Mininterno.net FORUM - Segretario Comunale, COA V, G.U. 6 novembre 2009

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Segretario Comunale, COA V, G.U. 6 novembre 2009
26056 messaggi, letto 848324 volte
Discussione ad accesso limitato, solo gli utenti registrati possono scrivere nuovi messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, ..., 864, 865, 866, 867, 868, 869 - Successiva >>

Da: per mamma delusa 18/05/2014 19:46:27
digli di votare movimento 5 stelle per cambiare l'italia. altrimenti suggeriscigli di lasciare questo paese.

Da: FORZARENZI 18/05/2014 19:50:44
forza renzi non farti intimidire da questi gufi rosiconi! Abolisci i segretari comunali e revoca il coa v! Vedi quante persone anche su questo forum te lo stanno chiedendo!

Da: forum 19/05/2014 00:36:05
Inizio corso imminente

Da: x cheduballe 19/05/2014 08:55:55
io il lavoro già nella pa. Non ho nessuna ansia e nessuna fretta.

Da: Claudia Rossi 19/05/2014 09:43:15
In questo forum ci scrivono i militanti di partito che non vogliono sforzarsi a fare concorsi come quello per segretari comunali e che sperano di essere nomunati su chiamata diretta Direttori Generali!

Da: Sapete solo leccare... 19/05/2014 09:48:39
i rosiconi che non hanno superato il concorso sono una minoranza al confronto della grande maggioranza dei lecchini di politici che scrivono in questo forum: sanno che potranno prendersi uno stipendio destinato a gente preparata come i segretari solo facendosi nominare direttori generali (chi sa solo leccare, grazie a Renzi, non avrà leccato invano)

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: a breve 19/05/2014 10:21:05
A breve il corso

Da: Seeeeeeeee 19/05/2014 11:05:34
A breve il corso?e come fate a dirlo?avete contattato l'ex Ages o la SSAI?

Da: mic.mic 19/05/2014 12:06:08
a breve il corso...
per segretario??'
emh emh... sì segretario di gabinetto!!!!

hahahahahhhhhhaaaaaaa....

Da: state tranquilli coa v 19/05/2014 14:50:54
Gli ammessi al corso saranno recuperati in qualche
modo. E mi sembra anche giusto. Cinque anni tra preselezioni,
scritti e orali, significheranno qualcosa! Tranquilli, siete dentro
la riforma anche voi, comunque essa sia. Potreste persino essere avvantaggiati
dalla riforma. Chissà. .. e lasciate perdere le malelingue di questo forum.
Peggio x loro se traggono piacere a scrivere certi commenti e
a fare il conto alla rovescia. Ben venga il giorno della riforma.
Chissà che non si riveli propizia. Continuate a studiare con impegno
e serietà. E state sereni.

Da: FORZARENZI 19/05/2014 15:10:32
sì continuate a studiare! È proprio il caso di dirlo. La riforma finalmente abolirà i segretari e revocherà la graduatoria.

Da: - 25 19/05/2014 17:00:19
;;

Da: state 19/05/2014 17:54:04
sereni...

Da: per "forzarenzi", " -25" e "state" 19/05/2014 19:17:56
sembra che abbiate un quoziente intellettivo non proprio degno di nota .... forse x questo vi hanno bocciati e passate il vostro tempo su questo forum?

