche incapace impedisse a me, o a te, magari più meritevoli, di prendere il suo posto

io li voglio i 3500 euro, ma ho la mia dignità, e non voglio rubarli al ministero ne sruffianarmeli diventando il servo di un sindaco locale

che ne dici ???

Da: xxx 11/09/2010 12:57:02
Sono d'accordo con te, ma la situazione professionale dei segretari è stata finora a dir poco mortificante e qualcosa andrebbe cambiato. Tuttavia, temo che non ci sarà rivoluzione alcuna e tutto rimarrà come prima, purtroppo.

Da: giusto 11/09/2010 12:59:44
ci lamentiamo dell' inefficenza delle amministarzioni locali sopratutto in certe zone di Italia...

era lodevole il tentativo delle agenzie di trasformare il segretario c. in un city manager !!! dove sta scritto che questo non è possibile pure nel pubblico ???? Responsabilità non solo in caso di violazione di legge, ma anche in caso di mancato ottenimento dei risultati !!! con eliminazione della figura del direttore generale, accentramento dei poteri in mano al segretario, che in quanto laureato, vincitore di un concorso tosto e certificato da una scuola di abilitazione è figura molto più attendibile del direttore generale nominato dal sindaco !!

ma il ritorno al ministero renderà possibile tutto questo ????
e intanto in Europa ci guardano.. e ridono !!!

Da: bè ragazzi 11/09/2010 13:43:04
che ne dite di rimandare tutto a quando sapremo se si farà stò concorso.....?

Da: 3.500 euro al mese 11/09/2010 16:24:59
quando parlavo di prebende mi riferivo alla direzione generale che secondo me è sta a ragione eliminata nei comuni sotto i 100mila ab. (tranne i capoluoghi di prov.). dico questo perchè facendo i lconsulente per la pa da crca 8 anni e lavorando spesso con piccoli comuni mi rendo conto la possibilità ( che non ha nulla a che vedere con la capacità del segretario) di fare strategia per lo sviluppo del territorio e di mettere realmente in pratica competenze manageriale diverse dalla gestione del personale e dei servizi comunali è nulla a mio modesto avviso. questo significa che un direttore generale che avrebbe tali competenze in comuni piccoli è effettivamente inutile e che i soldi che prende in più rispetto al già lauto stipendio da segretario (i famosi 3.500) risulta nella maggioranza dei casi una prebenda politica a danno dei cittadini. ora, detto questo la figura del segretario è certamente utile lo è di più se la si slega dal potere del sindaco di mandarlo via, anche se ciò può accadere solo in certe circostanze o a fine mandato. insomma non si piangano addosso i segretari.

Da: anonima 11/09/2010 16:57:52
ragazzi scusatemi, siccome sono alle prese con la preparazione di un altro concorso, vorrei sapere se avete notizie certe di un possibile rinvio !!!
grazie

Da: Uno a caso 11/09/2010 17:08:02
A me risulta invece che è stata eliminata del tutto la figura del city manager, infatti non potranno essere più affidati tali incarichi con i rinnovi dei consigli comunali...

Da: ...lhv 11/09/2010 17:10:04
ragazzi, riguardo ai corsi di preparazione on line cosa ne pensate? sono ancora in tempo a seguirne uno dal vivo?

Da: FONTI CERTE MINISTERIALI E ROCCOCO. 11/09/2010 22:04:42
SEGRETARI SIETE!!!!!

Da: x uno a caso 11/09/2010 23:53:16
no, nei comuni sopra i 100.000 abitanti vi è ancora la figura del DG

Da: dove sta scritto ???? 12/09/2010 07:39:58
io invece do ragione ad "uno per caso"...

anche a me risulta che la sopressione del D.G. sia subordinata al rinnovo dei consigli com., ciò in base alla finanziaria 2010.. !!! e per TUTTI i comuni

comunque, può darsi che non sia riuscito ad aggiornarmi, e prego chi ha postato prima di specificare la fonte normativa e la decorrenza della sua applicabilità !!

anche (anzi sopratutto) a questo serve il forum

ciao

vecchio concorsista

Da: 3.500 euro al mese 12/09/2010 12:32:41
la finanziarie art. 176 mi sembra

Da: cri 12/09/2010 17:43:54
ho letto che le preselettive si fanno il 118/19/20 ottobbre 2010 hotel ergife
ma i test non sono ancora usciti?

Da: xxx 12/09/2010 19:19:37
Dobbiamo aspettare la gazzetta del 14.

Da: e chi lo sa... 13/09/2010 12:15:15
quindi voi siete certi che domani comunicheranno un rinvio?

Da: xxx 13/09/2010 12:34:09
Gli altri lo sono..io un po' di meno...vedremo...

Da: .. 13/09/2010 12:36:23
sembra sicuro, tra l'altro pare sospendano anche gli orali coa4, mala tempora..

Da: xxx 13/09/2010 12:42:20
Io non ci sto capendo più nulla. Poveri quelli del coa IV..vicini ad un sogno, ma in attesa di realizzarlo..è dilaniante!

