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COA 7 - Corso-concorso per Segretari comunali
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Da: Cercatevi già ora il sindaco 1  - 05/03/2022 18:33:56
Il sistema e' questo: se non trovi il sindaco, anche se arrivi primo, non lavori.
L'indennità di disponibilità e' riconosciuta solo dopo la prima chiamata
Prima della prima chiamata, non vi è nulla.

Da: azad zakarian 1  - 07/03/2022 09:18:35
xxx ciao, hai possibilità di linkare il parere aran in merito? grazie

Da: per xxx ciao07/03/2022 11:49:59
puoi pubblicare il link dell'ARAN?!

Da: Controcorrente 09/03/2022 10:10:42
buongiorno a tutti, in qualche corso si fanno spoiler sulla prossima data preselettive?

Da: Lilly 75 09/03/2022 11:09:04
qualcuno ha ipotizzato un rinvio ma in linea di massima sembrano non trapelare notizie dal Ministero

Da: Ciao xxx per azad10/03/2022 21:17:05
Eccolo
https://www.aranagenzia.it/orientamenti-applicativi/comparti/regioni-ed-autonomie-locali/aspettativacongedi/6916-aspettativa/3040-ral1022orientamenti-applicativi.html

RAL 1022
Dovete arrivare all'ultimo periodo dove dice che quanto detto per un vincitore corpo forestale ad un corso concorso vale anche per segretari.

Stampa  PDF
Un dipendente a tempo indeterminato di un ente del Comparto Regioni-Autonomie Locali è risultato vincitore di un concorso pubblico per esami per la nomina a commissari forestali del ruolo direttivo dei funzionari del Corpo Forestale dello stato ed è stato invitato a rendere servizio per frequentare un corso di formazione, della durata di due anni e finalizzato anche al conseguimento del master universitario di II livello. I partecipanti che superano gli esami finali sono dichiarati idonei e confermati nel ruolo direttivo dei funzionari del Corpo. Sono, invece, dimessi dal corso con cessazione di ogni rapporto con l'amministrazione coloro che non abbiano superato i predetti esami.

In relazione al tale contesto, si chiede:

a)      può il dipendente conservare il posto ex art.14-bis, comma 9, del CCNL del 6.7.1995, come modificato dall'art.20 del CCNL del 14.9.2000, per tutta la durata del corso, con l'assimilazione del corso di formazione ad un periodo di prova?

b)      può il dipendente, in alternativa, essere collocato, per l'intera durata del corso di 24 mesi, in aspettativa senza assegni,ex art.12 del CCNL, assimilando a tal proposito la frequenza del corso di formazione  ad una borsa di studio o ad altri istituti simili?

c)      può il caso in questione essere considerato una sorta di corso concorso presso la SSPA, simili a quelli banditi dallo Stato per l'accesso alla dirigenza, disciplinato dal DPR n.272 e, di conseguenza, in mancanza di una specifica disposizioni in materia, applicare al dipendente una disciplina simile (aspettativa senza assegni per la durata del corso oppure messa a disposizione del dipendente con la sola conservazione del posto)?

d)      può estendesi a favore del personale la disciplina applicabile ai vincitori del concorso già appartenenti ai ruoli del Corpo forestale dello Stato o dei corpi di polizia ad ordinamento civile o militare, secondo la quale questi sono posti in aspettativa senza assegni, per la durata del corso?

e)      è possibile riconoscere al dipendente un altro tipo di aspettativa senza assegni (motivi personali, formazione o altro)?





Innanzitutto, si ritiene che, nella particolare fattispecie in esame, non possa trovare applicazione la specifica disciplina di cui all'ultimo comma dell'art. 14-bis del CCNL del 6.7.1995, come sostituito dall'art. 20 del CCNL del 14.9.2000.

Questa disciplina contrattuale, infatti, trova applicazione solo nei confronti di un dipendente di un ente che, vincitore di concorso pubblico presso un'altra amministrazione debba sostenere un periodo di prova presso quest'ultima (la tutela è, in tal caso, limitata alla durata massima del periodo di prova, che, generalmente nei vari comparti del settore pubblico, non supera i 6 mesi).

La medesima disciplina trova applicazione anche in caso di destinazione o provenienza verso o da altro comparto di contrattazione, a condizione che sussista una condizione di reciprocità, nel senso che esista nell'ambito della contrattazione collettiva di questo diverso comparto una clausola di contenuto analogo che riconosca ai dipendenti vincitori di concorso in altro comparto di contrattazione, il diritto alla conservazione del posto nell'ente di provenienza, per la durata del periodo di prova.