Da: si potrebbe andare tutti quanti... 19/05/2014 19:21:52

Si potrebbe andare, tutti quanti, alla casa comunale e gridare "aiuto, aiuto, hanno abolito il segretario generale" e vedere, di nascosto, l'effetto che fa.
Il punto 13 della lettera ai dipendenti della pubblica amministrazione, inviata dal premier Matteo Renzi e dal Ministro della Funzione Pubblica, Marianna Madia, recita "abolire la figura del segretario comunale"
Oppure, anziché abolire con sei parole sei, una figura centrale e storica per il mondo delle autonomie, si potrebbe delineare meglio il suo ruolo.
Il segretario comunale potrebbe svolgere compiti di collaborazione e funzioni di assistenza giuridico amministrativa nei confronti dell'ente, in ordine alla conformità dell'azione amministrativa alle leggi, allo statuto ed ai regolamenti.
Senza questa figura molti comuni, specie quelli di medio-piccole dimensioni, sarebbero costretti a ricorrere a costosi pareri pro veritate ed a numerose consulenze esterne.
Dal punto di vista di revisione della spesa, quindi, l'abolizione del segretario comunale farebbe nascere più costi rispetto al risparmio che ne deriverebbe.
Forse, però, non la scelta di abolirlo non dipendente dalla spending review. E, poi, affidargli compiti di consulenza amministrativo-giuridica non vale. Questo lo fa già adesso.
Allora potrebbe sovrintendere allo svolgimento delle funzioni dei dirigenti e coordinarne l'attività. Potrebbe ricondurre ad unità l'azione amministrativa e dare elementi di certezza alla cittadinanza. E' verò, però, che fa già anche questo.
Potrebbe partecipare con funzioni consultive, referenti e di assistenza alle riunioni del consiglio e della giunta. Non si tratta semplicemente di verbalizzare. Potrebbe essere una figura che assicura la democrazia interna agli organi collegiali, anche a tutela delle minoranze (specie se la sua nomina non fosse affidata ai sindaci). Ah, è vero: fa già anche questo.
Se l'Ente non ha Responsabili dei servizi potrebbe esprimere il parere tecnico. Giusto, fa anche questo. Allora potrebbe rogare tutti i contratti nei quali l'Ente è parte ed autenticare scritture private ed atti unilaterali nell'interesse dell'Ente. Si tratterebbe di una funzione notarile. Con un risparmio notevolissimo per tutti i Comuni e le Province. Mannaggia, il segretario comunale fa anche questo.
Allora si potrebbe prevedere l'affidamento di ogni altra funzione attribuitagli dallo statuto e dai regolamenti. Potrebbe essere una buona idea, o forse no: fa pure questo.
Potrebbe essergli affidato il compito di controllare la regolarità amministrativa, potrebbe controllare le determinazioni di impegno, gli atti di accertamento di entrata e tutti gli atti amministrativi. Vabbè, fa pure questo?
Facciamolo responsabile, di norma, delle attività dell'anticorruzione e del piano per la trasparenza. Queste sono attività nuove, volute (anzi, sollecitate) dall'Europa. Non è possibile: fa pure questo.
Potrebbe armonizzare la proprie funzioni con quelle degli stakeholders (che è pure una parola inglese, che oggi va così di moda) di riferimento (amministratori, dirigenti, funzionari, organi politici, organi di controllo). Lo fa già.
Anziché cambiargli le funzioni si potrebbe intervenire sulle modalità di selezione e di avanzamento in carriera.
Si potrebbe ipotizzare un corso-concorso molto selettivo per l'accesso in carriera. Anche il Ministro alla F.P., in una lettera pubblicata su "Ilsole24ore", ha ammesso che i concorsi per segretario comunale sono molto selettivi. Se lo ha detto, però, significa che già lo fanno.
Allora si potrebbe pensare che, dopo avere superato questo concorso, maturino due anni di esperienza in un comune sotto i tremila abitati, trascorsi i quali fanno un altro corso-concorso per andare avanti. Si potrebbe chiamare corso "Spes". Il nome suona conosciuto. Sicuramente è un'idea già sviluppata.
Si potrebbe ipotizzare che dopo aver superato lo "Spes" possano assumere la titolarità della segreteria comunale in un ente fino a 10.000 abitanti dove dovranno maturare altri due anni di esperienza. Poi andare un ente da 10.000 a 65.000 abitanti e, poi, fare un terzo corso concorso. Magari lo si potrebbe chiamare "Sefa".
Anche questo è un nome conosciuto. Sicuramente fin qui è il percorso che seguono. Anche i segretari non più giovani un po' studiano (anche se questo è sfuggito alla Madia, nella sua lettera su "Ilsole24Ore").
Si potrebbe imporre altri due anni di esperienza prima di assumere la titolarità dei capoluoghi di provincia. Forse, anzi sicuramente, fanno anche questo.
Allora non resta nient'altro da fare che abolire la figura...

Da: vvox 19/05/2014 20:09:05
il corso è vicino

Da: Tuttavia tuttavia 19/05/2014 22:53:19
Di imminente mi sa che non c'è' nulla

Da: FORZARENZI 19/05/2014 23:25:06
grande renzi! Attua il punto tredici della riforma! Nella p.a. Solo persone preparate!

Da: X FORZARENZI 20/05/2014 09:32:39
Bravo lecchino di partito! Preparato fin da piccolo solo a leccare! Se fossi preparato a lavorare nella PA lo avresti dimostrato superando il COAV che è stato serio e selettivo anche a detta della Madia. Scrivi solo perchè Renzi ti ha dato la speranza che gente come te potrebbe essere recuperata con una nomina intuitu personae a direttore generale!

