Mininterno.net FORUM - Segretario Comunale, COA V, G.U. 6 novembre 2009

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Segretario Comunale, COA V, G.U. 6 novembre 2009
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Da: tautotes 10/03/2011 12:17:56
continuano a piovere defezioni qui dentro :)

meglio così, anche se non ho grosse aspettative di rientrare nei 260...

Da: x tutti 10/03/2011 12:27:37
per programma amministrativo intendo quello che è definito tale
poi cosa sia non lo so,altrimenti non ve lo chiedevo,ma è uscito a un concorso precedente
tu tautotes hai idee al riguardo?

Da: x tutti 10/03/2011 12:33:27
qualcuno sa qualcosa sul progetto del codice delle autonomie locali?

Da: asso 10/03/2011 12:33:56
ma quanti passeranno gli scritti?

Da: biba 10/03/2011 12:34:20
hai ragione x tutti...è il compito di management del coa3...non cosa significhi..help me

Da: biba 10/03/2011 12:37:13
x asso..tutti quelli che raggiungeranno la sufficienza...paradossalmente anche tutti o nessuno...non c'è un limite teoricamente....

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Da: asso x biba 10/03/2011 12:38:39
grazie

Da: x tutti x biba 10/03/2011 12:44:21
e se ci esce a noi che ci scriviamo?
peg e pdo?
ma secondo me il prog amm è un'altra cosa perchè pare che lo adottano gli organi politici?

Da: ventitrè 10/03/2011 12:50:28
No. Per passare ci vuole la media del sette e nessuno dei compiti deve essere inferiore a sei.

Da: x tutti 10/03/2011 12:58:09
secondo me il prog amm
sono gli obiettivi prefissi dal sindaco
secondo voi?

Da: biba 10/03/2011 12:58:40
lo so 23...sufficienza era in senso lato..devi raggiungere 21 ma il voto non può essere inferiore a 6 (se prendi tutti 6 sei fuori>)

x tutti, anche io ho pensato al programma politico...ma veramente non so che rispondere...panico

Da: x tutti x biba 10/03/2011 13:27:25
ma soprattutto che c'entra il programma politico con il peg nella'mbito poi di quella traccia?
a me sembra molto sconclusionato,ma non vedo alternative

Da: DISPERATA 10/03/2011 13:52:53
ci sono state tante novita' nel 2010 perché
dovrebbero proporre temi non attuali?

Da: tautotes 10/03/2011 14:24:18
infatti dobbiamo pregare affinchè esca una traccia non interpretabile in 200 modi
e il rischio che ne esca una così non è proprio basso

Da: iyawo 10/03/2011 14:28:13
Con programma amministrativo forse si può fare riferimento al c.d. "programma di mandato", ovvero le linee programmatiche presentate dal Sindaco al Consiglio ad inizio mandato, relative alle azioni e ai progetti da realizzare nei successivi 5 anni (art. 46 comma 3 TUEL), così come si può intendere anche il "piano generale di sviluppo" (art. 165 comma 7 TUEL) in cui in maniera più dettagliata si evidenziano gli obiettivi, le risorse acquisibili, le opere da realizzare e le linee guida sull'organizzazione degli uffici.
Credo che questi 2 strumenti possano essere considerati a tutti gli effetti "programma amministrativo". Eventualmente può essere considerato programma amministrativo anche il programma che ogni candidato sindaco deve depositare al momento della presentazione delle liste (c.d. programma elettorale).
@ VAGANTE, la mia risposta era riferita a questo post di "x iyawò" in cui mi si accusava di vantarmi di saper scrivere temi: ("ma tu non eri quello che se la tirava qualche tempo fa.. perchè faceva il dottorato e sapeva scrivere i temi??!! anche paola84 all'epoca ti rimproverò....!!!!). E' per questo che ho puntualizzato che non mi sono mai vantato ma anzi trovo enormi difficoltà in questo concorso.
Forse non eri tu ma un altro utente che ha utilizzato il tuo stesso nome.
A presto

