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Concorso per 15 AVVOCATI INPS
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
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Da: lranierio 10/03/2021 10:01:31
- Messaggio eliminato -
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Da: come siamo messi 10/03/2021 10:14:46
con vaccini? senza vaccini non si farà nulla. faranno rinvio e minimo i quiz saranno inizio ottobre visto che ministro salute ha detto che tutti quelli che vorranno saranno vaccinati entro 21 settembre
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Da: Elia85 11/03/2021 14:34:53
Cmq se la commissione ancora non è stataa nominata ....
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Da: x sopra 11/03/2021 14:47:02
Studiate invece di cercare scuse, dopo la primavera i concorsi riprenderanno
Rispondi

Da: legaljob 11/03/2021 15:18:33
il problema è che li faranno tutti insieme e si dovranno fare delle scelte...
Rispondi

Da: x sopra 11/03/2021 17:25:31
Certo bisogna selezionare i concorsi. Non è possibile farli tutti, sia per lo studio sia proprio per la presenza materiale, visto che con tanta probabilità ci sarà un accavallamento di date
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Da: X tutti 12/03/2021 10:22:55
- Messaggio eliminato -
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Da: 34 16/03/2021 18:38:27
rinvio 25 maggio.
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Da: x sopra 16/03/2021 18:56:24
Tempi lunghissimi...
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Da: Rottamato 16/03/2021 19:27:36
Invece l'8 corso-concorso per dirigenti rinvio 20/04/2021
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Da: back232 21/03/2021 15:08:34
buuonasera, vorrei che mi toglieste una curiosità, ho scritto su altri forum ma le risposte sono abbastanza discordanti, se nel bando di un concorso appare la seguente dicitura:

di non avere riportato condanne penali o sentenze di patteggiamento (in caso positivo
specificare quali);
n) di non avere in corso procedimenti penali (in caso positivo specificare quali);

oppure
di non aver riportato condanne penali, ancorche' non passate
in giudicato ovvero di aver riportato condanne penali (anche se sia
stata concessa amnistia, condono, indulto o perdono giudiziale,
applicazione della pena su richiesta ai sensi dell'art. 444 c.p.p.),
specificandone la tipologia, o avere procedimenti penali pendenti,
specificandone la tipologia;

specifico che riguardano i bandi di concorso per agebnzia delle entrate e inps

un soggetto che è stato condannato per reati contravvenzionali del tipo: guida in stato di ebbrezza o reati abuso edilizi o altri reati sempre contravvenzionali , può partecipare ai suddetti concorsi ?
Rispondi

Da: il nuovo che disavanza 21/03/2021 15:24:33
puó partecipare.
salvo che ove superati la pa ritenga di doverlo escludere laddove la normativa condizioni l assunzione al possesso di requisiti morali ecc ecc.
cosa che accade ad es nei concorsi x forze dell ordine o magistratura.

più chiaro?
Rispondi

Da: back232 21/03/2021 15:34:10
sei stato chiarissimo, solo un'altra precisazione, nei concorsi di cui sopra, agenzia delle entrate e inps i requisiti morali di cui parli e che sono indispensabili per le forze dell'ordine, lo sono anche per questi concorsi ? cioè se si dovessero superare qst concorsi l'amministrazione può escluderti dopo?
Rispondi

Da: il nuovo che disavanza 21/03/2021 15:45:46
devi verificare il relativo ordinamento e vedere se vi sono norme che prevedono tale condizione.
vedi anche il testo unico degli impiegati civili dello stato, parti non abrogate dal dlgs 165/2001. mi pare sia il dpr 1957 n 3, ma nn so se ricordo bene.

una sentenza recente del cds, contraria ad altre precedenti, ha dato torto a un finanziere ritenendo che la guida in stato di ebbrezza a 19 anni (tasso alcolico molto alto, causa di grave incidente) bastasse a far ritenere mancante l'onorabilità.
sentenza orribile perchè il cds ha ivi ritenuto che anche un solo episodio nella vita, anche se commesso 10, 20 anni prima, sia sufficiente.

insomma, sbagli una volta e sei marchiato a vita senza possibilità di redimenti.
chiaramente costui dovrebbe rivolgersi alla cedu.

se invece sei già assunto il discorso va visto alla luce del procedimento disciplinare.

