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DIRIGENTI DOGANE PROVE SCRITTE
78 messaggi
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Da: concorrente 12/03/2007 13:47:04
io punterei di più sul management

Da: irene 12/03/2007 17:18:44
anche il management è indicato dal bando come oggetto della prima prova. Purtroppo il bando parla chiaro: la seconda prova verterà sull'attività istituzionale dell'Agenzia delle Dogane.

Da: juan 12/03/2007 17:40:52
io l'atto di contestazione lo ipotizzavo come seconda prova. La prima mi preoccupa relativamente.
Pensa, per farlo bisogna conoscere sia la normativa doganale (codice comunitario e TULD) sia la normativa sanzionatoria (decreto 472) con intrecci nello statuto del contribuente e qualche escursione nel diritto penale e nella procedura penale. Non si può negare che sia un atto dirigenziale strettamente connesso all'attività istituzionale dell'Agenzia.....

Un argomento di amministrativo che ha a che fare con la comunicazione mi sembra un po' fuori tema rispetto alle leggi che ci hanno dato da studiare. Troverei più pertinente qualcosa sulla riforma dell'amministrazione.

Un'idea ce l'avrei. Chiediamo alla collega di Roma che è arrivata prima sbagliando solo una risposta o due del test preselettivo! Sento sento....... che avrà la fortuna di studiare gli argomenti giusti anche per lo scritto!

Da: irene 12/03/2007 17:46:55
io sono preoccupata x entrambe le prove, essendo x me il primo concorso a dirigente. x la seconda prova, ho acquistato il codice delle dogane e delle accise de "il sole 24 ore". A parte la sezione "interpretazioni" che pensavo di eliminare in quanto sicuramente non ammessa in sede di concorso, ho notato che sono riportati numerosi DM: in base alla vostra esperienza, ne è ammessa la consultazione?
x la prima prova pensavo alla semplificazione normativa ed amministrativa.

Da: Delusa 12/03/2007 18:49:43
Secondo me la seconda prova non verterà sulla legislazione doganale per il semplice fatto che è richiesta solo all'orale. D'altra parte anche al concorso INPDAP non è uscito nulla sulla legislazione in materia previdenziale (pensioni, TFR ecc.), che rientra nei compiti istituzionali dell'Ente, ma uno schema di controllo di gestione. Così come l'anno scorso, al Ministero dell'Interno avevano chiesto di impostare la struttura di un UTG (Fulsere correggimi se sbaglio). Non so, a mio modesto avviso la prova potrebbe riguardare il controllo di gestione oppure una convenzione in materia di antifrode. Più che la legislazione doganale e le accise tout -court (materie estremamente tecniche, di competenza degli Uffici decentrati, non dimentichiamolo, che molti interni che lavorano alla Direzione Centrale probabilmente neanche conoscono) potrebbe essere utile imparare bene la struttura organizzativa dell'Agenzia e quello che ogni settore fa nello specifico.
Che cosa ne pensate? Vi prego, datemi il vostro parere perchè mi sta uscendo il fumo dalla testa...

Da: juan 12/03/2007 20:01:44
non male le idee di delusa, (ma delusa dechè?), quasi quasi mi hai convinto!

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Da: Fulsere 12/03/2007 20:07:00
Cara Delusa,
per Interni ricordi bene, e in realtà anche all'INPDAP una delle prove non estratte verteva propio sull'impianto di una nuova sede INPDAP...
Mi sembra che ad occhio tu abbia ragione, come prepararsi bene però non ne ho purtroppo idea, imporvviserò... :-(
Bacioni
Fulsere

Da: Silvio Pellicos friend 12/03/2007 20:21:00
a me non sembra corretto dire che la materia doganale fa parte solo delle materie orali:

La seconda prova scritta, a contenuto pratico, è diretta ad accertare l'attitudine dei candidati alla soluzione corretta - sotto i profili della legittimità, della convenienza e della efficienza, ed economicità organizzativa - di questioni riguardanti lâ��attività istituzionale dellâ��Agenzia delle dogane.

nello statuto delle dogane si legge che l'attivita istituzionale.....bla bla bla... legislazione doganale

Da: Anna Maria-MALABRA 12/03/2007 20:21:34
Cara delusa, concordo perfettamente con il tuo pensiero. E' esattamente ciò che penso. Infatti così è stato sia per gli Interni che per la difesa. Io ritengo che la seconda prova verterà sulla materia contrattuale o sulla predisposizione di un ordine di servizio. La materia squisitamente doganale è richiesta per gli orali. Facciamo un riepilogo di ciò che abbiamo pensato, ci provo:

