Mininterno.net FORUM - Segretario Comunale, COA V, G.U. 6 novembre 2009

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Segretario Comunale, COA V, G.U. 6 novembre 2009
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Da: x x valutazione 16/08/2011 11:32:33
Il d.l. è ovviamente già efficace e non parla dei segretari ma solo dell'obbligo di Unione (che in pratica è una fusione attraverso la nuova figura dell'unione dei municipi) per i comuni con meno di 1.000 abitanti. Va da se però che se fosse convertito in Legge così com'è, il Ministero Interno dovrà rivalutare le dotazioni organiche dei Segretari, forse per decreto ministeriale... Non è escluso che in fase di conversione sia inserita una norma specifica per i segretari. E' evidente che i piccoli Comuni siano uno spreco e che questo spreco si concentra soprattutto nelle regioni del Nord: il solo Piemonte ha 600 dei 2.000 comuni con meno di 2.000 abitanti e la mannaia della manovra nn potrà nn interessare in qualche modo anche i segretari.
Ciò premesso, credo però che sia MOLTO difficilmente configurabile una revoca. I tempi per entrare in servizio però potrebbero dilatarsi notevolmente.

Da: scrutatore 16/08/2011 12:21:10
aIntanto i vincitori del COA III hanno trovato la loro sistemazione
Io non sarei così pessimista magari ci vorrà più tempo ma credo che di 500 segretari tra COA IV e V ci sarà bisogno

Da: x valutazione 16/08/2011 13:13:42
ma un segretario può svolgere bene il suo lavoro su 5 comuni,sebbene piccoli,contemporaneamente?
sono stato in comuni piccoli e di cose da fare ne ho viste,mi sembra che gestirne bene 5 contemporaneamente non sia possibile

Da: scrutatore 16/08/2011 14:35:52
in effetti è così....

Da: x scrutatore 16/08/2011 15:02:31
Il Vostro problema è uno solo: parlare senza cognizione di causa.
Se invece di scrivere schiocchezze Vi preoccupaste almeno di leggere l'altro forum (COAIII) sapreste che non è affatto vero che i COA III hanno trovato una sistemazione: esattamente il contrario! Oltre l'80% sono a spasso. Infatti, grazie alle convenzioni selvagge e agli scavalchi, in concreto non ci sono posti neanche per loro!
Quindi,non capisco come si possa essere così idioti nel nascondere la testa sotto la sabbia e continuare a credere in un concorso assurdo!
Figuriamoci.... cancellano i comuni e dovrebbero preoccuparsi di mantenere in vita un concorso folle, del quale alla fin fine sono state espletate solo le prove preselettive.... cioè nenche il 5% delle innumerevoli prove che la procedura prevede.
In ogni caso, a settembre, prima di continuare con la pagliacciata delle correzioni del COA V, si dovrà provvedere sia a risolvere i problemi dei COA III, che dopo aver superato una miriade di prove si trovano semplicemente iscritti ad un albo, sia a decidere delle sorti del COA IV,che sicuramente comporta qualche problema in più!
Per il COA V, penso che ormai i giochi siano fatti: era un concorso acefalo prima, figuriamoci adesso con oltre 2000 comuni in meno!
Poi,se volete blaterare ....continuate pure, in questi mesi avete dato prova solo di gande ignoranza e presunzione.

Da: x x scrutatore 16/08/2011 15:25:43
ma le sedi totali effettive dei segretari ora quante sarebbero?

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Da: funzionario 16/08/2011 15:38:23
Il problema sono gli "scavalchi" e le "convenzioni" non il necessario ricambio generazionale, che è uno degli aspetti più importanti della "meritocrazia" ... i concorsi, sopratutto per professioni così importanti, devono continuare a essere banditi, altrimenti è tutto il sistema che ne soffre!
Cosa dovremmo fare, sistemare i coaIII e poi tutti a casa? Aboliamo il concorso? Così tra dieci anni avremo comuni sempre più "inguaiati" e una classe di Segr. paragonabile alla peggiore burocrazia staliniana, autoreferenziale e ingiustamente privilegiata! Torniamo al vecchio schema del funzionario ministeriale, altro non ha funzionato! Guadagnare un po' meno, ma lavorare tutti, con forze fresche inserite ogni 4 - 5 anni!

