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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: may be 30/01/2010 13:19:31
xRosso di... ,perchè Pidina dice la fonte delle notizie,tu no.Questo è quanto
Rispondi

Da: aida 30/01/2010 13:45:04
no, giulia, forse non mi sono spiegata.
Intendo l'ultimo dela graduatoria del settore che ha riportato il punteggio più basso, non l'ultimo di ogni graduatoria.
In sostanza ciò che dice Francesca.
Non possono effettuare 16 miniconcorsi per un concorso unco con un'unica preselezione uguale per tutti!
Poniamo che io o tu o chiunque abbia ottenuto 60 e che non basti per la sua graduatoria e che un altro abbia ottenuto 45 e magari sia il primo della sua. Com'è possibile che funzioni così? Oltretutto , ripeto, la funzione è unica!
Ti ricordi che questo discorso si era verificato esattamente col concorso DS? Infatti poi il Tar del Piemonte, e successivamente anche il Parlamento, avevano unificato le graduatorie dei due settori
Rispondi

Da: rosso di rabbia 30/01/2010 13:49:57
Infatti io non ho telefonato direttamente al funzionario miur come Pidina, cara May.
Mi sono rivolto alla Protezione Civile e ai vigili del fuoco. Loro sapevano già tutto.
Rispondi

Da: xyz 30/01/2010 15:03:21
Leggo con interesse quanto scritto da aida, giulia e francesca e mi sovviene una domanda: ma chi cavolo li scrive i bandi al miur?
Sarebbe il caso che se ne andassero tutte in pensione queste cariatidi incapaci!
Rispondi

Da: Mary- Roma 30/01/2010 15:03:50
Ho capito che rosso di rabbia sta simpaticamente ironizzando sulle notizie quasi scontate che vengono pubblicate qui.
Anche a me danno un po' fastidio perché vorrei fonti sicure ed informazioni significative. Nel 2010 pensavo le cose potessero andare diversamente ma, se dobbiamo giocare, giochiamo!
Rispondi

Da: may be 30/01/2010 17:53:13
sempre x Rosso...:siamo passati tutti! Notizia del Ministero dell'ambiente,settore rifiuti speciali non riciclabili(per fortuna)
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Da: aida 30/01/2010 18:26:01
Secondo me su questo forum non siamo neanche una ventina.
Rivorrei tanto il Pico della Mirandola delle prime pagine...
Rispondi

Da: katia 30/01/2010 19:36:29
cari amici,
sto studiando (cerco!) per il concorso a DS, quello prossimo, dicono, imminente!!! (ci credete?)
qualcuno mi può dire se e dove posso trovare i quiz di preselezione per il concorso a DS di Trento?
e della pubblicazione dei quiz a dirigente tecnico sapete qualcosa?
Rispondi

Da: rosso di rabbia 30/01/2010 19:46:41
Chiedi a May, per carità.. oppure telefona a Pidina
Rispondi

Da: coccinella 2 30/01/2010 19:51:13
Per KATIA

anch'io sto cominciando.. lentamente.. a preparare i materiali per studiare.

trovo difficoltà a reperire test adatti alla prova preselettiva del CCORSO a DS.

Se riesci a trovare quelli del trentino ( su vivoscuola.it nn ci sono)
ce lo dici per favore? Su questo sito puoi utilizzare solo quelli relativi al D costituz e Diritto Amm.

Siamo concorrenti ma, per ora, anche colleghi...Io sono dell'Abruzzo
e tu?
Rispondi

Da: lillino 30/01/2010 20:37:30
per Coccinella 2
I test del Trentino sono poco utili perchè si rifanno a tutta la normativa di una provincia autonoma. Ad ogni modo, anche questi test non saranno mai pubblicati. Ormai la prova orale oggi si è conclusa e, anche su quella...incredibile dictu, ci sarebbe da discutere.
per il Concorso a D.S il mio invito è di studiare, qualunque sia la data del bando, a selezionare materiale e tenere sempre il Codice della scuola, quello di Auriemma, a portata di mano, a mo' di Vangelo. Un grosso in bocca al lupo da chi apre questo sito in media 10 volte al giorno e non è mai intervenuta ma vorrei sostenere i candidati al prossimo concorso. Alla fine, che si superi o no, la preperazione rimarrà un nostro baglaglio
Rispondi