- contratti;
- controllo di gestione;
- apertura di una nuova agenzia o di un nuovo laboratorio chimico....... che ne pensate? se avete altre ideee implementate l'elenco

Da: Delusa 12/03/2007 20:33:27
Per Juan: Delusa perchè questo era il nick che mi ero data quando si vociferava insistentemente sull'annullamento del concorso. Continuo a chiamarmi così forse per mettere le mani avanti in caso (probabile) di "disfatta" il 27/28.
Comunque sarei curiosa di sapere quanti tra gli ammessi alla fine parteciperanno, visto il prolungarsi dei tempi del concorso.
Boh, torno a studiare il CCNL Agenzie fiscali e poi domani dopo il lavoro mi butto a capofitto nel codice dei contratti.
Buona serata (studiosa) a tutti. ;)

Da: concorrente 12/03/2007 20:34:51
per Anna Maria-MALABRA: ma perchè tu inserisci i contratti nella seconda prova se nel bando di concorso fanno parte degli argomenti della prima prova? va bene sperare, però...

Da: Anna Maria-MALABRA 12/03/2007 20:45:18
perchè al concorso per la difesa la seconda traccia riguardava la materia contrattuale...

Da: sabrina 13/03/2007 10:42:26
Proviamo a parlare degli strumenti? Io ho trovato soltanto il codice del sole 24 ore come raccolta testi normativi in materia doganale aggiornata, qualcuno ha qualche altro suggerimento?Non mi pare che ci sia una gran scelta. Quello della Tribuna è più vecchiotto e annotato.
Il 20 sarà un pò tardino per sapere quale codice potremo portare.
Non vorrei rimanere "disarmata" il giorno degli scritti perchè all'ultimo decidono di non ammettermi il codice, unica (piccola)speranza per la seconda prova tecnica!

Da: sail 13/03/2007 11:29:33
Altro dubbio: per istituzioni comunitarie si intende anche gli ati che esse adottano e cioè il diritto comunitario oppure ci si deve concentrare solo sul loro funzionamento? Il dilemma nasce dal fatto che è previsto per gli orali "nozioni di diritto comunitario". A me sembra che le sole istituzioni sia un pò limitato. che ne pensate? su dove avete studiato?

Da: irene 13/03/2007 14:42:59
riguardo ai codici, come ho già segnalato nel mio messaggio del 09/03, ho saputo da un'amica che lavora al personale delle dogane che si possono portare quelli non commentati. Riguardo a quello doganale, l'unico aggiornato è quello del sole 24 ore,il problema, come ho scritto ieri, è che porta delle circolari + molti DM.
X sail: io ho studiato anche gli atti, ma solo dal Simone x mancanza di tempo.

Da: juan 13/03/2007 19:10:01
ma chi non ha amici che lavorano al personale delle dogane quando avrà la fortuna di sapere ufficialmente cosa si può portare? Non voglio essere troppo cattivo perchè comunque il fatto che il concorso proceda è già una gran cosa, certo che chi ha curato l'organizzazione di questo concorso probabilmente fino a ieri faceva panini con il salame alla fiera del Paese....
Ho un'idea per il secondo scritto: il candidato ipotizzi di dover organizzare un concorso per la selezione di settanta dirigenti di seconda fascia.......

Da: anna maria 13/03/2007 20:06:14
la predisposizione di un bando per un concorso, per esempio, potrebbe essere oggetto di prova pratica

Da: irene 13/03/2007 21:19:33
forse sono io ad avere ormai visioni mistiche, ma ho notato che stamattina sul sito delle dogane era sparita la convocazione alle prove scritte x poi riapparire nel pomeriggio con la graduatoria degli ammessi, ora non c'è + un'altra volta!
Il candidato, così stupido da essersi messo in aspettativa senza retribuzione x studiare, ipotizzi un gioco di prestigio mascherato da procedura concorsuale...

Da: concorrente 2 14/03/2007 08:02:57
Mi aggiungo al forum e vi chiedo se non possa essere possibile che la prima prova verta sulla privatizzazione del rapporto di lavoro dei dirigenti pubblici, visto che l'unico professore universitario della commissione sembra essere Roberto Alesse il quale ha scritto molto sull'argomento

Da: aspirante_idoneo 14/03/2007 08:37:43
e se invece ls prima prova scritta dovesse consistere in diverse quesiti a risposta aperta ... sarebbe giustificato il divieto di portare alcunché

Da: pattypa 15/03/2007 05:52:34
ho anch' io questo sospetto. Non credo che sarà un tema. Sulla seconda poi è tutto possibile e non escludo che il diritto doganale possa essere coinvolto in qualche modo.

