Mininterno.net FORUM - Segretario Comunale, COA V, G.U. 6 novembre 2009

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Segretario Comunale, COA V, G.U. 6 novembre 2009
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Da: ......m 29/09/2012 16:15:12
Io 298

Da: veritas 1 30/09/2012 12:48:33
vu stanno rifregandoooo inoltre il da che ha risposto lo conosciamo bene lavora all'ages , e presto andrà in un bel posto state certi, sull'ages è stat raccolta tutta una serie di dossier anche di natura ............ e anche sulla sspal, naturalmnte

Da: mahhhhh 01/10/2012 15:38:26
chissà se alla fine di questo concorso esisterà ancora la figura del segretario o, secondo logica, sostituita con un altra figura giuridica sostenibile

Da: ...................... 01/10/2012 18:14:35
l'unica cosa sostenibile allo stato attuale è l'orifizio
il resto ruota attorno

Da: PENTOLA 04/10/2012 19:09:29
c'è nessuno?

Da: hey 04/10/2012 19:29:32
Io!

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Da: tanto tuonò, addio sspal 06/10/2012 23:06:31
nel decreto legge sui costi della politica molto interessante è l'articolo 10, oltre ad eliminare la sspal, finalmente si pone termine alla gestione provvisoria dell'allbo, viene indicata la nuova governance con il ritorno dei rappresentanti dell'anci e dell'upi.

Da: PENTOLA 07/10/2012 10:05:06
poi postare il testo per favore ?

Da: su ilsole24ore 07/10/2012 17:08:12
http://www.ilsole24ore.com/pdf2010/SoleOnLine5/_Oggetti_Correlati/Documenti/Notizie/2012/10/Dl-enti-locali-titolo-II.pdf

Da: Grazie per aver postato il teso 08/10/2012 12:00:15
Grazie infinite per aver postato il testo

Da: X Tutti 08/10/2012 22:51:23
Qualcuno ha visto ieri sera il servizio di Report sui segretari comunali?
Di cosa hanno parlato?

Da: io l''ho visto 08/10/2012 23:52:07
aria fritta

Da: veritas22 09/10/2012 09:28:00
non era aruia fritta hanno messo in luce come i segretari guadagnano cifre astronomiche , almeno alcuni, perche garantiscono la politica. ma anche questo sta per finire.
1. vi avevo detto che la scuola scompariva ed è accaduto, finalmente
2. vi dico e viho detto che vi stanno rtifregamndo e cjhe non porteranbno atermine il conmcorso vostro (almeno a breve) se prima non capisconio che fibne fare afre a i segretari
3. penate e fate altro non c è futuro sui segretari

Da: x veritas 22 09/10/2012 10:36:41
Prima di sparare a caso leggi il progetto di riforma previsto dal d.l. sui costi della politica, in cui all'art. 10 vengono previste una serie di cose:
1) Soppressione SSPAL, cui consegue la successione a titolo universale del Ministero dell'Interno: ergo mi pare di dedurre che le funzioni in esame verranno svolte dal Ministero in oggetto e la misura si sostanzi nel taglio di alcune figure di vertice della scuola in esame;
2)Nuova organizzazione dei sgretari comunali susseguente alla soppressione dell'ex-AGES attraverso una gestione che veda la compartecipazione delle autonomie locali.
Non mi pare che si parli di eliminazione della figura del segretario. Norme, non chiacchiere caro veritas22!!!

Da: Per veritas22 09/10/2012 11:05:04
Sei il solito coaIII o coaIV!! Ormai non siete più credibili, il concorso andrà avanti!!

Da: Che dire 09/10/2012 11:06:12
In vino veritas

Da: benissimooo 09/10/2012 17:13:02
... ho chiamato e mi hanno detto che, salvo imprevisti, a dicembre ci saranno i risultati ... in ogni caso non si andrà oltre gennaio, in quanto gli orali termineranno entro luglio ... e corso a partire da settembre 2013 ...

Da: Anche a me 09/10/2012 17:39:12
Un mese fa hanno detto che a dicembre sarebbero usciti i risultati.
Se dovesse trascorre dicembre senza ottenere i risultati si sfiorerebbe il RIDICOLO

Da: orali termineranno entro luglio? 09/10/2012 17:48:51
ma se avevano detto che sarebbero iniziati entro un mese? li vogliono far durare 7 mesi? questi o sono pazzi o sono scemi!