Rispondi

Da: back232 21/03/2021 15:53:49
si potrebbe, paradossalmente, condividere la decisione del consiglio di stato per quanto riguarda il finanziere, però io mi riferivo nello specifico a concorsi inps, agenzie delle entrate e via dicendo, poi c'è da dire un'altra cosa e cioè che un reato contravvenzionale come quello della guida in stato di ebbrezza credo sia di gravità minore rispetto ad altro reato contravvenzionale, che ne so, del tipo reato di abuso edilizio, o sbaglio ? scusami se ti faccio tutte qst domande ma sto cercando di scrivere un articolo su questo argomento
Rispondi

Da: back232 21/03/2021 15:57:41
anche perchè studiando i bandi di alcuni concorsi nelle forze armate paradossalmente con questi reati si potrebbe partecipare in quanto il bando richiede che non ci siano state condanne per reati non colposi
Rispondi

Da: il nuovo che disavanza 21/03/2021 16:03:47
non è il titolo che conta ma il fatto.
cioè la pa vede se il fatto sotteso all'illecito precluda l'assunzione.
ad es. l'uso di droghe leggere nn è reato ma potrebbe non farti assumere.

tieni conto però di una cosa: forze dell'ordine e magistratura ti controllano parecchio prima di assumerti.
ministeri e agenzie no.
quindi ove tu non sia obbligato a dichiarare (o cmq non sai o dimentichi di dichiarare) queste ammni non vanno a vedere il casellario o simili.
nel caso del finanziere ha avuto la sfortuna della notorietà dell incidente.

controlla anche ovviamente cosa dice il dlgs 165/2001.
cmq l onorabilità si giustifica (secondo me nemmeno tanto per come è congegnata) per certi tipi di impiego. non per tutti.
intuitivamente, direi che per impieghi per i quali non si assume la qualifica di pubblico ufficiale non dovrebbe esserci tale condizione.
Rispondi

Da: back232 21/03/2021 16:27:27
nel d.lgs 165/2001 si fa solo menzione di condanna penale definitiva, in relazione alla quale è prevista l'interdizione perpetua dai pubblici uffici ovvero l'estinzione, comunque denominata, del rapporto di lavoro come motivo di licenziamento , quindi naturalmente non è il caso che ho prospettato e cioè quello dei reati contravvenzionali in genere e nello specifico quello del reato di guida in stato di ebbrezza e quello di abuso edilizio. tralasciando il reato di guida in stato di ebbrezza che anche se è reato contravvenzionale si potrebbe , paradossalmente, capire il motivo dell'esclusione di un candidato che è stato condannato per questo reato da un concorso nelle forze dell'ordine o magistratura, per un soggetto condannato per reato di abuso edilizio (naturalmente c'è da fare una distinzione tra reato di abuso edilizio grave e lieve) ben potrebbe ad un impiego nelle forze dell'ordine e magistratura e non venire escluso. in secondo luogo chi ha subito condanne del genere (nello specifico abuso edilizio e affini ) non avrebbe motivo di essere escluso da concorsi tipo inps e agenzie in genere( entrate dogane ecc). mi sembra di aver capito questo dalla tua spiegazione. infine se sposiamo questa linea di ragionamento non mi spiego perchè nei concorsi di cui sopra nel bando venga menzionata la dicitura : "non aver riportato condanne penali o nel caso affermativo scrivere quale tipo di condanna".
pensavo fosse un argomento più semplice su cui scrivere
Rispondi

Da: il nuovo che disavanza 21/03/2021 17:01:30
ci sono due possibilità:
o la legge stabilisce un automatismo tra una condanna e l'esclusione dal concorso o la mancata assunzione;
oppure, in luogo dell'automatismo la legge prevede che la pa possa discrezionalmente valutare se il candidato da assumere esibisca certi requisiti di ordine morale.

il bando chiede di dichiarare precedenti penali o di essere sottoposto a indagini probabilmente ai fini della seconda possibilità di cui sopra.
per questo dicevo "conta il fatto". ora che una valutazione di questo tipo sia e debba essere meno pregnante quando si tratta di funzionari ammvi mi pare logico. e cmq se fai una ricerca di giurisprudenza probabilmente ne avrai conferma.
si tratterà di casi -stiamo parlando sempre della seconda possibilità di sopra, nn della prima, ovviamente- di finanzieri, poliziotti, magistrati,...

questo vuol dire che non puoi prevedere cosa accadrà. cioè se finite le prove non assumano per assenza di onorabilità.
razionalmente, ci può stare -e nemmeno tanto- che uno che fa l'abuso edilizio non possa fare il giudice (occorre sempre vedere il fatto però); non ci sta che non possa fare il funzionario all'inps...
Rispondi

Da: back232 21/03/2021 17:12:53
quindi se ho capito bene il fatto che con il bando si richieda di far presente le eventuali condanne rientriamo nella seconda possibilità da te affermata? considerato il fatto, però, che un eventuale funzionare inps non può essere escluso ne in fase concorsuale nè dopo non mi capacito del perchè il bando richieda di menzionare le eventuali condanne; l'unica spiegazione che riesco a dare è che l'amministrazione, che sia inps , agenzia delle entrate o ministeri, possano esprimere un giudizio soggettivo. sarebbe ottimo trovare qualche caso pratico ma purtroppo io non ho mai sentito parlare di casi del genere.