Da: concorrente 15/03/2007 09:20:17
effettivamente il bando non dice che alle prove scritte possono essere usati i testi di legge e i codici non commentati. per cui, teoricamente, la commissione potrebbe decidere di non farli usare. altrettanto teoricamente, nell'avviso del 20 marzo, potrebbe dirsi che anzichè svolgere un tema, le prove potrebbero consistere in componimenti brevi su più argomenti.

Da: juan 15/03/2007 10:01:51
cara pattypa, i tuoi orari di accesso al forum mi incuriosiscono più delle prove scritte. Ti alzi alle 5 e 50 del mattino o vai a dormire alle 6? Baci

Da: alfabeta 15/03/2007 10:12:56
E se alla prima prova dovesse uscire qualcosa riguardo le Istituzioni comunitarie, secondo voi cosa potrebbe essere?
ciao

Da: sail 15/03/2007 10:42:59
Attenzione! per "istituzioni comunitarie" cosa si intende? anche i poteri specifici della commissione su tutta una serie di specifiche politiche? Per intenderci quelli che nei mnuali non sono trattati sotto la voce della commssiione, ma nei capitoli riguardanti le varie politiche comunitarie.

Da: allikatore 15/03/2007 17:25:17
Qualcuno ha un idea chiara sull'incarico attuale del Presidente della Commissione (Antonio Guida)?

Da: juan 15/03/2007 18:12:30
Sì, fa il ballerino. La sua grande passione è la danza, soprattutto l'hip hop. Quindi il secondo scritto potrebbe essere: rediga il candidato l'atto costitutivo del corpo di ballo dell'agenzia delle dogane. No?

Da: anna maria 15/03/2007 18:13:56
potete riportare i nomi della Commissione perchè me li sono persi, grazie!

Da: Fulsere 15/03/2007 19:22:36
Eccola.

ANTONIO GUIDA segretario generale ministero comunicazioni

ILVA SEPORA consigliere dirigente generale presidenza del consiglio

ROBERTO ALESSE dirigente generale presidenza consiglio

FRANCO VALENTINI dirigente dogane

ING MICHELE BRANCA dirigente dogane

Segretario Arturo Timbri dirigente dogane

Bacioni
Fulsere

Da: anna maria 15/03/2007 21:18:38
Grazie Fulsere e buono studio!

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Da: concorrente	12/03/2007 13:47:04
io punterei di più sul management

Da: irene	12/03/2007 17:18:44
anche il management è indicato dal bando come oggetto della prima prova. Purtroppo il bando parla chiaro: la seconda prova verterà sull'attività istituzionale dell'Agenzia delle Dogane.

Da: juan	12/03/2007 17:40:52
io l'atto di contestazione lo ipotizzavo come seconda prova. La prima mi preoccupa relativamente. Pensa, per farlo bisogna conoscere sia la normativa doganale (codice comunitario e TULD) sia la normativa sanzionatoria (decreto 472) con intrecci nello statuto del contribuente e qualche escursione nel diritto penale e nella procedura penale. Non si può negare che sia un atto dirigenziale strettamente connesso all'attività istituzionale dell'Agenzia..... Un argomento di amministrativo che ha a che fare con la comunicazione mi sembra un po' fuori tema rispetto alle leggi che ci hanno dato da studiare. Troverei più pertinente qualcosa sulla riforma dell'amministrazione. Un'idea ce l'avrei. Chiediamo alla collega di Roma che è arrivata prima sbagliando solo una risposta o due del test preselettivo! Sento sento....... che avrà la fortuna di studiare gli argomenti giusti anche per lo scritto!

Da: irene	12/03/2007 17:46:55
io sono preoccupata x entrambe le prove, essendo x me il primo concorso a dirigente. x la seconda prova, ho acquistato il codice delle dogane e delle accise de "il sole 24 ore". A parte la sezione "interpretazioni" che pensavo di eliminare in quanto sicuramente non ammessa in sede di concorso, ho notato che sono riportati numerosi DM: in base alla vostra esperienza, ne è ammessa la consultazione? x la prima prova pensavo alla semplificazione normativa ed amministrativa.