Da: tautotes 10/03/2011 14:36:15
iyawo penso che anch'io mi sarei indirizzato sulle linee programmatiche e il piano di sviluppo...anche se in teoria con la parola "programma" si dovrebbe intendere un'attività operativa (quindi da inserire in una fase già di realizzazione del PEG e del bilancio annuale di previsione), mentre per "piano" si dovrebbe intendere un'attività di lungo periodo in cui le linee vengono dettate appunto dagli organi politici e i dirigenti devono concretizzarle in risultati...

Da: vagante x yaiwo 10/03/2011 14:36:52
grazie per l'idea sul programma amm (ero sempre io),sarai preparato perchè qua nessuno ci era arrivato quando ho posto il problema prima

per quanto riguarda l'intervento vecchio mi tolgo di mezzo perchè ora ho capito che ti riferivi a un messaggio specifico che non era assolutamente il mio,quindi mi sono messo in mezzo a una questione non mia

Da: vagante 10/03/2011 14:38:05
io avevo scartato la tua risposta per gli stesi dubbi di tautotes,ma ora mi pare l'unica possibile

Da: vagante 10/03/2011 14:40:49
anche se,se rileggete il mio intervento delle 12.58 ci ero arrivato anch'io,seppur dubbioso e per altre vie
il problema è che l'argomento non è trattato nei libri

Da: paola84 10/03/2011 14:41:56
Credo anch'io che il programma amministrativo si riferisca all'organo di indirizzo politico.

iyawo. tranquillo, all'epoca neppure scrivevi sul forum. Non eri tu. E, tra l'altro, del dottorato credo sia venuto fuori ieri. Insomma, hai sempre detto di avere impegni universitari (senza specificare). Potevi essere uno studente universitario (ovviamente già laureato ed in possesso dei requisiti del bando di concorso :))
Di triennale, mi son laureata nel 2005. Peccato, non ho avuto modo di rapportarmi a te.

Da: vagante 10/03/2011 14:44:06
ho un altro dubbio:ma perchè dite che le delibere civit sono così imporatanti?
io le ho guardate ma non mi pare che aggiungano molto al dato legislativo e alle regole generali del management

Da: visca 10/03/2011 14:51:20
ottima definizione di iyawo in merito al programma amministrativo....l'arco temporale che lo caratterizza è lungo e copre i cinque anni del mandato.

Da: iyawo 10/03/2011 14:52:05
Io pregherei per una traccia del genere (programma amministrativo) perchè è talmente vasta che si potrebbe far rientrare un pò di tutto (programma di mandato, piano generale di sviluppo, relazione previsionale e programmatica, bilancio pluriennale, distinzione tra attività di programmazione e di gestione, PEG ecc..). Ma comunque dubito che escano cose del genere. Il mio timore è che escano cose molto attuali e sulle quali non esiste ancora nè dottrina nè giurisprudenza.
Faccio un esempio: se dovesse uscire il federalismo municipale, a parte spiegare l'iter di approvazione, le novità introdotte e i possibili effetti (in linea teorica) sugli enti locali, come si potrebbe arricchire il contenuto?? Ho trovato solo articoli su internet ma mi sembra troppo poco. Insomma il rischio è quello di scrivere un tema "da compendio", senza alcun riferimento dottrinale serio nè giurisprudenza.
Questo discorso vale anche per tanti altri argomenti di recente approvazione (regolamento contratti pubblici, federalismo demaniale, ecc..) su cui ancora si è scritto poco e che io avrei difficoltà a tradurre in un tema decente.
In questo caso ben vengano le tracce anche attuali ma che prevedano "premessi brevi cenni ecc.." perchè così almeno si riesce a fare un'introduzione più corposa.
Le risate (per modo di dire) saranno quando leggeremo la terza prova..li secondo me si dovrà lavorare di fantasia sperando che esca qualcosa sul decreto brunetta e che quindi, quantomeno, ci sia un testo a cui fare riferimento.
Comunque la confusione per quanto mi riguarda è totale..sto riguardando contabilità ma se ripenso ad amministrativo ho l'impressione di non ricordare più nulla. Spero solo che sia una sensazione momentanea...
Non vedo l'ora che arrivi il 25..come ha detto qualcuno sopra sarà già primavera..almeno mi faccio un bel giro in moto senza l'ansia da COAV...ehehehhe