Da: Quando escono 20/05/2014 10:17:34
Nella p.a. solo persone preparate... sublime concetto nel puro cielo delle astrazioni!
Vogliamo togliere il Segretario per dare ulteriori consulenze a destra e a manca ai soliti noti, oppure nominare direttamente senza selezione un Direttore Generale? (dopo che era stato abolito per legge sotto i 100.000 abitanti, NdR)
E poi facciamo un concorso per 403 dirigenti alle Entrate con la prova scritta che si risolve in un quiz? (almeno le prove scritte da Segretario erano 3!)

Da: Poveri noi.. 20/05/2014 13:31:52
purtroppo la politica non dà un bell'esempio e così, anche su questo forum, si assiste impotenti al degrado dei valori, segno dei tempi.

Da: Claudia Rossi 20/05/2014 13:33:14
abolire il Segretario è solo funzionale a poter scegliere senza selezione un Direttore Generale

Da: per mmmmmmmmmmmmmmmmm 20/05/2014 14:54:54
è vero........................

Da: Claudia Rossi 20/05/2014 18:13:04
Reggio Emilia, 14 maggio 2013 - Mauro Bonaretti si e' dimesso dall'incarico di direttore generale del Comune di Reggio Emilia. Dopo otto anni di attivita' alla guida della struttura organizzativa del Comune retto da Graziano Delrio, Bonaretti prosegue la propria attivita' come capo di gabinetto del neo ministro per gli Affari regionali e le Autonomie.

Da: Claudia Rossi 20/05/2014 18:15:21
Oggi Renzi lo ha nominato segretario generale della presidenza del consiglio (al posto di Roberto Garofoli, chiamato da Enrico Letta), su suggerimento del suo alter-ego, Graziano Delrio.

Da: damocle 20/05/2014 19:54:30
Voces revocationis

Da: Mamma delusa 20/05/2014 21:57:04
Ma chi questo Bonaretti quello famoso per essersi ampliato abusivamente il terrazzo tanto da pigliarsi la multa del comune dove faceva il direttore generale?

Da: senonch 20/05/2014 22:39:19
delrio e renzi nemici giurati dei segretari

Da: hahahahahaha 20/05/2014 22:49:04
Bonaretti è stato presidente fino agli impegni di Governo ed è attualmente membro autorevole dell'associazione Direttori Generali: è il loro momento per prendersi i posti dei segretari!

Da: hahahahahaha 20/05/2014 22:50:16
Bonaretti è stato presidente fino agli impegni di Governo ed è attualmente membro autorevole dell'associazione Direttori Generali: è il loro momento per prendersi i posti dei segretari!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, ..., 864, 865, 866, 867, 868, 869 - Successiva >>

Torna al forum

Da: per mamma delusa	18/05/2014 19:46:27
digli di votare movimento 5 stelle per cambiare l'italia. altrimenti suggeriscigli di lasciare questo paese.

Da: FORZARENZI	18/05/2014 19:50:44
forza renzi non farti intimidire da questi gufi rosiconi! Abolisci i segretari comunali e revoca il coa v! Vedi quante persone anche su questo forum te lo stanno chiedendo!

Da: x cheduballe	19/05/2014 08:55:55
io il lavoro già nella pa. Non ho nessuna ansia e nessuna fretta.

Da: Claudia Rossi	19/05/2014 09:43:15
In questo forum ci scrivono i militanti di partito che non vogliono sforzarsi a fare concorsi come quello per segretari comunali e che sperano di essere nomunati su chiamata diretta Direttori Generali!

Da: Sapete solo leccare...	19/05/2014 09:48:39
i rosiconi che non hanno superato il concorso sono una minoranza al confronto della grande maggioranza dei lecchini di politici che scrivono in questo forum: sanno che potranno prendersi uno stipendio destinato a gente preparata come i segretari solo facendosi nominare direttori generali (chi sa solo leccare, grazie a Renzi, non avrà leccato invano)

Da: Seeeeeeeee	19/05/2014 11:05:34
A breve il corso?e come fate a dirlo?avete contattato l'ex Ages o la SSAI?

Da: mic.mic	19/05/2014 12:06:08
a breve il corso... per segretario??' emh emh... sì segretario di gabinetto!!!! hahahahahhhhhhaaaaaaa....