Da: x funzionario 16/08/2011 15:48:16
Sono d'accordo...cmq non è escluso che il legislatore riformi la categoria dei segretari comunali facendoli tornare funzionari ministeriali...ormai se ne parla da tempo di riforme per i segretari comunali e credo che qualcosa alla fine faranno..l'importante sarebbe che si decidessero ma in fretta!!

Da: parliamo di cose serie 16/08/2011 16:04:07
Qualcuno sa a che punto sono con le correzioni?

Da: diogene 16/08/2011 16:08:59
Invito coloro che non credono all'evoluzione del concorso ad astenersi dal seminare terrorismo. Voglio credere alla buonafede però io ritengo che se mi dovesse sorgere il dubbio circa un eventuale cancellazione non starei a perdere ulteriore tempo messaggiando nel forum...penserei ad altro.

Da: funzionario 16/08/2011 17:53:39
x diogene
purtroppo nn si tratta solo di terrorismo ... ma è chiaro che chi è in ballo deve ballare fino in fondo ... a volte certe cose le scrivi sperando che le legga anche qualcuno che potrebbe fare qualcosa ... magari spingere un poco per quella "controriforma" di cui si diceva, altrimenti ci sarà sempre chi si "abbuffa" e chi resta al palo!

Da: x funz e diog 16/08/2011 18:20:33
ho parlato di recente con un segretario e mi ha detto che nei comuni c'era urgente bisogno dei coaIII,quindi direi di stare calmi,anche perchè non mi ha assolutamente parlato di revoca del coav.
ricordatetevi anche che prima del coaiii il concorso non era bandito da 4-5 anni.
almeno questo è quello che so

Da: x diogene 16/08/2011 19:04:00
Allora se non sorgono dubbi a te, possiamo stare tranquilli.... siamo in una botte di ferro!
.... ma perchè non scompari!

Da: maaaaa 16/08/2011 19:55:02
finora il sistema ha retto perchè i segretari erano nettamente inferiori al numero richiesto, con questi nuovi concorsi, l'obbligo di unione dei piccoli comuni, il taglio delle spese del personale e l'attuale nomina da parte dei sindaci, vedo un furturo veramente duro per i segretari. unica via d'uscita è tornare al passato, garantendo il posto nel comune di destinazione, non può valere il sistema delle spoglie solo per il segretario.

Da: scrutatore 16/08/2011 19:56:23
Bisogna moderare i toni non fa bene alla salute eh....attenzione

Da: x funz e diog 16/08/2011 21:14:57
allora la prossima volta non riporterò più nessuna informazione

Da: diogene 17/08/2011 10:02:57
Lo trovo un assurdo psicologico: fare un concorso, esser sicuri che verrà revocato, scrivere sul forum dedicato a tale concorso!!!
A chi mi dice gentilmente di scomparire, nonostante io non mi sia mai permesso di insultare nessuno, posso ribadire il concetto: se sono convinto che il concorso verrà revocato mi incavolo perchè mi hanno fatto perdere tempo ma sicuramente non vado a perderne ulteriore andando a piangere sul forum!!!
X funzionario - secondo me tu dai troppa importanza a questo forum. questo è un incontro di persone e può essere un amplificatore del passaparola classico. quindi è utile per scambiarsi informazioni, punti di vista, suggerimenti. sperare che questo anonimo forum possa smuovere chissà quale entità istituzionale francamente mi sembra veramente utopistico!