Da: vagante x yiawo 10/03/2011 14:56:14
per quello che hai detto sembri preparato,a prima impressione
vorrei chiederti se per iter di approvazione del federalismo municpale ti riferisci all'approvazione dei tributi da esso istituiti da esso istituiti da parte del consiglio comunale

per la giurisprudenza questa non può esserci su argomenti non ancora entrati in vigore

Da: vagante x yiawo 10/03/2011 14:58:24
visto che mi torvo vorrei chiederti anche come pesni possa uscire qualcosa sul regolamento dei contratti pubblic visto che non è ancora entrato in vigore

Da: iyawo 10/03/2011 14:59:57
@Paola...peccato non ci siamo beccati per poco...cmq tornerò presto a RC per alcuni seminari nel secondo semestre.
@Vagante..concordo con te..anche se ho dato solo una lettura veloce alle delibere CIVIT non mi sono sembrate decisive e poi non potendole portare all'esame non riuscirei mai ad assimilare altre cose quindi le sto scartando.

Oggi andrò in libreria a comprare il codice credo di prendere quello HOEPLI perchè è il più aggiornato. E' uscito anche quello della Simone aggiornato alla GU dell'11 gennaio 2011 ma è meno completo di quello HOEPLI ( che costa infatti 63 euro contro i 25 del Simone!!). Poi stamperò le altre leggi più recenti (oltre a portarmi il codice civile). In ogni caso non credo di rilegare nulla. Sull'avviso non c'è scritto nulla in tal senso. Anzi, a mio modesto parere, un'eventuale rilegatura potrebbe creare più sospetti e determinare continui controlli durante la prova (il che mi innervosirebbe parecchio).

Da: vagante x yiawo 10/03/2011 15:05:15
io ho chiamato e mi hanno detto (una persona,ma più qualificata delle altre) che bisognava rilegare,quindi io rilegherò nonostante la scomodità nel trovare le leggi

ma come vedi comprare il codice della simone che ha il regolamento attuativo del 163/2006? costa poco sui 15 euro

e soprattutto come lo coordineresti con una traccia sul 163/2006,visto che appunto non è ancora entrato in vigore?

Da: x IYAWO 10/03/2011 15:14:06
concittadino, ti ho inviato un msg privato su aspiranti...facci un salto!
è importante...riguarda la logistica!

Da: iyawo 10/03/2011 15:14:15
Intendevo dire che se dovesse uscire una traccia sui contratti pubblici, oltre a fare riferimento al Codice dei contratti e al regolamento attuativo 163/2006, sarebbe utile fare riferimento al recentissimo schema non entrato ancora in vigore (da segnalare tra l'altro che in data 4 marzo è stato pubblicato il parere positivo del Consiglio di Stato). Insomma, anche se non è entrato in vigore credo che sia importante conoscerne le novità perchè questo farebbe guadagnare punti in sede di esame.
Lo stesso vale per il federalismo municipale (entrerà in vigore dopo il concorso ma citarlo sarebbe opportuno, anche per dimostrare la capacità di aggiornamento). Quando parlo di iter di approvazione intendo dire la necessità di ricostruire le motivazioni che hanno portato a questo decreto, ovvero esaminare le indicazioni date dal legislatore nella legge delega 42/2009 e vede come e se sono state recepite nel decreto legislativo.