Da: Delusa	12/03/2007 18:49:43
Secondo me la seconda prova non verterà sulla legislazione doganale per il semplice fatto che è richiesta solo all'orale. D'altra parte anche al concorso INPDAP non è uscito nulla sulla legislazione in materia previdenziale (pensioni, TFR ecc.), che rientra nei compiti istituzionali dell'Ente, ma uno schema di controllo di gestione. Così come l'anno scorso, al Ministero dell'Interno avevano chiesto di impostare la struttura di un UTG (Fulsere correggimi se sbaglio). Non so, a mio modesto avviso la prova potrebbe riguardare il controllo di gestione oppure una convenzione in materia di antifrode. Più che la legislazione doganale e le accise tout -court (materie estremamente tecniche, di competenza degli Uffici decentrati, non dimentichiamolo, che molti interni che lavorano alla Direzione Centrale probabilmente neanche conoscono) potrebbe essere utile imparare bene la struttura organizzativa dell'Agenzia e quello che ogni settore fa nello specifico. Che cosa ne pensate? Vi prego, datemi il vostro parere perchè mi sta uscendo il fumo dalla testa...

Da: juan	12/03/2007 20:01:44
non male le idee di delusa, (ma delusa dechè?), quasi quasi mi hai convinto!

Da: Fulsere	12/03/2007 20:07:00
Cara Delusa, per Interni ricordi bene, e in realtà anche all'INPDAP una delle prove non estratte verteva propio sull'impianto di una nuova sede INPDAP... Mi sembra che ad occhio tu abbia ragione, come prepararsi bene però non ne ho purtroppo idea, imporvviserò... :-( Bacioni Fulsere

Da: Silvio Pellicos friend	12/03/2007 20:21:00
a me non sembra corretto dire che la materia doganale fa parte solo delle materie orali: La seconda prova scritta, a contenuto pratico, è diretta ad accertare l'attitudine dei candidati alla soluzione corretta - sotto i profili della legittimità, della convenienza e della efficienza, ed economicità organizzativa - di questioni riguardanti lâ��attività istituzionale dellâ��Agenzia delle dogane. nello statuto delle dogane si legge che l'attivita istituzionale.....bla bla bla... legislazione doganale

Da: Anna Maria-MALABRA	12/03/2007 20:21:34
Cara delusa, concordo perfettamente con il tuo pensiero. E' esattamente ciò che penso. Infatti così è stato sia per gli Interni che per la difesa. Io ritengo che la seconda prova verterà sulla materia contrattuale o sulla predisposizione di un ordine di servizio. La materia squisitamente doganale è richiesta per gli orali. Facciamo un riepilogo di ciò che abbiamo pensato, ci provo: - contratti; - controllo di gestione; - apertura di una nuova agenzia o di un nuovo laboratorio chimico....... che ne pensate? se avete altre ideee implementate l'elenco

Da: Delusa	12/03/2007 20:33:27
Per Juan: Delusa perchè questo era il nick che mi ero data quando si vociferava insistentemente sull'annullamento del concorso. Continuo a chiamarmi così forse per mettere le mani avanti in caso (probabile) di "disfatta" il 27/28. Comunque sarei curiosa di sapere quanti tra gli ammessi alla fine parteciperanno, visto il prolungarsi dei tempi del concorso. Boh, torno a studiare il CCNL Agenzie fiscali e poi domani dopo il lavoro mi butto a capofitto nel codice dei contratti. Buona serata (studiosa) a tutti. ;)

Da: concorrente	12/03/2007 20:34:51
per Anna Maria-MALABRA: ma perchè tu inserisci i contratti nella seconda prova se nel bando di concorso fanno parte degli argomenti della prima prova? va bene sperare, però...

Da: Anna Maria-MALABRA	12/03/2007 20:45:18
perchè al concorso per la difesa la seconda traccia riguardava la materia contrattuale...

Da: sabrina	13/03/2007 10:42:26
Proviamo a parlare degli strumenti? Io ho trovato soltanto il codice del sole 24 ore come raccolta testi normativi in materia doganale aggiornata, qualcuno ha qualche altro suggerimento?Non mi pare che ci sia una gran scelta. Quello della Tribuna è più vecchiotto e annotato. Il 20 sarà un pò tardino per sapere quale codice potremo portare. Non vorrei rimanere "disarmata" il giorno degli scritti perchè all'ultimo decidono di non ammettermi il codice, unica (piccola)speranza per la seconda prova tecnica!

Da: sail	13/03/2007 11:29:33
Altro dubbio: per istituzioni comunitarie si intende anche gli ati che esse adottano e cioè il diritto comunitario oppure ci si deve concentrare solo sul loro funzionamento? Il dilemma nasce dal fatto che è previsto per gli orali "nozioni di diritto comunitario". A me sembra che le sole istituzioni sia un pò limitato. che ne pensate? su dove avete studiato?