Da: funzionario 17/08/2011 10:14:21
x diogene
Lo so, infatti avevo parlato di "speranza" ...
Dopotutto conosco dei dirigenti che a suo tempo sono entrati nella P.A. per il rotto della cuffia: ultimi tra gli idonei di graduatorie ormai "dimenticate", con concorsi nuovi già banditi per quelle posizioni; comitato degli idonei ... ricorso ... stallo, alla fine l'insperato intervento politico e tutti dentro! Dopo dieci anni erano tutti dirigenti e senza concorso ....una bella fortuna, non è vero?

Da: diogene 17/08/2011 10:24:11
Ne conosco anche io...hai mai sentito parlare della 285? Non si tratta di dirigenti ma di soggetti entrati con concorsi farsa senza selezione che ora occupano i ruoli apicali della carriera non dirigenziale. Persone, per intenderci non solo non laureate ma neppure brillantemente diplomate...

Da: dfwef 17/08/2011 10:50:30
ma pensate che prima un comune di 1000 abitanti si potesse permettere un segretario dedicato???

Da: sempre fiduciosa 17/08/2011 12:59:00
ragazzi, non lasciamoci travolgere dal pessimismo!!!
Il concorso non sarà revocato!!!

Da: funzionario 17/08/2011 14:38:39
x diogene
La conosco eccome la 285, ma ti stavo parlando di altro ...
Consci la storia dei cosiddetti "vice direttori" degli Istituti Penitenziari, "colleghi" del DAP, ovvero ministero della giustizia?
Lasciamo perdere ...

Da: maaaa 17/08/2011 14:56:40
la commissione sicuramente arriverà fino alla fine, poi i tempi possono essere lunghissimi

Da: si mette male 17/08/2011 15:05:34
Purtroppo pare che non ci siano più i fondi per pagare la commissione

Da: concorsista coa V 17/08/2011 15:21:48
Mi collego poco a questo forum, ma ogni volta che ritorno leggo sempre le stesse cose...
Non capisco per quale motivo si debba continuare ad insistere sull'argomento dell'annullamento del concorso o simili quando allo stato dell'arte non vi sono comunicazioni ufficiali e il concorso sta seguendo il suo iter..
Mi sembra che alcune persone ci godano a fare terrorismo psicologico e a dare notizie che al momento sono del tutto infondate...
poi, per carità, tutto può essere ma, ripeto, allo stato attuale meglio stare zitti e aspettare gli ulteriori sviluppi.
L'unico dato certo è la lentissima tempistica di questo concorso (che, infatti, è un corso-concorso) ma alla fine esso trova una sua conclusione.
Il coa III mi pare che si sia concluso con l'iscrizione all'albo dei vincitori e se la maggior parte di essi ancora non è stata chiamata mi sembra più che normale visto che siamo ad agosto e sono quasi tutti in ferie (alla faccia della crisi!).
Ora i soliti "terroristi" interverranno polemicamente su queste mie osservazioni.
Ripeto pare che non aspettino e non si augurino altro che l'annullamento...
aspettiamo e non fasciamoci la testa prima di essercela rotta!
L'ottimismo è il sale della vita!

Da: scrutatore 17/08/2011 15:27:25
mi ricordo che la mia insegnante di matematica non avrebbe scommesso una lira sulla mia laurea ed invece modestamente dopo l'università ho pure vinto il mio concorso.....

Da: sono tonino guerra 17/08/2011 15:46:55
mi rivolgo a Gianni e a questo forum, bisogna essere ottimisti, il profumo della vita, vieni a UNIEURO

Da: presidente di seggio 17/08/2011 16:51:28
X scrutatore: sì però non ti sei laureato in matematica

Da: x si mette male 17/08/2011 18:29:22
scusa ma a te chi lo ha detto?