Da: DISPERATA 10/03/2011 15:15:23
è in vigore dal 09 giugno 2011, poi secondo me MEGLIO se non c'è giurisprudenza sentenze: siamo tutti sulla stessa barca

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, ..., 864, 865, 866, 867, 868, 869 - Successiva >>

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Da: tautotes	10/03/2011 12:17:56
continuano a piovere defezioni qui dentro :) meglio così, anche se non ho grosse aspettative di rientrare nei 260...

Da: x tutti	10/03/2011 12:27:37
per programma amministrativo intendo quello che è definito tale poi cosa sia non lo so,altrimenti non ve lo chiedevo,ma è uscito a un concorso precedente tu tautotes hai idee al riguardo?

Da: x tutti	10/03/2011 12:33:27
qualcuno sa qualcosa sul progetto del codice delle autonomie locali?

Da: asso	10/03/2011 12:33:56
ma quanti passeranno gli scritti?

Da: biba	10/03/2011 12:34:20
hai ragione x tutti...è il compito di management del coa3...non cosa significhi..help me

Da: biba	10/03/2011 12:37:13
x asso..tutti quelli che raggiungeranno la sufficienza...paradossalmente anche tutti o nessuno...non c'è un limite teoricamente....

Da: x tutti x biba	10/03/2011 12:44:21
e se ci esce a noi che ci scriviamo? peg e pdo? ma secondo me il prog amm è un'altra cosa perchè pare che lo adottano gli organi politici?

Da: ventitrè	10/03/2011 12:50:28
No. Per passare ci vuole la media del sette e nessuno dei compiti deve essere inferiore a sei.

Da: x tutti	10/03/2011 12:58:09
secondo me il prog amm sono gli obiettivi prefissi dal sindaco secondo voi?

Da: biba	10/03/2011 12:58:40
lo so 23...sufficienza era in senso lato..devi raggiungere 21 ma il voto non può essere inferiore a 6 (se prendi tutti 6 sei fuori>) x tutti, anche io ho pensato al programma politico...ma veramente non so che rispondere...panico

Da: x tutti x biba	10/03/2011 13:27:25
ma soprattutto che c'entra il programma politico con il peg nella'mbito poi di quella traccia? a me sembra molto sconclusionato,ma non vedo alternative

Da: DISPERATA	10/03/2011 13:52:53
ci sono state tante novita' nel 2010 perché dovrebbero proporre temi non attuali?

Da: tautotes	10/03/2011 14:24:18
infatti dobbiamo pregare affinchè esca una traccia non interpretabile in 200 modi e il rischio che ne esca una così non è proprio basso

Da: iyawo	10/03/2011 14:28:13
Con programma amministrativo forse si può fare riferimento al c.d. "programma di mandato", ovvero le linee programmatiche presentate dal Sindaco al Consiglio ad inizio mandato, relative alle azioni e ai progetti da realizzare nei successivi 5 anni (art. 46 comma 3 TUEL), così come si può intendere anche il "piano generale di sviluppo" (art. 165 comma 7 TUEL) in cui in maniera più dettagliata si evidenziano gli obiettivi, le risorse acquisibili, le opere da realizzare e le linee guida sull'organizzazione degli uffici. Credo che questi 2 strumenti possano essere considerati a tutti gli effetti "programma amministrativo". Eventualmente può essere considerato programma amministrativo anche il programma che ogni candidato sindaco deve depositare al momento della presentazione delle liste (c.d. programma elettorale). @ VAGANTE, la mia risposta era riferita a questo post di "x iyawò" in cui mi si accusava di vantarmi di saper scrivere temi: ("ma tu non eri quello che se la tirava qualche tempo fa.. perchè faceva il dottorato e sapeva scrivere i temi??!! anche paola84 all'epoca ti rimproverò....!!!!). E' per questo che ho puntualizzato che non mi sono mai vantato ma anzi trovo enormi difficoltà in questo concorso. Forse non eri tu ma un altro utente che ha utilizzato il tuo stesso nome. A presto

Da: tautotes	10/03/2011 14:36:15
iyawo penso che anch'io mi sarei indirizzato sulle linee programmatiche e il piano di sviluppo...anche se in teoria con la parola "programma" si dovrebbe intendere un'attività operativa (quindi da inserire in una fase già di realizzazione del PEG e del bilancio annuale di previsione), mentre per "piano" si dovrebbe intendere un'attività di lungo periodo in cui le linee vengono dettate appunto dagli organi politici e i dirigenti devono concretizzarle in risultati...