Nel caso in esame, il soggetto interessato non si trova nella fase del periodo di prova, a seguito della sottoscrizione del contratto individuale.

Infatti, lo stesso, pur risultando vincitore di un concorso pubblico per esami, sarà effettivamente assunto e prenderà servizio presso il Corpo Forestale dello Stato solo alla scadenza di uno specifico corso di formazione che si svolge in via preventiva rispetto a tale momento e che si colloca ancora all'interno della particolare modalità concorsuale adottata.

Il Corpo Forestale dello Stato, ai sensi dell'art. 3 del D. Lgs n. 165/2001, rientra tra le amministrazioni ancora assoggettate a regime pubblicistico per gli aspetti concernenti il trattamento giuridico ed economico del proprio personale.

Neppure si ritengono possibili le soluzioni ipotizzate alle lett. b), c) e d), in quanto le normative ivi considerate hanno carattere di specialità e non sembrano suscettibili di estensione analogica ad altre fattispecie, diverse da quelle espressamente considerate.

In particolare, si deve evidenziare che, durante il periodo di studio (nell'ambito del concorso), il soggetto risulta, comunque, assegnato ed in servizio (sia pure solo per questi fini) presso il Corpo Forestale dello Stato.

Non si ritiene, infine, applicabile al caso sottoposto neppure la disciplina dell'art.11 del CCNL del 14.9.2000 del personale delle Regioni e delle Autonomie Locali.

L'istituto, infatti, non prevede l'aspettativa per motivi personali anche per l'instaurazione e lo svolgimento, durante lo stesso periodo, di un altro rapporto di lavoro, anche se di carattere temporaneo e di contenuti particolari, come sopra detto.

Tale ipotesi sembra confliggere con la vigente disciplina in materia di incompatibilità contenuta nell'art.53 del D.Lgs.n.165/2001, dato che durante il periodo di aspettativa il rapporto di lavoro con l'originario datore di lavoro è ancora vivo, anche se in una fase di quiescenza, con la sospensione delle reciproche obbligazioni delle parti (quella di rendere la prestazione del dipendente e quella di corrispondere la retribuzione del datore di lavoro pubblico).

Indicazioni analoghe sono state fornite anche con riferimento alla ipotesi analoga del dipendente che partecipa ai corsi per la assunzione come segretario comunale presso la l'Agenzia nazionale per la gestione dell'Albo dei segretari comunali e provinciali, sulla base delle particolari modalità concorsuali previste per questa categoria di personale.


Onestamente ci sono rimasta! Ero convinta di poter conservare il posto.

Voi cosa ne pensate? Qualcuno ha info?

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Da: x sopra 1  - 11/03/2022 10:43:54
si è così, confermo il primo messaggio:

Il sistema e' questo: se non trovi il sindaco, anche se arrivi primo, non lavori.
L'indennità di disponibilità e' riconosciuta solo dopo la prima chiamata
Prima della prima chiamata, non vi è nulla.

CHE ROBA ASSURDA E CONTRADDITTORIA: CI FANNO STUDIARE PER ANNI E POI SUPERI UN CONCORSO E TI ATTACCHI AL TRAM

Da: x sopra 1  - 11/03/2022 10:43:56
si è così, confermo il primo messaggio:

Il sistema e' questo: se non trovi il sindaco, anche se arrivi primo, non lavori.
L'indennità di disponibilità e' riconosciuta solo dopo la prima chiamata
Prima della prima chiamata, non vi è nulla.

CHE ROBA ASSURDA E CONTRADDITTORIA: CI FANNO STUDIARE PER ANNI E POI SUPERI UN CONCORSO E TI ATTACCHI AL TRAM

Da: Hiiiiii12/03/2022 17:01:46
Si sa qualcosa sulla data dei quiz ? O c'è un rinvio?

Da: Miaandme13/03/2022 10:55:19
Mi associo anche io alla domanda di prima. Ci sono informazioni?

Da: per sopra13/03/2022 11:38:09
rinvio. quiz  in autunno 2022.

Da: Lilli 7513/03/2022 21:36:40
Si è questa la notizia che gira

Da: Lilly 75 14/03/2022 12:40:36
Qualcuno ha altre notizie?