Da: derek zoolander 17/08/2011 19:56:15
mancavo un bel pò dal forum (marzo direi) e nn credo ci tornerò... ma andate al mare e grigliate per i parchi invece di pensare ad un concorso che bene che vada sarà corretto nel 2012

mi fate un pò pene ma siete divertenti ;)

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Da: x x valutazione	16/08/2011 11:32:33
Il d.l. è ovviamente già efficace e non parla dei segretari ma solo dell'obbligo di Unione (che in pratica è una fusione attraverso la nuova figura dell'unione dei municipi) per i comuni con meno di 1.000 abitanti. Va da se però che se fosse convertito in Legge così com'è, il Ministero Interno dovrà rivalutare le dotazioni organiche dei Segretari, forse per decreto ministeriale... Non è escluso che in fase di conversione sia inserita una norma specifica per i segretari. E' evidente che i piccoli Comuni siano uno spreco e che questo spreco si concentra soprattutto nelle regioni del Nord: il solo Piemonte ha 600 dei 2.000 comuni con meno di 2.000 abitanti e la mannaia della manovra nn potrà nn interessare in qualche modo anche i segretari. Ciò premesso, credo però che sia MOLTO difficilmente configurabile una revoca. I tempi per entrare in servizio però potrebbero dilatarsi notevolmente.

Da: scrutatore	16/08/2011 12:21:10
aIntanto i vincitori del COA III hanno trovato la loro sistemazione Io non sarei così pessimista magari ci vorrà più tempo ma credo che di 500 segretari tra COA IV e V ci sarà bisogno

Da: x valutazione	16/08/2011 13:13:42
ma un segretario può svolgere bene il suo lavoro su 5 comuni,sebbene piccoli,contemporaneamente? sono stato in comuni piccoli e di cose da fare ne ho viste,mi sembra che gestirne bene 5 contemporaneamente non sia possibile

Da: scrutatore	16/08/2011 14:35:52
in effetti è così....

Da: x scrutatore	16/08/2011 15:02:31
Il Vostro problema è uno solo: parlare senza cognizione di causa. Se invece di scrivere schiocchezze Vi preoccupaste almeno di leggere l'altro forum (COAIII) sapreste che non è affatto vero che i COA III hanno trovato una sistemazione: esattamente il contrario! Oltre l'80% sono a spasso. Infatti, grazie alle convenzioni selvagge e agli scavalchi, in concreto non ci sono posti neanche per loro! Quindi,non capisco come si possa essere così idioti nel nascondere la testa sotto la sabbia e continuare a credere in un concorso assurdo! Figuriamoci.... cancellano i comuni e dovrebbero preoccuparsi di mantenere in vita un concorso folle, del quale alla fin fine sono state espletate solo le prove preselettive.... cioè nenche il 5% delle innumerevoli prove che la procedura prevede. In ogni caso, a settembre, prima di continuare con la pagliacciata delle correzioni del COA V, si dovrà provvedere sia a risolvere i problemi dei COA III, che dopo aver superato una miriade di prove si trovano semplicemente iscritti ad un albo, sia a decidere delle sorti del COA IV,che sicuramente comporta qualche problema in più! Per il COA V, penso che ormai i giochi siano fatti: era un concorso acefalo prima, figuriamoci adesso con oltre 2000 comuni in meno! Poi,se volete blaterare ....continuate pure, in questi mesi avete dato prova solo di gande ignoranza e presunzione.

Da: x x scrutatore	16/08/2011 15:25:43
ma le sedi totali effettive dei segretari ora quante sarebbero?

Da: funzionario	16/08/2011 15:38:23
Il problema sono gli "scavalchi" e le "convenzioni" non il necessario ricambio generazionale, che è uno degli aspetti più importanti della "meritocrazia" ... i concorsi, sopratutto per professioni così importanti, devono continuare a essere banditi, altrimenti è tutto il sistema che ne soffre! Cosa dovremmo fare, sistemare i coaIII e poi tutti a casa? Aboliamo il concorso? Così tra dieci anni avremo comuni sempre più "inguaiati" e una classe di Segr. paragonabile alla peggiore burocrazia staliniana, autoreferenziale e ingiustamente privilegiata! Torniamo al vecchio schema del funzionario ministeriale, altro non ha funzionato! Guadagnare un po' meno, ma lavorare tutti, con forze fresche inserite ogni 4 - 5 anni!