Da: Anonima da Roma 30/01/2010 20:38:07
Dal Ministero:
il 12 verrà pubblicato tutto e sui punteggi minimi per accedere alle prove scritte non si sa ancora nulla, neanche informalmente.
Rispondi

Da: Anonima da Roma 30/01/2010 20:38:08
Dal Ministero:
il 12 verrà pubblicato tutto e sui punteggi minimi per accedere alle prove scritte non si sa ancora nulla, neanche informalmente.
Rispondi

Da: coccinella 2 30/01/2010 20:47:30
ULTIME sul CCORSO A DS IN SICILIA

gli scritti non si rifanno, si possono solo correggere di nuovo quelli già fatti, in forma anonima

MAH

La notizia è su tecnicadellascuola.it
Rispondi

Da: per lillino 30/01/2010 21:07:56
Perchè dici che ci sarebbe da discutere sulla prova orale a Trento?
La selezione è molto oggettiva ed imparziale cosa che difficilmente avviene nel resto d'Italia.
Rispondi

Da: Giulia 30/01/2010 22:46:33
Aida, penso proprio che sia come dici tu, forse non sarà giusto, ma a quanto pare è così.
Se poi unificheranno le graduatorie, francamente, non lo so, i dati che ho sono solo estratti dalla lettura (interpretazione) del bando.
ciao.
Rispondi

Da: +++ 31/01/2010 00:53:03
Aida: se vi fosse un'unica graduatoria, stai sicura che qualcuno protesterebbe perché nel settore X sono passate solo 10 persone in relazione (mettiamo) a 20 posti disponibili, mentre nel settore Y sono passati in 100 per soli 5 posti. Allora gli esclusi del settore X reclamerebbero di poter passare in 300 alle prove, 20 volte i posti disponibili come succede per il settore X, e non la metà come è successo. Dipende sempre dal punto di vista... In questo caso, la ratio del concorso è che le diverse graduatorie siano indipendenti. Non solo a livello di preselezione, ma anche nel seguito delle prove. Perché tra l'altro la questione si potrà riproporre per la graduatoria finale di merito. Già, perché potrà esserci qualcuno che rientra tra i vincitori (poniamo) con 84 punti finali nel settore Y, mentre nel settore X si potrà rimanere fuori anche totalizzando 105 punti. Una volta assunta la specificità dei diversi settori (e questo nella dirigenza tecnica è inevitabile), è inevitabile accettare che ciascuna selezione e graduatoria ha carattere relativo al singolo settore e non assoluto.
Altrimenti vogliamo fare 90 ispettori di diritto e manco 1 di chimica?

In ogni caso, le prime due provce scritte, saranno comuni, e quindi si richiederà a chiunque di avere raggiunto una certa soglia minima (21/30) almeno nelle aree comuni a tutta la dirigenza tecnica, nelle quali la funzione non è differenziata.

Rispondi

Da: salvatore 31/01/2010 09:20:51
anche nel concorso per ds se avevo la fortuna di partecipare per il settore primario coi titoli che avevo rientravo tra gli ammessi
Rispondi

Da: max 31/01/2010 10:59:32
allora aspettiamo sperando.......
Rispondi

Da: aida 31/01/2010 13:10:40
Scusate ma il mio discorso è diverso e forse sono io che non so ben esplicitarlo.Io non sto parlando di graduatoria unica ma di più graduatorie sovrapponibili in modo che l'ultimo della graduatoria che presenta il punteggio più basso sia il riferimento di punteggio minimo per tutte le altre graduatorie
Rispondi