Rispondi

Da: il nuovo che disavanza 21/03/2021 17:38:51
si. era quello che intendevo dire.
per ruoli di funzionario non dovrebbe avere peso un precedente illecito "minore".
una condanna penale o un patteggiamento invece potrebbe indurre la pa a valutare di non assumere.
Rispondi

Da: back232 21/03/2021 18:02:49
ma l'essere stato condannato , ad esempio , per un reato di abuso edilizio è pur sempre una condanna penale, quindi seguendo il tuo discorso : "una condanna penale o un patteggiamento invece potrebbe indurre la pa a valutare di non assumere" tu fai riferimento solo alle forze dell'ordine e magistratura o anche ai ruoli di funzionari statali (inps ecc)?
Rispondi

Da: Back232 21/03/2021 19:59:56
Quindi secondo te ci potrebbe stare la non assunzione, a alla luce delle leggi vigenti, in agenzie, ministeri se si ha una condanna pebale o patteggiamento? Naturalmente nelle forze dell ordine e magistratura è un altro discorso
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Da: Back232 21/03/2021 20:09:10
Parliamo sempre di reati contravvenzionali e no delitti
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Da: enricathereal 22/03/2021 09:41:48
- Messaggio eliminato -
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Da: Back232 22/03/2021 14:12:32
???
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Da: Dana20 29/03/2021 02:59:00
Buonasera a tutti. Per cortesia, che libri consigliate, sia per concorso Avv INPS che per Dirigenti SNA, che non sia il Maggioli? Mi riferisco alla preselettiva. Inoltre, avete già tutti Codici recenti? Forse é meglio affrontare la spesa dopo aver, eventualmente, superato la prospettiva. Grazie a chi risponderà
Rispondi

Da: per dana20 29/03/2021 09:52:10
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: scusate ma non 29/03/2021 10:47:41
riesco a capire quanto guadagnerebbe all'ingresso chi vince il concorso. grazie a chi lo sa e vorrà condividere questa indrmazione venale ma importante credo
Rispondi

Da: xscusate ma non 1 - 30/03/2021 13:32:23
dipende se ti danno le propine o no
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, ..., 113, 114, 115, 116, 117, 118 - Successiva >>

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Da: lranierio	10/03/2021 10:01:31
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Da: come siamo messi	10/03/2021 10:14:46
con vaccini? senza vaccini non si farà nulla. faranno rinvio e minimo i quiz saranno inizio ottobre visto che ministro salute ha detto che tutti quelli che vorranno saranno vaccinati entro 21 settembre
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Da: Elia85	11/03/2021 14:34:53
Cmq se la commissione ancora non è stataa nominata ....
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Da: x sopra	11/03/2021 14:47:02
Studiate invece di cercare scuse, dopo la primavera i concorsi riprenderanno
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Da: legaljob	11/03/2021 15:18:33
il problema è che li faranno tutti insieme e si dovranno fare delle scelte...
Rispondi

Da: x sopra	11/03/2021 17:25:31
Certo bisogna selezionare i concorsi. Non è possibile farli tutti, sia per lo studio sia proprio per la presenza materiale, visto che con tanta probabilità ci sarà un accavallamento di date
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Da: X tutti	12/03/2021 10:22:55
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Da: x sopra	16/03/2021 18:56:24
Tempi lunghissimi...
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Da: Rottamato	16/03/2021 19:27:36
Invece l'8 corso-concorso per dirigenti rinvio 20/04/2021
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Da: back232	21/03/2021 15:08:34
buuonasera, vorrei che mi toglieste una curiosità, ho scritto su altri forum ma le risposte sono abbastanza discordanti, se nel bando di un concorso appare la seguente dicitura: di non avere riportato condanne penali o sentenze di patteggiamento (in caso positivo specificare quali); n) di non avere in corso procedimenti penali (in caso positivo specificare quali); oppure di non aver riportato condanne penali, ancorche' non passate in giudicato ovvero di aver riportato condanne penali (anche se sia stata concessa amnistia, condono, indulto o perdono giudiziale, applicazione della pena su richiesta ai sensi dell'art. 444 c.p.p.), specificandone la tipologia, o avere procedimenti penali pendenti, specificandone la tipologia; specifico che riguardano i bandi di concorso per agebnzia delle entrate e inps un soggetto che è stato condannato per reati contravvenzionali del tipo: guida in stato di ebbrezza o reati abuso edilizi o altri reati sempre contravvenzionali , può partecipare ai suddetti concorsi ?
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Da: il nuovo che disavanza	21/03/2021 15:24:33
puó partecipare. salvo che ove superati la pa ritenga di doverlo escludere laddove la normativa condizioni l assunzione al possesso di requisiti morali ecc ecc. cosa che accade ad es nei concorsi x forze dell ordine o magistratura. più chiaro?
Rispondi