Da: ma non è 09/10/2012 18:13:52
che ci stanno dicendo solo stronzate x toglierci di torno?

Da: ma 09/10/2012 18:50:21
infatti che gli orali possano terminare a luglio mi sembra oggettivamente assurdo
se i risultati usciranno entro dicembre gennaio gli orali partiranno da febbraio massimo e termineranno tutt'al più a aprile
al coaIV gli orali durarono in tutto non più di 2 mesi e mezzo
secondo me chi ha parlato di luglio non sa bene come funzionano

Da: .-ò 09/10/2012 21:13:53
La SSPAL è stata soppressa ..... guardate in faccia la realtà ..... a breve avrete notizie .... è giusto così .... non poteva andare diversamente!

Da: Segretario anzianotto 10/10/2012 05:04:27
Buona sera a tutti. Sono un segretario che ricopre un posto in un ente capoluogo di regione e non guadagna quanto i colleghi di cui report giustamente si e' interessato.
Sul sito troverete l'intervista riportata in PDF. Uno dei segretari percepisce anche il rimborso per recarsi dalla residenza al luogo di lavoro (ovviamente questo e' del tutto illegittimo).
In disparte report vi vorrei fare osservare che il ruolo del segretario a seguito di tutte le ruberie perpetrate (da sempre) a livello locale sembra uscire fuori rafforzato.Il DECRETO LEGGE RECANTE DISPOSIZIONI IN MATERIA DI FINANZA E DI FUNZIONAMENTO DEGLI ENTI LOCALI APPROVATO NELLA SEDUTA DEL C.D.M. DEL 4 OTTOBRE 2012 ridisegna il sistema dei controlli interni (alcune disposizioni sono state prese dal codice delle autonomie che e' all'esame del parlamento da alcuni anni ormai).
In particolare: Con l'aggiunta del comma 4 dell'art. 49 del Testo Unico Enti locali è stato rafforzato il parere tecnico e contabile dei responsabili dei servizi, stabilendo che l'organo di governo possa discostarsene soltanto sulla base di una adeguata motivazione.
E' prevista la possibilità di revoca dell'incarico di responsabile del servizio finanziario solo in caso di gravi irregolarita' riscontrate nell'esercizio delle funzioni assegnate. La revoca e' disposta con ordinanza del legale rappresentante dell'ente previo parere del Ministero dell'interno e di quello dell'economia e delle finanze.
La sostituzione dell'art. 147 del tuel e l'introduzione di altri articoli successivi comporta l'introduzione nell'ordinamento di ulteriori specifiche a cui deve attenersi il sistema dei controlli interni degli enti locali tra cui le principali: 3.a vengono individuati i soggetti che partecipano all'organizzazione dei controlli interni indicandoli nel segretario dell'ente, nel direttore generale, i responsabili dei servizi (dirigenti) e le unita' di controllo. 3.b il controllo di regolarità amministrativa e contabile e' assicurato nella fase preventiva dell'atto da ogni singolo responsabile del servizio attraverso il rilascio del parere di regolarità' tecnica attestante la regolarità e la correttezza dell'azione amministrativa e' inoltre esercitato dal responsabile del servizio finanziario che rilascia il parere di regolarità' contabile e il visto attestante la copertura finanziaria. 3c nella fase successiva il controllo di regolarità amministrativa e contabile e' garantito secondo i principi di revisione aziendale e modalità definite nell'ambito dell'autonomia dell'ente sotto la direzione del segretario dell'ente. Il controllo si estende alle determinazioni di impegno di spesa, agli atti di liquidazione della spesa, agli atti di accertamento di entrata, gli atti di liquidazione della spesa, i contratti e gli altri atti amministrativi secondo una selezione casuale effettuata con motivate tecniche di campionamento. Le risultanze del controllo di regolarità amministrativa e contabile reso nella fase successiva all'adozione dell'atto sono trasmesse periodicamente a cura del segretario ai responsabili dei servizi, ai revisori dei conti,agli organi di valutazione dei risultati dei dipendenti, come documenti utili per la valutazione e al consiglio comunale (anche provinciale deve ritenersi). 3d viene introdotto il controllo strategico per la verifica dello stato di attuazione dei programmi, l'unità proposta al controllo predispone rapporti periodici da sottoporre a giunta e consiglio con scadenze e modalità da stabilire nel regolamento di contabilità della provincia in base a quanto previsto nello statuto. 3e si prevede l'obbligo di implementare un sistema di controlli sulle società partecipate dall'ente. 3f si stabilisce che la corte di conti verifica con cadenza semestrale la legittimita' e la regolarità delle gestioni, il funzionamento dei controlli interni, a tal fine il Presidente della provincia avvalendosi del direttore generale trasmette semestralmente alla sezione regionale di controllo della Corte dei Conti un referto sulla gestione e sul funzionamento dei controlli interni. Qualora la Corte dei Conti ritenga detti controlli assenti o inadeguati irroga una sanzione a carico degli amministratori almeno pari a cinque mensilità e non superiore a venti della retribuzione in godimento.