Da: vagante x yaiwo	10/03/2011 14:36:52
grazie per l'idea sul programma amm (ero sempre io),sarai preparato perchè qua nessuno ci era arrivato quando ho posto il problema prima per quanto riguarda l'intervento vecchio mi tolgo di mezzo perchè ora ho capito che ti riferivi a un messaggio specifico che non era assolutamente il mio,quindi mi sono messo in mezzo a una questione non mia

Da: vagante	10/03/2011 14:38:05
io avevo scartato la tua risposta per gli stesi dubbi di tautotes,ma ora mi pare l'unica possibile

Da: vagante	10/03/2011 14:40:49
anche se,se rileggete il mio intervento delle 12.58 ci ero arrivato anch'io,seppur dubbioso e per altre vie il problema è che l'argomento non è trattato nei libri

Da: paola84	10/03/2011 14:41:56
Credo anch'io che il programma amministrativo si riferisca all'organo di indirizzo politico. iyawo. tranquillo, all'epoca neppure scrivevi sul forum. Non eri tu. E, tra l'altro, del dottorato credo sia venuto fuori ieri. Insomma, hai sempre detto di avere impegni universitari (senza specificare). Potevi essere uno studente universitario (ovviamente già laureato ed in possesso dei requisiti del bando di concorso :)) Di triennale, mi son laureata nel 2005. Peccato, non ho avuto modo di rapportarmi a te.

Da: vagante	10/03/2011 14:44:06
ho un altro dubbio:ma perchè dite che le delibere civit sono così imporatanti? io le ho guardate ma non mi pare che aggiungano molto al dato legislativo e alle regole generali del management

Da: visca	10/03/2011 14:51:20
ottima definizione di iyawo in merito al programma amministrativo....l'arco temporale che lo caratterizza è lungo e copre i cinque anni del mandato.

Da: iyawo	10/03/2011 14:52:05
Io pregherei per una traccia del genere (programma amministrativo) perchè è talmente vasta che si potrebbe far rientrare un pò di tutto (programma di mandato, piano generale di sviluppo, relazione previsionale e programmatica, bilancio pluriennale, distinzione tra attività di programmazione e di gestione, PEG ecc..). Ma comunque dubito che escano cose del genere. Il mio timore è che escano cose molto attuali e sulle quali non esiste ancora nè dottrina nè giurisprudenza. Faccio un esempio: se dovesse uscire il federalismo municipale, a parte spiegare l'iter di approvazione, le novità introdotte e i possibili effetti (in linea teorica) sugli enti locali, come si potrebbe arricchire il contenuto?? Ho trovato solo articoli su internet ma mi sembra troppo poco. Insomma il rischio è quello di scrivere un tema "da compendio", senza alcun riferimento dottrinale serio nè giurisprudenza. Questo discorso vale anche per tanti altri argomenti di recente approvazione (regolamento contratti pubblici, federalismo demaniale, ecc..) su cui ancora si è scritto poco e che io avrei difficoltà a tradurre in un tema decente. In questo caso ben vengano le tracce anche attuali ma che prevedano "premessi brevi cenni ecc.." perchè così almeno si riesce a fare un'introduzione più corposa. Le risate (per modo di dire) saranno quando leggeremo la terza prova..li secondo me si dovrà lavorare di fantasia sperando che esca qualcosa sul decreto brunetta e che quindi, quantomeno, ci sia un testo a cui fare riferimento. Comunque la confusione per quanto mi riguarda è totale..sto riguardando contabilità ma se ripenso ad amministrativo ho l'impressione di non ricordare più nulla. Spero solo che sia una sensazione momentanea... Non vedo l'ora che arrivi il 25..come ha detto qualcuno sopra sarà già primavera..almeno mi faccio un bel giro in moto senza l'ansia da COAV...ehehehhe