Da: irene	13/03/2007 14:42:59
riguardo ai codici, come ho già segnalato nel mio messaggio del 09/03, ho saputo da un'amica che lavora al personale delle dogane che si possono portare quelli non commentati. Riguardo a quello doganale, l'unico aggiornato è quello del sole 24 ore,il problema, come ho scritto ieri, è che porta delle circolari + molti DM. X sail: io ho studiato anche gli atti, ma solo dal Simone x mancanza di tempo.

Da: juan	13/03/2007 19:10:01
ma chi non ha amici che lavorano al personale delle dogane quando avrà la fortuna di sapere ufficialmente cosa si può portare? Non voglio essere troppo cattivo perchè comunque il fatto che il concorso proceda è già una gran cosa, certo che chi ha curato l'organizzazione di questo concorso probabilmente fino a ieri faceva panini con il salame alla fiera del Paese.... Ho un'idea per il secondo scritto: il candidato ipotizzi di dover organizzare un concorso per la selezione di settanta dirigenti di seconda fascia.......

Da: anna maria	13/03/2007 20:06:14
la predisposizione di un bando per un concorso, per esempio, potrebbe essere oggetto di prova pratica

Da: irene	13/03/2007 21:19:33
forse sono io ad avere ormai visioni mistiche, ma ho notato che stamattina sul sito delle dogane era sparita la convocazione alle prove scritte x poi riapparire nel pomeriggio con la graduatoria degli ammessi, ora non c'è + un'altra volta! Il candidato, così stupido da essersi messo in aspettativa senza retribuzione x studiare, ipotizzi un gioco di prestigio mascherato da procedura concorsuale...

Da: concorrente 2	14/03/2007 08:02:57
Mi aggiungo al forum e vi chiedo se non possa essere possibile che la prima prova verta sulla privatizzazione del rapporto di lavoro dei dirigenti pubblici, visto che l'unico professore universitario della commissione sembra essere Roberto Alesse il quale ha scritto molto sull'argomento

Da: aspirante_idoneo	14/03/2007 08:37:43
e se invece ls prima prova scritta dovesse consistere in diverse quesiti a risposta aperta ... sarebbe giustificato il divieto di portare alcunché

Da: pattypa	15/03/2007 05:52:34
ho anch' io questo sospetto. Non credo che sarà un tema. Sulla seconda poi è tutto possibile e non escludo che il diritto doganale possa essere coinvolto in qualche modo.

Da: concorrente	15/03/2007 09:20:17
effettivamente il bando non dice che alle prove scritte possono essere usati i testi di legge e i codici non commentati. per cui, teoricamente, la commissione potrebbe decidere di non farli usare. altrettanto teoricamente, nell'avviso del 20 marzo, potrebbe dirsi che anzichè svolgere un tema, le prove potrebbero consistere in componimenti brevi su più argomenti.

Da: juan	15/03/2007 10:01:51
cara pattypa, i tuoi orari di accesso al forum mi incuriosiscono più delle prove scritte. Ti alzi alle 5 e 50 del mattino o vai a dormire alle 6? Baci

Da: alfabeta	15/03/2007 10:12:56
E se alla prima prova dovesse uscire qualcosa riguardo le Istituzioni comunitarie, secondo voi cosa potrebbe essere? ciao

Da: sail	15/03/2007 10:42:59
Attenzione! per "istituzioni comunitarie" cosa si intende? anche i poteri specifici della commissione su tutta una serie di specifiche politiche? Per intenderci quelli che nei mnuali non sono trattati sotto la voce della commssiione, ma nei capitoli riguardanti le varie politiche comunitarie.

Da: allikatore	15/03/2007 17:25:17
Qualcuno ha un idea chiara sull'incarico attuale del Presidente della Commissione (Antonio Guida)?

Da: juan	15/03/2007 18:12:30
Sì, fa il ballerino. La sua grande passione è la danza, soprattutto l'hip hop. Quindi il secondo scritto potrebbe essere: rediga il candidato l'atto costitutivo del corpo di ballo dell'agenzia delle dogane. No?

Da: anna maria	15/03/2007 18:13:56
potete riportare i nomi della Commissione perchè me li sono persi, grazie!

Da: Fulsere	15/03/2007 19:22:36
Eccola. ANTONIO GUIDA segretario generale ministero comunicazioni ILVA SEPORA consigliere dirigente generale presidenza del consiglio ROBERTO ALESSE dirigente generale presidenza consiglio FRANCO VALENTINI dirigente dogane ING MICHELE BRANCA dirigente dogane Segretario Arturo Timbri dirigente dogane Bacioni Fulsere

Da: anna maria	15/03/2007 21:18:38
Grazie Fulsere e buono studio!