Da: back232	21/03/2021 15:34:10
sei stato chiarissimo, solo un'altra precisazione, nei concorsi di cui sopra, agenzia delle entrate e inps i requisiti morali di cui parli e che sono indispensabili per le forze dell'ordine, lo sono anche per questi concorsi ? cioè se si dovessero superare qst concorsi l'amministrazione può escluderti dopo?
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Da: il nuovo che disavanza	21/03/2021 15:45:46
devi verificare il relativo ordinamento e vedere se vi sono norme che prevedono tale condizione. vedi anche il testo unico degli impiegati civili dello stato, parti non abrogate dal dlgs 165/2001. mi pare sia il dpr 1957 n 3, ma nn so se ricordo bene. una sentenza recente del cds, contraria ad altre precedenti, ha dato torto a un finanziere ritenendo che la guida in stato di ebbrezza a 19 anni (tasso alcolico molto alto, causa di grave incidente) bastasse a far ritenere mancante l'onorabilità. sentenza orribile perchè il cds ha ivi ritenuto che anche un solo episodio nella vita, anche se commesso 10, 20 anni prima, sia sufficiente. insomma, sbagli una volta e sei marchiato a vita senza possibilità di redimenti. chiaramente costui dovrebbe rivolgersi alla cedu. se invece sei già assunto il discorso va visto alla luce del procedimento disciplinare.
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Da: back232	21/03/2021 15:53:49
si potrebbe, paradossalmente, condividere la decisione del consiglio di stato per quanto riguarda il finanziere, però io mi riferivo nello specifico a concorsi inps, agenzie delle entrate e via dicendo, poi c'è da dire un'altra cosa e cioè che un reato contravvenzionale come quello della guida in stato di ebbrezza credo sia di gravità minore rispetto ad altro reato contravvenzionale, che ne so, del tipo reato di abuso edilizio, o sbaglio ? scusami se ti faccio tutte qst domande ma sto cercando di scrivere un articolo su questo argomento
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Da: back232	21/03/2021 15:57:41
anche perchè studiando i bandi di alcuni concorsi nelle forze armate paradossalmente con questi reati si potrebbe partecipare in quanto il bando richiede che non ci siano state condanne per reati non colposi
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Da: il nuovo che disavanza	21/03/2021 16:03:47
non è il titolo che conta ma il fatto. cioè la pa vede se il fatto sotteso all'illecito precluda l'assunzione. ad es. l'uso di droghe leggere nn è reato ma potrebbe non farti assumere. tieni conto però di una cosa: forze dell'ordine e magistratura ti controllano parecchio prima di assumerti. ministeri e agenzie no. quindi ove tu non sia obbligato a dichiarare (o cmq non sai o dimentichi di dichiarare) queste ammni non vanno a vedere il casellario o simili. nel caso del finanziere ha avuto la sfortuna della notorietà dell incidente. controlla anche ovviamente cosa dice il dlgs 165/2001. cmq l onorabilità si giustifica (secondo me nemmeno tanto per come è congegnata) per certi tipi di impiego. non per tutti. intuitivamente, direi che per impieghi per i quali non si assume la qualifica di pubblico ufficiale non dovrebbe esserci tale condizione.
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Da: back232	21/03/2021 16:27:27
nel d.lgs 165/2001 si fa solo menzione di condanna penale definitiva, in relazione alla quale è prevista l'interdizione perpetua dai pubblici uffici ovvero l'estinzione, comunque denominata, del rapporto di lavoro come motivo di licenziamento , quindi naturalmente non è il caso che ho prospettato e cioè quello dei reati contravvenzionali in genere e nello specifico quello del reato di guida in stato di ebbrezza e quello di abuso edilizio. tralasciando il reato di guida in stato di ebbrezza che anche se è reato contravvenzionale si potrebbe , paradossalmente, capire il motivo dell'esclusione di un candidato che è stato condannato per questo reato da un concorso nelle forze dell'ordine o magistratura, per un soggetto condannato per reato di abuso edilizio (naturalmente c'è da fare una distinzione tra reato di abuso edilizio grave e lieve) ben potrebbe ad un impiego nelle forze dell'ordine e magistratura e non venire escluso. in secondo luogo chi ha subito condanne del genere (nello specifico abuso edilizio e affini ) non avrebbe motivo di essere escluso da concorsi tipo inps e agenzie in genere( entrate dogane ecc). mi sembra di aver capito questo dalla tua spiegazione. infine se sposiamo questa linea di ragionamento non mi spiego perchè nei concorsi di cui sopra nel bando venga menzionata la dicitura : "non aver riportato condanne penali o nel caso affermativo scrivere quale tipo di condanna". pensavo fosse un argomento più semplice su cui scrivere