Da: state tranquilli coa v	19/05/2014 14:50:54
Gli ammessi al corso saranno recuperati in qualche modo. E mi sembra anche giusto. Cinque anni tra preselezioni, scritti e orali, significheranno qualcosa! Tranquilli, siete dentro la riforma anche voi, comunque essa sia. Potreste persino essere avvantaggiati dalla riforma. Chissà. .. e lasciate perdere le malelingue di questo forum. Peggio x loro se traggono piacere a scrivere certi commenti e a fare il conto alla rovescia. Ben venga il giorno della riforma. Chissà che non si riveli propizia. Continuate a studiare con impegno e serietà. E state sereni.

Da: FORZARENZI	19/05/2014 15:10:32
sì continuate a studiare! È proprio il caso di dirlo. La riforma finalmente abolirà i segretari e revocherà la graduatoria.

Da: per "forzarenzi", " -25" e "state"	19/05/2014 19:17:56
sembra che abbiate un quoziente intellettivo non proprio degno di nota .... forse x questo vi hanno bocciati e passate il vostro tempo su questo forum?

Da: si potrebbe andare tutti quanti...	19/05/2014 19:21:52
Si potrebbe andare, tutti quanti, alla casa comunale e gridare "aiuto, aiuto, hanno abolito il segretario generale" e vedere, di nascosto, l'effetto che fa. Il punto 13 della lettera ai dipendenti della pubblica amministrazione, inviata dal premier Matteo Renzi e dal Ministro della Funzione Pubblica, Marianna Madia, recita "abolire la figura del segretario comunale" Oppure, anziché abolire con sei parole sei, una figura centrale e storica per il mondo delle autonomie, si potrebbe delineare meglio il suo ruolo. Il segretario comunale potrebbe svolgere compiti di collaborazione e funzioni di assistenza giuridico amministrativa nei confronti dell'ente, in ordine alla conformità dell'azione amministrativa alle leggi, allo statuto ed ai regolamenti. Senza questa figura molti comuni, specie quelli di medio-piccole dimensioni, sarebbero costretti a ricorrere a costosi pareri pro veritate ed a numerose consulenze esterne. Dal punto di vista di revisione della spesa, quindi, l'abolizione del segretario comunale farebbe nascere più costi rispetto al risparmio che ne deriverebbe. Forse, però, non la scelta di abolirlo non dipendente dalla spending review. E, poi, affidargli compiti di consulenza amministrativo-giuridica non vale. Questo lo fa già adesso. Allora potrebbe sovrintendere allo svolgimento delle funzioni dei dirigenti e coordinarne l'attività. Potrebbe ricondurre ad unità l'azione amministrativa e dare elementi di certezza alla cittadinanza. E' verò, però, che fa già anche questo. Potrebbe partecipare con funzioni consultive, referenti e di assistenza alle riunioni del consiglio e della giunta. Non si tratta semplicemente di verbalizzare. Potrebbe essere una figura che assicura la democrazia interna agli organi collegiali, anche a tutela delle minoranze (specie se la sua nomina non fosse affidata ai sindaci). Ah, è vero: fa già anche questo. Se l'Ente non ha Responsabili dei servizi potrebbe esprimere il parere tecnico. Giusto, fa anche questo. Allora potrebbe rogare tutti i contratti nei quali l'Ente è parte ed autenticare scritture private ed atti unilaterali nell'interesse dell'Ente. Si tratterebbe di una funzione notarile. Con un risparmio notevolissimo per tutti i Comuni e le Province. Mannaggia, il segretario comunale fa anche questo. Allora si potrebbe prevedere l'affidamento di ogni altra funzione attribuitagli dallo statuto e dai regolamenti. Potrebbe essere una buona idea, o forse no: fa pure questo. Potrebbe essergli affidato il compito di controllare la regolarità amministrativa, potrebbe controllare le determinazioni di impegno, gli atti di accertamento di entrata e tutti gli atti amministrativi. Vabbè, fa pure questo? Facciamolo responsabile, di norma, delle attività dell'anticorruzione e del piano per la trasparenza. Queste sono attività nuove, volute (anzi, sollecitate) dall'Europa. Non è possibile: fa pure questo. Potrebbe armonizzare la proprie funzioni con quelle degli stakeholders (che è pure una parola inglese, che oggi va così di moda) di riferimento (amministratori, dirigenti, funzionari, organi politici, organi di controllo). Lo fa già. Anziché cambiargli le funzioni si potrebbe intervenire sulle modalità di selezione e di avanzamento in carriera. Si potrebbe ipotizzare un corso-concorso molto selettivo per l'accesso in carriera. Anche il Ministro alla F.P., in una lettera pubblicata su "Ilsole24ore", ha ammesso che i concorsi per segretario comunale sono molto selettivi. Se lo ha detto, però, significa che già lo fanno. Allora si potrebbe pensare che, dopo avere superato questo concorso, maturino due anni di esperienza in un comune sotto i tremila abitati, trascorsi i quali fanno un altro corso-concorso per andare avanti. Si potrebbe chiamare corso "Spes". Il nome suona conosciuto. Sicuramente è un'idea già sviluppata. Si potrebbe ipotizzare che dopo aver superato lo "Spes" possano assumere la titolarità della segreteria comunale in un ente fino a 10.000 abitanti dove dovranno maturare altri due anni di esperienza. Poi andare un ente da 10.000 a 65.000 abitanti e, poi, fare un terzo corso concorso. Magari lo si potrebbe chiamare "Sefa". Anche questo è un nome conosciuto. Sicuramente fin qui è il percorso che seguono. Anche i segretari non più giovani un po' studiano (anche se questo è sfuggito alla Madia, nella sua lettera su "Ilsole24Ore"). Si potrebbe imporre altri due anni di esperienza prima di assumere la titolarità dei capoluoghi di provincia. Forse, anzi sicuramente, fanno anche questo. Allora non resta nient'altro da fare che abolire la figura...