Da: x funzionario	16/08/2011 15:48:16
Sono d'accordo...cmq non è escluso che il legislatore riformi la categoria dei segretari comunali facendoli tornare funzionari ministeriali...ormai se ne parla da tempo di riforme per i segretari comunali e credo che qualcosa alla fine faranno..l'importante sarebbe che si decidessero ma in fretta!!

Da: parliamo di cose serie	16/08/2011 16:04:07
Qualcuno sa a che punto sono con le correzioni?

Da: diogene	16/08/2011 16:08:59
Invito coloro che non credono all'evoluzione del concorso ad astenersi dal seminare terrorismo. Voglio credere alla buonafede però io ritengo che se mi dovesse sorgere il dubbio circa un eventuale cancellazione non starei a perdere ulteriore tempo messaggiando nel forum...penserei ad altro.

Da: funzionario	16/08/2011 17:53:39
x diogene purtroppo nn si tratta solo di terrorismo ... ma è chiaro che chi è in ballo deve ballare fino in fondo ... a volte certe cose le scrivi sperando che le legga anche qualcuno che potrebbe fare qualcosa ... magari spingere un poco per quella "controriforma" di cui si diceva, altrimenti ci sarà sempre chi si "abbuffa" e chi resta al palo!

Da: x funz e diog	16/08/2011 18:20:33
ho parlato di recente con un segretario e mi ha detto che nei comuni c'era urgente bisogno dei coaIII,quindi direi di stare calmi,anche perchè non mi ha assolutamente parlato di revoca del coav. ricordatetevi anche che prima del coaiii il concorso non era bandito da 4-5 anni. almeno questo è quello che so

Da: x diogene	16/08/2011 19:04:00
Allora se non sorgono dubbi a te, possiamo stare tranquilli.... siamo in una botte di ferro! .... ma perchè non scompari!

Da: maaaaa	16/08/2011 19:55:02
finora il sistema ha retto perchè i segretari erano nettamente inferiori al numero richiesto, con questi nuovi concorsi, l'obbligo di unione dei piccoli comuni, il taglio delle spese del personale e l'attuale nomina da parte dei sindaci, vedo un furturo veramente duro per i segretari. unica via d'uscita è tornare al passato, garantendo il posto nel comune di destinazione, non può valere il sistema delle spoglie solo per il segretario.

Da: scrutatore	16/08/2011 19:56:23
Bisogna moderare i toni non fa bene alla salute eh....attenzione

Da: x funz e diog	16/08/2011 21:14:57
allora la prossima volta non riporterò più nessuna informazione

Da: diogene	17/08/2011 10:02:57
Lo trovo un assurdo psicologico: fare un concorso, esser sicuri che verrà revocato, scrivere sul forum dedicato a tale concorso!!! A chi mi dice gentilmente di scomparire, nonostante io non mi sia mai permesso di insultare nessuno, posso ribadire il concetto: se sono convinto che il concorso verrà revocato mi incavolo perchè mi hanno fatto perdere tempo ma sicuramente non vado a perderne ulteriore andando a piangere sul forum!!! X funzionario - secondo me tu dai troppa importanza a questo forum. questo è un incontro di persone e può essere un amplificatore del passaparola classico. quindi è utile per scambiarsi informazioni, punti di vista, suggerimenti. sperare che questo anonimo forum possa smuovere chissà quale entità istituzionale francamente mi sembra veramente utopistico!