Da: Prophecy14/03/2022 18:49:30
Prima la guerra.
Poi il COA

Da: GGG3 14/03/2022 19:58:34
Ciao a tutti! Notizie su un possibile rinvio della preselettiva COA 2021?

Da: PER GGG314/03/2022 20:23:18
Hai letto sopra, o sei bollito?

Da: Lilly 75 17/03/2022 08:50:59
Preselettive tra giugno e luglio 2022

Da: X lilly7517/03/2022 13:03:35
Fonte attendibile?

Da: Lilly 75 17/03/2022 13:12:20
noti corsi

Da: X lilly7517/03/2022 13:15:06
Grazie. Speriamo

Da: Lilly 75 17/03/2022 13:23:34
lo speriamo tutti

Da: Frt17/03/2022 15:38:50
Mi pare strano dal sito agenzia non ci sono ancora atti ufficiale di organizzazione in merito: affidamento servizio assistenza prove ecc..

Da: C.I. 6  - 17/03/2022 22:06:04
Sì riscontra con rassegnazione che, sebbene passino gli anni, lo sport preferito in questo Forum, quando si parla di Corso-Concorso per Segretari Comunali, sia sempre quello di seminare terrorismo psicologico e disinformazione.
Chi scrive è vincitore del Corso-Concorso Coa5 ed è Segretario comunale  dal settembre 2016, oggi in fascia B e Dirigente nazionale del Sindacato della categoria.
Il consiglio che il sottoscritto si sente di dare a tutti i lettori è di non leggere questo forum, o quanto meno di non farlo se non si ha la capacità di comprendere in maniera critica che la maggior parte dei commenti che contengono informazioni sulla procedura sono destituiti di fondamento e creati ad arte per disincentivare la partecipazione altrui alle prove concorsuali.
Non esiste un solo Segretario che non sia stato in grado di prendere servizio rapidamente in passato, né esisterà oggi che operano negli Enti locali meno di 3000 Segretari per 8000 Comuni.
Questo concorso si svolgerà più rapidamente dei precedenti e immetterà presto in servizio un numero elevato di nuovi Segretari che verranno a darci una mano per ricostruire una categoria forte ed apprezzata.
Non abbiate timore alcuno, non perdete tempo in questa fase preconcorsuale su manuali da migliaia di pagine e concentratevi su manuali brevi di Diritto e Contabilità degli Enti locali per costruttore una preparazione di base per le prove preselettive, i cui esiti saranno determinati unicamente dalla quantità e dalla qualità dello studio dei quiz pubblicati nella Banca Dati, e non certamente da ore sprecate sul Caringella (che magari servirà dopo).
Ma soprattutto non perdete le speranze nel leggere i commenti disseminati su un forum come questo, in cui sarebbe bene che ognuno si astenesse dalla tecnica manipolatoria di scoraggiare il prossimo con notizie false e deprecabili astuzie. Nella nozione di "prossimo" ci sono persone che confidano in questo concorso, che vogliono dare una svolta alla propria vita, che hanno diritto di crederci e di non venire ingannate dalla distorta narrazione di alcuni. 
Studiate e non preoccupatevi del resto, non credete a nessuno se non a voi stessi, non fatevi influenzare.
Forza Coa2021, vi aspettiamo presto

Da: forza forza17/03/2022 22:30:23
a luglio 2023 sarete abilitati, fate tirocinio già ora e trovatevi un sindaco che poi sarà tardi

Da: vvva 17/03/2022 23:57:48
CI potresti darci indicazioni sui tempi probabili della preselettiva e degli scritti? Grazie

Da: Fr237g18/03/2022 08:47:03
Ma infatti non ho capito per le preselettive : giugno o autunno ?!

Da: x sopra18/03/2022 08:54:01
come mai ci sono 500 segretari abilitati che non hanno mai preso servizio?

Da: L.18/03/2022 12:11:23
Grazie <3

Da: C.I.18/03/2022 13:57:59
I circa 500 Segretari non entrati in servizio hanno deciso di non prendere servizio come Segretari Comunali e di optare per altre soluzioni. Molti sono Dirigenti o funzionari presso altre pubbliche amministrazioni, ci sono situazioni di ogni tipo.
Per tutti è stata una scelta personale.

Da: vvva 18/03/2022 14:03:18
C. I. puoi gentilmente risp alla domanda che ti ho fatto prima? Te lo chiedo anche in veste di dirigente sindacale

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