Da: vagante x yiawo	10/03/2011 14:56:14
per quello che hai detto sembri preparato,a prima impressione vorrei chiederti se per iter di approvazione del federalismo municpale ti riferisci all'approvazione dei tributi da esso istituiti da esso istituiti da parte del consiglio comunale per la giurisprudenza questa non può esserci su argomenti non ancora entrati in vigore

Da: vagante x yiawo	10/03/2011 14:58:24
visto che mi torvo vorrei chiederti anche come pesni possa uscire qualcosa sul regolamento dei contratti pubblic visto che non è ancora entrato in vigore

Da: iyawo	10/03/2011 14:59:57
@Paola...peccato non ci siamo beccati per poco...cmq tornerò presto a RC per alcuni seminari nel secondo semestre. @Vagante..concordo con te..anche se ho dato solo una lettura veloce alle delibere CIVIT non mi sono sembrate decisive e poi non potendole portare all'esame non riuscirei mai ad assimilare altre cose quindi le sto scartando. Oggi andrò in libreria a comprare il codice credo di prendere quello HOEPLI perchè è il più aggiornato. E' uscito anche quello della Simone aggiornato alla GU dell'11 gennaio 2011 ma è meno completo di quello HOEPLI ( che costa infatti 63 euro contro i 25 del Simone!!). Poi stamperò le altre leggi più recenti (oltre a portarmi il codice civile). In ogni caso non credo di rilegare nulla. Sull'avviso non c'è scritto nulla in tal senso. Anzi, a mio modesto parere, un'eventuale rilegatura potrebbe creare più sospetti e determinare continui controlli durante la prova (il che mi innervosirebbe parecchio).

Da: vagante x yiawo	10/03/2011 15:05:15
io ho chiamato e mi hanno detto (una persona,ma più qualificata delle altre) che bisognava rilegare,quindi io rilegherò nonostante la scomodità nel trovare le leggi ma come vedi comprare il codice della simone che ha il regolamento attuativo del 163/2006? costa poco sui 15 euro e soprattutto come lo coordineresti con una traccia sul 163/2006,visto che appunto non è ancora entrato in vigore?

Da: x IYAWO	10/03/2011 15:14:06
concittadino, ti ho inviato un msg privato su aspiranti...facci un salto! è importante...riguarda la logistica!

Da: iyawo	10/03/2011 15:14:15
Intendevo dire che se dovesse uscire una traccia sui contratti pubblici, oltre a fare riferimento al Codice dei contratti e al regolamento attuativo 163/2006, sarebbe utile fare riferimento al recentissimo schema non entrato ancora in vigore (da segnalare tra l'altro che in data 4 marzo è stato pubblicato il parere positivo del Consiglio di Stato). Insomma, anche se non è entrato in vigore credo che sia importante conoscerne le novità perchè questo farebbe guadagnare punti in sede di esame. Lo stesso vale per il federalismo municipale (entrerà in vigore dopo il concorso ma citarlo sarebbe opportuno, anche per dimostrare la capacità di aggiornamento). Quando parlo di iter di approvazione intendo dire la necessità di ricostruire le motivazioni che hanno portato a questo decreto, ovvero esaminare le indicazioni date dal legislatore nella legge delega 42/2009 e vede come e se sono state recepite nel decreto legislativo.

Da: DISPERATA	10/03/2011 15:15:23
è in vigore dal 09 giugno 2011, poi secondo me MEGLIO se non c'è giurisprudenza sentenze: siamo tutti sulla stessa barca