Da: aida 31/01/2010 14:22:57
Sono appena andata a rileggere il bando e ho trovato altre palesi illogicità e incongruenze, che non potranno non essere sollevate nei vari contenzosi che seguiranno, se le graduatorie non saranno fatte come ho detto:
- i presidi, per esempio, non hanno bisogno degli anni di servizio nel settore di appartenenza; infatti ne conosco molti che hanno fatto domanda per entrambi i settori, primario e secondario e anche per più sottosettori.So che hanno partecipato massicciamente( nella mia aula erano 6 su 15 presenti), forse perchè sanno com'è andato il loro concorso...
Quindi poniamo l'ipotesi che alcuni siano stati ammessi in un solo settore,per via del discorso sulle differenti graduatorie e che tale settore non sia quello dove si trovano ad operare e neanche riferibile alla loro laurea. La mia preside per esempio è laureata al conservatorio . Se anzichè essere nella graduatoria del secondario , sottosettore musicale, si ritrova in quella del tecnologico o scientifico, o nel settore primario e dell'infanzia, non credo che accetterà di buon grado di sostenere un terzo scritto di cui non sa nulla.Infatti mi ha detto che in tal caso farà ricorso e credo che il tar le darà ragione.
Del resto non si potrebbe darle torto perchè la prova preselettiva era unica e se ha un bagaglio culturale di base ( perchè questo è l'accertamento che deve fare la prova preselettiva) per sostenere la prova del tecnologico perchè non dovrebbe averla per il musicale?
Viceversa chi magari ha insegnato per anni alla primaria e poi ha ottenuto il passaggio in ruolo e ha fatto domanda per due graduatorie: ha senso dire che è preparato per una e non per l'altra, solo perchè il numero dei partecipanti in quel sottosettore è stato diverso?
Se invece si ammettono tutti quelli che hanno il punteggio minimo della graduatoria che presenta il punteggio minore il problema è risolto.
Rispondi

Da: ... 31/01/2010 14:44:07
solite schiocchezze.

Trovare scappatoie di tutti i tipi, tar compreso.
Pur di esserci si e' disposti a tutto.

Sempre piu' demoralizzante.
Rispondi

Da: rosso di rabbia 31/01/2010 14:48:38
infatti Aida , il bando recita: "i candidati classificatisi col medesimo punteggio dell'ultimo candidato ammissibile vengono tutti ammessi alle prove scritte" senza specificare i candidati "di ogni graduatoria".
Quindi la tua interpretazione, oltre ad essere logica ed equa, mi sembra del tutto possibile.. Oltretutto questa soluzione secondo me abbassa molto i punteggi minimi
Bisogna sempre però tener presente che la PA con cui abbiamo a che fare non è mai nè logica nè equa..
Rispondi

Da: amleto 31/01/2010 14:59:36
in un paese in cui si applica la logica, un candidato chiede con una domanda unica di partecipare ad un concorso, i posti hanno caratteri diversi ed il candidato preferisce un posto anzichè un altro.
Tutto il resto è pura speculazione.
Rispondi

Da: francesca 31/01/2010 15:04:40
Aida, mi hai aperto un mondo!
Dunque noi , poveri docenti, siamo discriminati rispetto ai dirigenti scolastici!
Altro motivo per impugnare!
Rispondi

Da: aida 31/01/2010 15:09:20
amleto è proprio perchè i posti hanno caratteristiche diverse che non si doveva permettere a chi non ha esperienza nel settore di fare la domanda. Presidi compresi.
Rispondi

Da: anfrea 31/01/2010 15:22:57
Rispondi

Da: rosso di rabbia 31/01/2010 15:25:16
A ogni costo .. lotteremo con le unghie e con i denti.. disposti a tutto
Rispondi

Da: andrea 31/01/2010 18:34:45
Qualcuno sa dirmi a quale ufficio andrà presentata la richiesta di accesso agli atti?Dal giorno 13 febbraio sarà possibile presentarla.
Così poi i quiz li pubblichiamo noi
Rispondi

Da: coccinella 2 31/01/2010 18:56:26

BRAVO ANDREA

All'uovo di colombo non c'era arrivato nessuno.

Speriamo che sia così semplice.