Da: è vero 13/09/2010 12:47:38
hanno sospeso gli orali dell'altro concorso. Il nostro meglio dimenticarcelo!

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Da: gio	10/09/2010 14:42:43
ragazzi, almeno che martedì siano chiari............o si annulla o si va avanti

Da: rinvio?	10/09/2010 14:44:01
Quindi, a quanto pare, come minimo ci sarà un rinvio, no?

Da: rinvio?	10/09/2010 14:52:16
Mamma, questi ci fanno venire i capelli bianchi...

Da: ...	10/09/2010 15:07:53
rinvio sicuro e certo...fonti ex ages!

Da: Uno a caso	10/09/2010 15:39:23
Sì, ma almeno le preselezioni potrebbero farle, non credo che richiedano un'enorme mole di lavoro...

Da: iyawò	10/09/2010 17:30:41
Ragazzi non siate così sicuri del rinvio..io non so quali siano i contatti e le conoscenze di certi forumisti. Posso solo dirvi che io ho telefonato personalmente e si sono limitati a dire che qualsiasi notizia certa si avrà solo sulla GU del 14 settembre. PUNTO. Quindi io continua a studiare come se le preselettive fossero a metà ottobre. Poi se ci sarà un rinvio ben venga. Avrò più tempo per studiare. Ovviamente concordo con chi è in cerca di notizie per una maggiore razionalizzazione dello studio. Il consiglio che posso dare, che io sto seguendo, è quello di non fossilizzarsi solo su questo concorso e di tentare tutti gli altri..non si sa mai.. Riguardo la riforma della figura del segretario comunale..beh forse passare alla dirette dipendenze del prefetto non sarebbe così male. Attualmente infatti sei solo iscritto ad un albo e, almeno potenzialmente, potresti restare per anni in disponibilità senza essere chiamato da nessuno. L'ideale sarebbe trasformare l'iscrizione all'albo in una vera e propria assunzione con contratto a tempo indeterminato presso il Ministero dell'Interno. Certo, la mia è pura utopia..però è una vera ingiustizia che dopo un concorso così difficile, un corso super impegnativo e un'ulteriore selezione finale si rischi di restare ancora disocuppati e non si abbia certezza sul futuro. Altro che categoria di privilegiati... In proporzione è più facile il concorso per l'accesso alla carriera prefettizia (ben più stabile e redditizia tra le altre cose!). Spero tanto che questa Commissione di esperti istituita al Ministero si renda finalmente conto della qualità professionale del segretario e possa finalmente valorizzarla per come merita. Comunque per chi volesse approfondire la questione, vi posto un articolo che ipotizza una possibile legge di riforma delle funzioni del segretario: www(punto)neldiritto(punto)it/appdottrina.asp?id=5460 Scusate il modo in cui ho scritto il link ma è solo per evitare il filtro antispam. Buono studio a tutti

Da: rinvio?	10/09/2010 18:02:29
Meno male che il 14 è vicino, perché qui ognuno dice la sua. Io tanto studio lo stesso.

Da: 3.500 euro al mese	11/09/2010 10:47:37
mi pare uno stipendio più che dignitosoper una categoria di dirigenti che ha come compito principale evitare che i sindaci analfabetri violino la legge. in quanto a comptenze manageriale no nfateci ridere. ditemi un pò a cosa serviva il dg in un comuneid 5000 abitanti...a nulla e ora che è previsto solo nelle grandi città non lo fanno fare di certo al segretario perchè è una prebenda politica. dunque il mestiere di segretario second ome è già strapagato rispetto al contesto in cui opera. poi le responsabiità penali e amministrative ci sono ma è anche in base a ltuel una figura molto tutelata. a spasso - vorrei rassicurare i timorosi - per ora non c'è nessuno, il lavoro c'è.

Da: xxx	11/09/2010 11:28:56
Ecco, leggete bene l'ultimo post va...

Da: per 3500 euro al mese	11/09/2010 12:46:11
dici bene collega, ma il fatto che tu stesso definisci il segretario una "prebenda" politica ti farebbe sentire più gratificato ???? No, io preferisco essere considerato e valutato con criteri manageriali, essere retribuito in base ai risultati ottenuti, in vista di un'effettiva ottimizzazione dei risultati, con il rischio che se sbaglio o sono un incapace è giusto che sia sostituito da una persona più CAPACE di me !!!! Chiaro che il giudizio sul mio operato deve essere valutato da un organo a me superiore, e non da un sindachetto seminalfabeta protettissimo dalle correnti politiche locali... ma rimanere in un posto solo perchè godo di tutele ministeriali non mi sta bene, ne mi starebbe bene che qualche incapace impedisse a me, o a te, magari più meritevoli, di prendere il suo posto io li voglio i 3500 euro, ma ho la mia dignità, e non voglio rubarli al ministero ne sruffianarmeli diventando il servo di un sindaco locale che ne dici ???