Da: ...in attesa esiti scritti 10/10/2012 11:31:28
i segretari, anche del coaIII, stanno inviando numerose email a report contro il servizio di domenica per far emergere la situazione reale dei segretari.
Ne inviamo una anche noi per far conoscere la ns. situazione considerato che probabilmente è un caso unico in italia che a 18 mesi dagli iscritti non si sappia ancora nulla sulle correzioni?

Da: per me.. 10/10/2012 11:56:02
va benissimo... facciamolo anche noi...

Da: raccolgo firme 10/10/2012 16:37:56
contro la chiusura della sspal

Da: x raccolgo 10/10/2012 19:23:16
scusa ma a noi della sspal che ce ne frega?
a noi importa solo di avere i risultati

Da: capodanno 10/10/2012 19:37:16
sempre vaghi nelle risposte all'ex ages con la solita flemma e supponenza, mi hanno detto entro dicembre e non entro natale, gli ho risposto se era intenzione della commissione di compilare la lista dei non ammessi durante il cenone di capodanno!!!

Da: capodanno 10/10/2012 19:39:33
errata corrige. Lista degli ammessi...col botto!!!

Da: report 11/10/2012 12:01:13
come al solito ha detto tristi verità.
tutti ci lamentiamo di corruzione, sprechi, malaffare ma poi quando toccano i nostri interessi ci difendiamo come casta.
i segretari rientrano a pieno titolo tra i costi e gli sprechi della politica, per non parlare della mancanza di indipendenza e terzietà che non garantisce nulla se non i fiorito di turno dei comuni

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Da: veritas 1	30/09/2012 12:48:33
vu stanno rifregandoooo inoltre il da che ha risposto lo conosciamo bene lavora all'ages , e presto andrà in un bel posto state certi, sull'ages è stat raccolta tutta una serie di dossier anche di natura ............ e anche sulla sspal, naturalmnte

Da: mahhhhh	01/10/2012 15:38:26
chissà se alla fine di questo concorso esisterà ancora la figura del segretario o, secondo logica, sostituita con un altra figura giuridica sostenibile

Da: ......................	01/10/2012 18:14:35
l'unica cosa sostenibile allo stato attuale è l'orifizio il resto ruota attorno

Da: tanto tuonò, addio sspal	06/10/2012 23:06:31
nel decreto legge sui costi della politica molto interessante è l'articolo 10, oltre ad eliminare la sspal, finalmente si pone termine alla gestione provvisoria dell'allbo, viene indicata la nuova governance con il ritorno dei rappresentanti dell'anci e dell'upi.

Da: PENTOLA	07/10/2012 10:05:06
poi postare il testo per favore ?

Da: su ilsole24ore	07/10/2012 17:08:12
http://www.ilsole24ore.com/pdf2010/SoleOnLine5/_Oggetti_Correlati/Documenti/Notizie/2012/10/Dl-enti-locali-titolo-II.pdf

Da: Grazie per aver postato il teso	08/10/2012 12:00:15
Grazie infinite per aver postato il testo

Da: X Tutti	08/10/2012 22:51:23
Qualcuno ha visto ieri sera il servizio di Report sui segretari comunali? Di cosa hanno parlato?