Noi che faremo il CCORSO perDS siamo assetati come vampiri verso i test del 21 settembre.

in bocca al lupo!
Rispondi

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Da: may be	30/01/2010 13:19:31
xRosso di... ,perchè Pidina dice la fonte delle notizie,tu no.Questo è quanto
Rispondi

Da: aida	30/01/2010 13:45:04
no, giulia, forse non mi sono spiegata. Intendo l'ultimo dela graduatoria del settore che ha riportato il punteggio più basso, non l'ultimo di ogni graduatoria. In sostanza ciò che dice Francesca. Non possono effettuare 16 miniconcorsi per un concorso unco con un'unica preselezione uguale per tutti! Poniamo che io o tu o chiunque abbia ottenuto 60 e che non basti per la sua graduatoria e che un altro abbia ottenuto 45 e magari sia il primo della sua. Com'è possibile che funzioni così? Oltretutto , ripeto, la funzione è unica! Ti ricordi che questo discorso si era verificato esattamente col concorso DS? Infatti poi il Tar del Piemonte, e successivamente anche il Parlamento, avevano unificato le graduatorie dei due settori
Rispondi

Da: rosso di rabbia	30/01/2010 13:49:57
Infatti io non ho telefonato direttamente al funzionario miur come Pidina, cara May. Mi sono rivolto alla Protezione Civile e ai vigili del fuoco. Loro sapevano già tutto.
Rispondi

Da: xyz	30/01/2010 15:03:21
Leggo con interesse quanto scritto da aida, giulia e francesca e mi sovviene una domanda: ma chi cavolo li scrive i bandi al miur? Sarebbe il caso che se ne andassero tutte in pensione queste cariatidi incapaci!
Rispondi

Da: Mary- Roma	30/01/2010 15:03:50
Ho capito che rosso di rabbia sta simpaticamente ironizzando sulle notizie quasi scontate che vengono pubblicate qui. Anche a me danno un po' fastidio perché vorrei fonti sicure ed informazioni significative. Nel 2010 pensavo le cose potessero andare diversamente ma, se dobbiamo giocare, giochiamo!
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Da: may be	30/01/2010 17:53:13
sempre x Rosso...:siamo passati tutti! Notizia del Ministero dell'ambiente,settore rifiuti speciali non riciclabili(per fortuna)
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Da: aida	30/01/2010 18:26:01
Secondo me su questo forum non siamo neanche una ventina. Rivorrei tanto il Pico della Mirandola delle prime pagine...
Rispondi

Da: katia	30/01/2010 19:36:29
cari amici, sto studiando (cerco!) per il concorso a DS, quello prossimo, dicono, imminente!!! (ci credete?) qualcuno mi può dire se e dove posso trovare i quiz di preselezione per il concorso a DS di Trento? e della pubblicazione dei quiz a dirigente tecnico sapete qualcosa?
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Da: rosso di rabbia	30/01/2010 19:46:41
Chiedi a May, per carità.. oppure telefona a Pidina
Rispondi

Da: coccinella 2	30/01/2010 19:51:13
Per KATIA anch'io sto cominciando.. lentamente.. a preparare i materiali per studiare. trovo difficoltà a reperire test adatti alla prova preselettiva del CCORSO a DS. Se riesci a trovare quelli del trentino ( su vivoscuola.it nn ci sono) ce lo dici per favore? Su questo sito puoi utilizzare solo quelli relativi al D costituz e Diritto Amm. Siamo concorrenti ma, per ora, anche colleghi...Io sono dell'Abruzzo e tu?
Rispondi