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Da: il nuovo che disavanza	21/03/2021 17:01:30
ci sono due possibilità: o la legge stabilisce un automatismo tra una condanna e l'esclusione dal concorso o la mancata assunzione; oppure, in luogo dell'automatismo la legge prevede che la pa possa discrezionalmente valutare se il candidato da assumere esibisca certi requisiti di ordine morale. il bando chiede di dichiarare precedenti penali o di essere sottoposto a indagini probabilmente ai fini della seconda possibilità di cui sopra. per questo dicevo "conta il fatto". ora che una valutazione di questo tipo sia e debba essere meno pregnante quando si tratta di funzionari ammvi mi pare logico. e cmq se fai una ricerca di giurisprudenza probabilmente ne avrai conferma. si tratterà di casi -stiamo parlando sempre della seconda possibilità di sopra, nn della prima, ovviamente- di finanzieri, poliziotti, magistrati,... questo vuol dire che non puoi prevedere cosa accadrà. cioè se finite le prove non assumano per assenza di onorabilità. razionalmente, ci può stare -e nemmeno tanto- che uno che fa l'abuso edilizio non possa fare il giudice (occorre sempre vedere il fatto però); non ci sta che non possa fare il funzionario all'inps...
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Da: back232	21/03/2021 17:12:53
quindi se ho capito bene il fatto che con il bando si richieda di far presente le eventuali condanne rientriamo nella seconda possibilità da te affermata? considerato il fatto, però, che un eventuale funzionare inps non può essere escluso ne in fase concorsuale nè dopo non mi capacito del perchè il bando richieda di menzionare le eventuali condanne; l'unica spiegazione che riesco a dare è che l'amministrazione, che sia inps , agenzia delle entrate o ministeri, possano esprimere un giudizio soggettivo. sarebbe ottimo trovare qualche caso pratico ma purtroppo io non ho mai sentito parlare di casi del genere.
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Da: il nuovo che disavanza	21/03/2021 17:38:51
si. era quello che intendevo dire. per ruoli di funzionario non dovrebbe avere peso un precedente illecito "minore". una condanna penale o un patteggiamento invece potrebbe indurre la pa a valutare di non assumere.
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Da: back232	21/03/2021 18:02:49
ma l'essere stato condannato , ad esempio , per un reato di abuso edilizio è pur sempre una condanna penale, quindi seguendo il tuo discorso : "una condanna penale o un patteggiamento invece potrebbe indurre la pa a valutare di non assumere" tu fai riferimento solo alle forze dell'ordine e magistratura o anche ai ruoli di funzionari statali (inps ecc)?
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Da: Back232	21/03/2021 19:59:56
Quindi secondo te ci potrebbe stare la non assunzione, a alla luce delle leggi vigenti, in agenzie, ministeri se si ha una condanna pebale o patteggiamento? Naturalmente nelle forze dell ordine e magistratura è un altro discorso
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Da: Back232	21/03/2021 20:09:10
Parliamo sempre di reati contravvenzionali e no delitti
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Da: enricathereal	22/03/2021 09:41:48
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Da: Dana20	29/03/2021 02:59:00
Buonasera a tutti. Per cortesia, che libri consigliate, sia per concorso Avv INPS che per Dirigenti SNA, che non sia il Maggioli? Mi riferisco alla preselettiva. Inoltre, avete già tutti Codici recenti? Forse é meglio affrontare la spesa dopo aver, eventualmente, superato la prospettiva. Grazie a chi risponderà
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Da: per dana20	29/03/2021 09:52:10
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Da: scusate ma non	29/03/2021 10:47:41
riesco a capire quanto guadagnerebbe all'ingresso chi vince il concorso. grazie a chi lo sa e vorrà condividere questa indrmazione venale ma importante credo
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Da: xscusate ma non	1 - 30/03/2021 13:32:23
dipende se ti danno le propine o no
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