Da: Tuttavia tuttavia	19/05/2014 22:53:19
Di imminente mi sa che non c'è' nulla

Da: FORZARENZI	19/05/2014 23:25:06
grande renzi! Attua il punto tredici della riforma! Nella p.a. Solo persone preparate!

Da: X FORZARENZI	20/05/2014 09:32:39
Bravo lecchino di partito! Preparato fin da piccolo solo a leccare! Se fossi preparato a lavorare nella PA lo avresti dimostrato superando il COAV che è stato serio e selettivo anche a detta della Madia. Scrivi solo perchè Renzi ti ha dato la speranza che gente come te potrebbe essere recuperata con una nomina intuitu personae a direttore generale!

Da: Quando escono	20/05/2014 10:17:34
Nella p.a. solo persone preparate... sublime concetto nel puro cielo delle astrazioni! Vogliamo togliere il Segretario per dare ulteriori consulenze a destra e a manca ai soliti noti, oppure nominare direttamente senza selezione un Direttore Generale? (dopo che era stato abolito per legge sotto i 100.000 abitanti, NdR) E poi facciamo un concorso per 403 dirigenti alle Entrate con la prova scritta che si risolve in un quiz? (almeno le prove scritte da Segretario erano 3!)

Da: Poveri noi..	20/05/2014 13:31:52
purtroppo la politica non dà un bell'esempio e così, anche su questo forum, si assiste impotenti al degrado dei valori, segno dei tempi.

Da: Claudia Rossi	20/05/2014 13:33:14
abolire il Segretario è solo funzionale a poter scegliere senza selezione un Direttore Generale

Da: per mmmmmmmmmmmmmmmmm	20/05/2014 14:54:54
è vero........................

Da: Claudia Rossi	20/05/2014 18:13:04
Reggio Emilia, 14 maggio 2013 - Mauro Bonaretti si e' dimesso dall'incarico di direttore generale del Comune di Reggio Emilia. Dopo otto anni di attivita' alla guida della struttura organizzativa del Comune retto da Graziano Delrio, Bonaretti prosegue la propria attivita' come capo di gabinetto del neo ministro per gli Affari regionali e le Autonomie.

Da: Claudia Rossi	20/05/2014 18:15:21
Oggi Renzi lo ha nominato segretario generale della presidenza del consiglio (al posto di Roberto Garofoli, chiamato da Enrico Letta), su suggerimento del suo alter-ego, Graziano Delrio.

Da: Mamma delusa	20/05/2014 21:57:04
Ma chi questo Bonaretti quello famoso per essersi ampliato abusivamente il terrazzo tanto da pigliarsi la multa del comune dove faceva il direttore generale?

Da: senonch	20/05/2014 22:39:19
delrio e renzi nemici giurati dei segretari

Da: hahahahahaha	20/05/2014 22:49:04
Bonaretti è stato presidente fino agli impegni di Governo ed è attualmente membro autorevole dell'associazione Direttori Generali: è il loro momento per prendersi i posti dei segretari!

Da: hahahahahaha	20/05/2014 22:50:16
Bonaretti è stato presidente fino agli impegni di Governo ed è attualmente membro autorevole dell'associazione Direttori Generali: è il loro momento per prendersi i posti dei segretari!