Da: funzionario	17/08/2011 10:14:21
x diogene Lo so, infatti avevo parlato di "speranza" ... Dopotutto conosco dei dirigenti che a suo tempo sono entrati nella P.A. per il rotto della cuffia: ultimi tra gli idonei di graduatorie ormai "dimenticate", con concorsi nuovi già banditi per quelle posizioni; comitato degli idonei ... ricorso ... stallo, alla fine l'insperato intervento politico e tutti dentro! Dopo dieci anni erano tutti dirigenti e senza concorso ....una bella fortuna, non è vero?

Da: diogene	17/08/2011 10:24:11
Ne conosco anche io...hai mai sentito parlare della 285? Non si tratta di dirigenti ma di soggetti entrati con concorsi farsa senza selezione che ora occupano i ruoli apicali della carriera non dirigenziale. Persone, per intenderci non solo non laureate ma neppure brillantemente diplomate...

Da: dfwef	17/08/2011 10:50:30
ma pensate che prima un comune di 1000 abitanti si potesse permettere un segretario dedicato???

Da: sempre fiduciosa	17/08/2011 12:59:00
ragazzi, non lasciamoci travolgere dal pessimismo!!! Il concorso non sarà revocato!!!

Da: funzionario	17/08/2011 14:38:39
x diogene La conosco eccome la 285, ma ti stavo parlando di altro ... Consci la storia dei cosiddetti "vice direttori" degli Istituti Penitenziari, "colleghi" del DAP, ovvero ministero della giustizia? Lasciamo perdere ...

Da: maaaa	17/08/2011 14:56:40
la commissione sicuramente arriverà fino alla fine, poi i tempi possono essere lunghissimi

Da: si mette male	17/08/2011 15:05:34
Purtroppo pare che non ci siano più i fondi per pagare la commissione

Da: concorsista coa V	17/08/2011 15:21:48
Mi collego poco a questo forum, ma ogni volta che ritorno leggo sempre le stesse cose... Non capisco per quale motivo si debba continuare ad insistere sull'argomento dell'annullamento del concorso o simili quando allo stato dell'arte non vi sono comunicazioni ufficiali e il concorso sta seguendo il suo iter.. Mi sembra che alcune persone ci godano a fare terrorismo psicologico e a dare notizie che al momento sono del tutto infondate... poi, per carità, tutto può essere ma, ripeto, allo stato attuale meglio stare zitti e aspettare gli ulteriori sviluppi. L'unico dato certo è la lentissima tempistica di questo concorso (che, infatti, è un corso-concorso) ma alla fine esso trova una sua conclusione. Il coa III mi pare che si sia concluso con l'iscrizione all'albo dei vincitori e se la maggior parte di essi ancora non è stata chiamata mi sembra più che normale visto che siamo ad agosto e sono quasi tutti in ferie (alla faccia della crisi!). Ora i soliti "terroristi" interverranno polemicamente su queste mie osservazioni. Ripeto pare che non aspettino e non si augurino altro che l'annullamento... aspettiamo e non fasciamoci la testa prima di essercela rotta! L'ottimismo è il sale della vita!

Da: scrutatore	17/08/2011 15:27:25
mi ricordo che la mia insegnante di matematica non avrebbe scommesso una lira sulla mia laurea ed invece modestamente dopo l'università ho pure vinto il mio concorso.....

Da: sono tonino guerra	17/08/2011 15:46:55
mi rivolgo a Gianni e a questo forum, bisogna essere ottimisti, il profumo della vita, vieni a UNIEURO

Da: presidente di seggio	17/08/2011 16:51:28
X scrutatore: sì però non ti sei laureato in matematica

Da: x si mette male	17/08/2011 18:29:22
scusa ma a te chi lo ha detto?

Da: derek zoolander	17/08/2011 19:56:15
mancavo un bel pò dal forum (marzo direi) e nn credo ci tornerò... ma andate al mare e grigliate per i parchi invece di pensare ad un concorso che bene che vada sarà corretto nel 2012 mi fate un pò pene ma siete divertenti ;)