Da: xxx	11/09/2010 12:57:02
Sono d'accordo con te, ma la situazione professionale dei segretari è stata finora a dir poco mortificante e qualcosa andrebbe cambiato. Tuttavia, temo che non ci sarà rivoluzione alcuna e tutto rimarrà come prima, purtroppo.

Da: giusto	11/09/2010 12:59:44
ci lamentiamo dell' inefficenza delle amministarzioni locali sopratutto in certe zone di Italia... era lodevole il tentativo delle agenzie di trasformare il segretario c. in un city manager !!! dove sta scritto che questo non è possibile pure nel pubblico ???? Responsabilità non solo in caso di violazione di legge, ma anche in caso di mancato ottenimento dei risultati !!! con eliminazione della figura del direttore generale, accentramento dei poteri in mano al segretario, che in quanto laureato, vincitore di un concorso tosto e certificato da una scuola di abilitazione è figura molto più attendibile del direttore generale nominato dal sindaco !! ma il ritorno al ministero renderà possibile tutto questo ???? e intanto in Europa ci guardano.. e ridono !!!

Da: bè ragazzi	11/09/2010 13:43:04
che ne dite di rimandare tutto a quando sapremo se si farà stò concorso.....?

Da: 3.500 euro al mese	11/09/2010 16:24:59
quando parlavo di prebende mi riferivo alla direzione generale che secondo me è sta a ragione eliminata nei comuni sotto i 100mila ab. (tranne i capoluoghi di prov.). dico questo perchè facendo i lconsulente per la pa da crca 8 anni e lavorando spesso con piccoli comuni mi rendo conto la possibilità ( che non ha nulla a che vedere con la capacità del segretario) di fare strategia per lo sviluppo del territorio e di mettere realmente in pratica competenze manageriale diverse dalla gestione del personale e dei servizi comunali è nulla a mio modesto avviso. questo significa che un direttore generale che avrebbe tali competenze in comuni piccoli è effettivamente inutile e che i soldi che prende in più rispetto al già lauto stipendio da segretario (i famosi 3.500) risulta nella maggioranza dei casi una prebenda politica a danno dei cittadini. ora, detto questo la figura del segretario è certamente utile lo è di più se la si slega dal potere del sindaco di mandarlo via, anche se ciò può accadere solo in certe circostanze o a fine mandato. insomma non si piangano addosso i segretari.

Da: anonima	11/09/2010 16:57:52
ragazzi scusatemi, siccome sono alle prese con la preparazione di un altro concorso, vorrei sapere se avete notizie certe di un possibile rinvio !!! grazie

Da: Uno a caso	11/09/2010 17:08:02
A me risulta invece che è stata eliminata del tutto la figura del city manager, infatti non potranno essere più affidati tali incarichi con i rinnovi dei consigli comunali...

Da: ...lhv	11/09/2010 17:10:04
ragazzi, riguardo ai corsi di preparazione on line cosa ne pensate? sono ancora in tempo a seguirne uno dal vivo?

Da: FONTI CERTE MINISTERIALI E ROCCOCO.	11/09/2010 22:04:42
SEGRETARI SIETE!!!!!

Da: x uno a caso	11/09/2010 23:53:16
no, nei comuni sopra i 100.000 abitanti vi è ancora la figura del DG

Da: dove sta scritto ????	12/09/2010 07:39:58
io invece do ragione ad "uno per caso"... anche a me risulta che la sopressione del D.G. sia subordinata al rinnovo dei consigli com., ciò in base alla finanziaria 2010.. !!! e per TUTTI i comuni comunque, può darsi che non sia riuscito ad aggiornarmi, e prego chi ha postato prima di specificare la fonte normativa e la decorrenza della sua applicabilità !! anche (anzi sopratutto) a questo serve il forum ciao vecchio concorsista

Da: 3.500 euro al mese	12/09/2010 12:32:41
la finanziarie art. 176 mi sembra

Da: cri	12/09/2010 17:43:54
ho letto che le preselettive si fanno il 118/19/20 ottobbre 2010 hotel ergife ma i test non sono ancora usciti?

Da: xxx	12/09/2010 19:19:37
Dobbiamo aspettare la gazzetta del 14.

Da: e chi lo sa...	13/09/2010 12:15:15
quindi voi siete certi che domani comunicheranno un rinvio?

Da: xxx	13/09/2010 12:34:09
Gli altri lo sono..io un po' di meno...vedremo...

Da: ..	13/09/2010 12:36:23
sembra sicuro, tra l'altro pare sospendano anche gli orali coa4, mala tempora..

Da: xxx	13/09/2010 12:42:20
Io non ci sto capendo più nulla. Poveri quelli del coa IV..vicini ad un sogno, ma in attesa di realizzarlo..è dilaniante!

Da: è vero	13/09/2010 12:47:38
hanno sospeso gli orali dell'altro concorso. Il nostro meglio dimenticarcelo!