Da: veritas22	09/10/2012 09:28:00
non era aruia fritta hanno messo in luce come i segretari guadagnano cifre astronomiche , almeno alcuni, perche garantiscono la politica. ma anche questo sta per finire. 1. vi avevo detto che la scuola scompariva ed è accaduto, finalmente 2. vi dico e viho detto che vi stanno rtifregamndo e cjhe non porteranbno atermine il conmcorso vostro (almeno a breve) se prima non capisconio che fibne fare afre a i segretari 3. penate e fate altro non c è futuro sui segretari

Da: x veritas 22	09/10/2012 10:36:41
Prima di sparare a caso leggi il progetto di riforma previsto dal d.l. sui costi della politica, in cui all'art. 10 vengono previste una serie di cose: 1) Soppressione SSPAL, cui consegue la successione a titolo universale del Ministero dell'Interno: ergo mi pare di dedurre che le funzioni in esame verranno svolte dal Ministero in oggetto e la misura si sostanzi nel taglio di alcune figure di vertice della scuola in esame; 2)Nuova organizzazione dei sgretari comunali susseguente alla soppressione dell'ex-AGES attraverso una gestione che veda la compartecipazione delle autonomie locali. Non mi pare che si parli di eliminazione della figura del segretario. Norme, non chiacchiere caro veritas22!!!

Da: Per veritas22	09/10/2012 11:05:04
Sei il solito coaIII o coaIV!! Ormai non siete più credibili, il concorso andrà avanti!!

Da: benissimooo	09/10/2012 17:13:02
... ho chiamato e mi hanno detto che, salvo imprevisti, a dicembre ci saranno i risultati ... in ogni caso non si andrà oltre gennaio, in quanto gli orali termineranno entro luglio ... e corso a partire da settembre 2013 ...

Da: Anche a me	09/10/2012 17:39:12
Un mese fa hanno detto che a dicembre sarebbero usciti i risultati. Se dovesse trascorre dicembre senza ottenere i risultati si sfiorerebbe il RIDICOLO

Da: orali termineranno entro luglio?	09/10/2012 17:48:51
ma se avevano detto che sarebbero iniziati entro un mese? li vogliono far durare 7 mesi? questi o sono pazzi o sono scemi!

Da: ma non è	09/10/2012 18:13:52
che ci stanno dicendo solo stronzate x toglierci di torno?

Da: ma	09/10/2012 18:50:21
infatti che gli orali possano terminare a luglio mi sembra oggettivamente assurdo se i risultati usciranno entro dicembre gennaio gli orali partiranno da febbraio massimo e termineranno tutt'al più a aprile al coaIV gli orali durarono in tutto non più di 2 mesi e mezzo secondo me chi ha parlato di luglio non sa bene come funzionano

Da: .-ò	09/10/2012 21:13:53
La SSPAL è stata soppressa ..... guardate in faccia la realtà ..... a breve avrete notizie .... è giusto così .... non poteva andare diversamente!