Da: lillino	30/01/2010 20:37:30
per Coccinella 2 I test del Trentino sono poco utili perchè si rifanno a tutta la normativa di una provincia autonoma. Ad ogni modo, anche questi test non saranno mai pubblicati. Ormai la prova orale oggi si è conclusa e, anche su quella...incredibile dictu, ci sarebbe da discutere. per il Concorso a D.S il mio invito è di studiare, qualunque sia la data del bando, a selezionare materiale e tenere sempre il Codice della scuola, quello di Auriemma, a portata di mano, a mo' di Vangelo. Un grosso in bocca al lupo da chi apre questo sito in media 10 volte al giorno e non è mai intervenuta ma vorrei sostenere i candidati al prossimo concorso. Alla fine, che si superi o no, la preperazione rimarrà un nostro baglaglio
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Da: Anonima da Roma	30/01/2010 20:38:07
Dal Ministero: il 12 verrà pubblicato tutto e sui punteggi minimi per accedere alle prove scritte non si sa ancora nulla, neanche informalmente.
Rispondi

Da: Anonima da Roma	30/01/2010 20:38:08
Dal Ministero: il 12 verrà pubblicato tutto e sui punteggi minimi per accedere alle prove scritte non si sa ancora nulla, neanche informalmente.
Rispondi

Da: coccinella 2	30/01/2010 20:47:30
ULTIME sul CCORSO A DS IN SICILIA gli scritti non si rifanno, si possono solo correggere di nuovo quelli già fatti, in forma anonima MAH La notizia è su tecnicadellascuola.it
Rispondi

Da: per lillino	30/01/2010 21:07:56
Perchè dici che ci sarebbe da discutere sulla prova orale a Trento? La selezione è molto oggettiva ed imparziale cosa che difficilmente avviene nel resto d'Italia.
Rispondi

Da: Giulia	30/01/2010 22:46:33
Aida, penso proprio che sia come dici tu, forse non sarà giusto, ma a quanto pare è così. Se poi unificheranno le graduatorie, francamente, non lo so, i dati che ho sono solo estratti dalla lettura (interpretazione) del bando. ciao.
Rispondi

Da: +++	31/01/2010 00:53:03
Aida: se vi fosse un'unica graduatoria, stai sicura che qualcuno protesterebbe perché nel settore X sono passate solo 10 persone in relazione (mettiamo) a 20 posti disponibili, mentre nel settore Y sono passati in 100 per soli 5 posti. Allora gli esclusi del settore X reclamerebbero di poter passare in 300 alle prove, 20 volte i posti disponibili come succede per il settore X, e non la metà come è successo. Dipende sempre dal punto di vista... In questo caso, la ratio del concorso è che le diverse graduatorie siano indipendenti. Non solo a livello di preselezione, ma anche nel seguito delle prove. Perché tra l'altro la questione si potrà riproporre per la graduatoria finale di merito. Già, perché potrà esserci qualcuno che rientra tra i vincitori (poniamo) con 84 punti finali nel settore Y, mentre nel settore X si potrà rimanere fuori anche totalizzando 105 punti. Una volta assunta la specificità dei diversi settori (e questo nella dirigenza tecnica è inevitabile), è inevitabile accettare che ciascuna selezione e graduatoria ha carattere relativo al singolo settore e non assoluto. Altrimenti vogliamo fare 90 ispettori di diritto e manco 1 di chimica? In ogni caso, le prime due provce scritte, saranno comuni, e quindi si richiederà a chiunque di avere raggiunto una certa soglia minima (21/30) almeno nelle aree comuni a tutta la dirigenza tecnica, nelle quali la funzione non è differenziata.
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Da: salvatore	31/01/2010 09:20:51
anche nel concorso per ds se avevo la fortuna di partecipare per il settore primario coi titoli che avevo rientravo tra gli ammessi
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Da: max	31/01/2010 10:59:32
allora aspettiamo sperando.......
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Da: aida	31/01/2010 13:10:40
Scusate ma il mio discorso è diverso e forse sono io che non so ben esplicitarlo.Io non sto parlando di graduatoria unica ma di più graduatorie sovrapponibili in modo che l'ultimo della graduatoria che presenta il punteggio più basso sia il riferimento di punteggio minimo per tutte le altre graduatorie
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Da: aida	31/01/2010 14:22:57
Sono appena andata a rileggere il bando e ho trovato altre palesi illogicità e incongruenze, che non potranno non essere sollevate nei vari contenzosi che seguiranno, se le graduatorie non saranno fatte come ho detto: - i presidi, per esempio, non hanno bisogno degli anni di servizio nel settore di appartenenza; infatti ne conosco molti che hanno fatto domanda per entrambi i settori, primario e secondario e anche per più sottosettori.So che hanno partecipato massicciamente( nella mia aula erano 6 su 15 presenti), forse perchè sanno com'è andato il loro concorso... Quindi poniamo l'ipotesi che alcuni siano stati ammessi in un solo settore,per via del discorso sulle differenti graduatorie e che tale settore non sia quello dove si trovano ad operare e neanche riferibile alla loro laurea. La mia preside per esempio è laureata al conservatorio . Se anzichè essere nella graduatoria del secondario , sottosettore musicale, si ritrova in quella del tecnologico o scientifico, o nel settore primario e dell'infanzia, non credo che accetterà di buon grado di sostenere un terzo scritto di cui non sa nulla.Infatti mi ha detto che in tal caso farà ricorso e credo che il tar le darà ragione. Del resto non si potrebbe darle torto perchè la prova preselettiva era unica e se ha un bagaglio culturale di base ( perchè questo è l'accertamento che deve fare la prova preselettiva) per sostenere la prova del tecnologico perchè non dovrebbe averla per il musicale? Viceversa chi magari ha insegnato per anni alla primaria e poi ha ottenuto il passaggio in ruolo e ha fatto domanda per due graduatorie: ha senso dire che è preparato per una e non per l'altra, solo perchè il numero dei partecipanti in quel sottosettore è stato diverso? Se invece si ammettono tutti quelli che hanno il punteggio minimo della graduatoria che presenta il punteggio minore il problema è risolto.
Rispondi