Da: Segretario anzianotto	10/10/2012 05:04:27
Buona sera a tutti. Sono un segretario che ricopre un posto in un ente capoluogo di regione e non guadagna quanto i colleghi di cui report giustamente si e' interessato. Sul sito troverete l'intervista riportata in PDF. Uno dei segretari percepisce anche il rimborso per recarsi dalla residenza al luogo di lavoro (ovviamente questo e' del tutto illegittimo). In disparte report vi vorrei fare osservare che il ruolo del segretario a seguito di tutte le ruberie perpetrate (da sempre) a livello locale sembra uscire fuori rafforzato.Il DECRETO LEGGE RECANTE DISPOSIZIONI IN MATERIA DI FINANZA E DI FUNZIONAMENTO DEGLI ENTI LOCALI APPROVATO NELLA SEDUTA DEL C.D.M. DEL 4 OTTOBRE 2012 ridisegna il sistema dei controlli interni (alcune disposizioni sono state prese dal codice delle autonomie che e' all'esame del parlamento da alcuni anni ormai). In particolare: Con l'aggiunta del comma 4 dell'art. 49 del Testo Unico Enti locali è stato rafforzato il parere tecnico e contabile dei responsabili dei servizi, stabilendo che l'organo di governo possa discostarsene soltanto sulla base di una adeguata motivazione. E' prevista la possibilità di revoca dell'incarico di responsabile del servizio finanziario solo in caso di gravi irregolarita' riscontrate nell'esercizio delle funzioni assegnate. La revoca e' disposta con ordinanza del legale rappresentante dell'ente previo parere del Ministero dell'interno e di quello dell'economia e delle finanze. La sostituzione dell'art. 147 del tuel e l'introduzione di altri articoli successivi comporta l'introduzione nell'ordinamento di ulteriori specifiche a cui deve attenersi il sistema dei controlli interni degli enti locali tra cui le principali: 3.a vengono individuati i soggetti che partecipano all'organizzazione dei controlli interni indicandoli nel segretario dell'ente, nel direttore generale, i responsabili dei servizi (dirigenti) e le unita' di controllo. 3.b il controllo di regolarità amministrativa e contabile e' assicurato nella fase preventiva dell'atto da ogni singolo responsabile del servizio attraverso il rilascio del parere di regolarità' tecnica attestante la regolarità e la correttezza dell'azione amministrativa e' inoltre esercitato dal responsabile del servizio finanziario che rilascia il parere di regolarità' contabile e il visto attestante la copertura finanziaria. 3c nella fase successiva il controllo di regolarità amministrativa e contabile e' garantito secondo i principi di revisione aziendale e modalità definite nell'ambito dell'autonomia dell'ente sotto la direzione del segretario dell'ente. Il controllo si estende alle determinazioni di impegno di spesa, agli atti di liquidazione della spesa, agli atti di accertamento di entrata, gli atti di liquidazione della spesa, i contratti e gli altri atti amministrativi secondo una selezione casuale effettuata con motivate tecniche di campionamento. Le risultanze del controllo di regolarità amministrativa e contabile reso nella fase successiva all'adozione dell'atto sono trasmesse periodicamente a cura del segretario ai responsabili dei servizi, ai revisori dei conti,agli organi di valutazione dei risultati dei dipendenti, come documenti utili per la valutazione e al consiglio comunale (anche provinciale deve ritenersi). 3d viene introdotto il controllo strategico per la verifica dello stato di attuazione dei programmi, l'unità proposta al controllo predispone rapporti periodici da sottoporre a giunta e consiglio con scadenze e modalità da stabilire nel regolamento di contabilità della provincia in base a quanto previsto nello statuto. 3e si prevede l'obbligo di implementare un sistema di controlli sulle società partecipate dall'ente. 3f si stabilisce che la corte di conti verifica con cadenza semestrale la legittimita' e la regolarità delle gestioni, il funzionamento dei controlli interni, a tal fine il Presidente della provincia avvalendosi del direttore generale trasmette semestralmente alla sezione regionale di controllo della Corte dei Conti un referto sulla gestione e sul funzionamento dei controlli interni. Qualora la Corte dei Conti ritenga detti controlli assenti o inadeguati irroga una sanzione a carico degli amministratori almeno pari a cinque mensilità e non superiore a venti della retribuzione in godimento.

Da: ...in attesa esiti scritti	10/10/2012 11:31:28
i segretari, anche del coaIII, stanno inviando numerose email a report contro il servizio di domenica per far emergere la situazione reale dei segretari. Ne inviamo una anche noi per far conoscere la ns. situazione considerato che probabilmente è un caso unico in italia che a 18 mesi dagli iscritti non si sappia ancora nulla sulle correzioni?

Da: per me..	10/10/2012 11:56:02
va benissimo... facciamolo anche noi...

Da: raccolgo firme	10/10/2012 16:37:56
contro la chiusura della sspal

Da: x raccolgo	10/10/2012 19:23:16
scusa ma a noi della sspal che ce ne frega? a noi importa solo di avere i risultati

Da: capodanno	10/10/2012 19:37:16
sempre vaghi nelle risposte all'ex ages con la solita flemma e supponenza, mi hanno detto entro dicembre e non entro natale, gli ho risposto se era intenzione della commissione di compilare la lista dei non ammessi durante il cenone di capodanno!!!

Da: capodanno	10/10/2012 19:39:33
errata corrige. Lista degli ammessi...col botto!!!

Da: report	11/10/2012 12:01:13
come al solito ha detto tristi verità. tutti ci lamentiamo di corruzione, sprechi, malaffare ma poi quando toccano i nostri interessi ci difendiamo come casta. i segretari rientrano a pieno titolo tra i costi e gli sprechi della politica, per non parlare della mancanza di indipendenza e terzietà che non garantisce nulla se non i fiorito di turno dei comuni