Da: ...	31/01/2010 14:44:07
solite schiocchezze. Trovare scappatoie di tutti i tipi, tar compreso. Pur di esserci si e' disposti a tutto. Sempre piu' demoralizzante.
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Da: rosso di rabbia	31/01/2010 14:48:38
infatti Aida , il bando recita: "i candidati classificatisi col medesimo punteggio dell'ultimo candidato ammissibile vengono tutti ammessi alle prove scritte" senza specificare i candidati "di ogni graduatoria". Quindi la tua interpretazione, oltre ad essere logica ed equa, mi sembra del tutto possibile.. Oltretutto questa soluzione secondo me abbassa molto i punteggi minimi Bisogna sempre però tener presente che la PA con cui abbiamo a che fare non è mai nè logica nè equa..
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Da: amleto	31/01/2010 14:59:36
in un paese in cui si applica la logica, un candidato chiede con una domanda unica di partecipare ad un concorso, i posti hanno caratteri diversi ed il candidato preferisce un posto anzichè un altro. Tutto il resto è pura speculazione.
Rispondi

Da: francesca	31/01/2010 15:04:40
Aida, mi hai aperto un mondo! Dunque noi , poveri docenti, siamo discriminati rispetto ai dirigenti scolastici! Altro motivo per impugnare!
Rispondi

Da: aida	31/01/2010 15:09:20
amleto è proprio perchè i posti hanno caratteristiche diverse che non si doveva permettere a chi non ha esperienza nel settore di fare la domanda. Presidi compresi.
Rispondi

Da: rosso di rabbia	31/01/2010 15:25:16
A ogni costo .. lotteremo con le unghie e con i denti.. disposti a tutto
Rispondi

Da: andrea	31/01/2010 18:34:45
Qualcuno sa dirmi a quale ufficio andrà presentata la richiesta di accesso agli atti?Dal giorno 13 febbraio sarà possibile presentarla. Così poi i quiz li pubblichiamo noi
Rispondi

Da: coccinella 2	31/01/2010 18:56:26
BRAVO ANDREA All'uovo di colombo non c'era arrivato nessuno. Speriamo che sia così semplice. Noi che faremo il CCORSO perDS siamo assetati come vampiri verso i test del 21 settembre. in bocca al lupo!
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