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Ministero della Giustizia - concorso per 18 DIRIGENTI - 2020
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente. |
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Da: sensi | 1 - 03/12/2021 18:55:42 |
@Franca si scusami scrivo veloce per distrazione...ovviamente mi riferivo a SANZIONI SOSTITUTIVE e MISURE ALTERNATIVE. Mi sono laureato in giurisprudenza 3 anni e ho preso pure 30 in penale...per il concorso mi ero concentrato proprio su queste due grazie al suggerimento di un'amica che lavora in ufficio Uepe e che mi aveva suggerito sarebbe uscita qualcosa su questo argomento e per questo non me ne capacito. Ho elencato tutte S.S. E M.A , scrivendo le differenze sia per quanto riguarda il tribunale/giudice che le applica sia per quanto riguarda i presupposti, la durata ecc . Sicuramente dovevo scrivere molto di più su questo e meno sulla descrizione delle varie misure (ho pure riportato l'espulsione dello straniero come misura alternativa, forse inutilmente) ma 12 non capisco. 12 vuol dire non saper scrivere in italiano o essere andato completamente fuori traccia, | |
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Da: Franca R85 | 1 - 03/12/2021 19:33:20 |
@sensi purtroppo non so che dirti. Se ti consola pare che tantissima gente sia passata con voti bassi, quasi il minimo. Ergo, o non sappiamo scrivere nessuno o si aspettavano altro. | |
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Da: Abcd14 | 03/12/2021 20:24:16 |
Voti nella media? Bassini in tanti o ho capito male? | |
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Da: Rexina | 03/12/2021 20:50:20 |
Se fosse stato un voto da università, sarei passata : 18 e 18. Peccato, mi sarebbe andata bene! Meglio ridere, và! Per Franca:se non è un problema, puoi dirci quali voti hai preso? | |
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Da: GIULIO b | 1 - 03/12/2021 21:03:19 |
Io vorrei fare accesso atti ad alcuni che sono passati x vedere che hanno scritto...un mio amico ha fatto 22 nel primo e 21 nel secondo compito ma per il secondo ho ancora il messaggio che dice di essere andato fuori traccia xche non ne sapeva di criminologia...quindi non saprei...Inoltre o ne bocciano tanti all'orale....altrimenti nn m capacito se facessero passare tutti questi. | |
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Da: Franca R85 | 03/12/2021 21:22:03 |
@Rexina, 22 e 21 | |
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Da: Rexina | 1 - 03/12/2021 21:43:06 |
Complimenti Franca, davvero. Io pensavo d'averlo superato sinceramente, soprattutto per la prima traccia anche se mi era piaciuto come avevo impostato la seconda . Sto pensando di fare accesso agli atti per capire dove ho sbagliato. | |
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Da: Mittina | 03/12/2021 22:42:41 |
Ragazzi orali quando?!???? Si sa già qualcosa?!!!?? | |
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Da: Abcd14 | 03/12/2021 22:46:29 |
Dal 24 ma non è certo, le comunicazioni usciranno il 21 dicembre mi pare. Inizieremo con la T. Comunque mi pare di capire che i voti più bassi siano stati nella seconda prova.. personalmente no però | |
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Da: Franca R | 03/12/2021 23:19:14 |
No, i voti sono tendenzialmente tutti molto bassi, 21/22, e qualcuno più alto, ma davvero pochi. In merito ai criteri non si capisce molto: io stessa pensavo di aver fatto MOLTO bene la seconda prova, mi aspettavo di più e invece.... | |
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Da: Membro della commissione | 1 - 03/12/2021 23:41:42 |
Il criterio che abbiamo seguito tecnicamente si chiama "criterio a cazzo" | |
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Da: Franca R85 | 03/12/2021 23:52:16 |
Più o meno sì | |
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Da: Per Franca | 03/12/2021 23:58:53 |
Non per farmi i fatti tuoi, ma se supererai entrambi i concorsi, quale sceglierai? | |
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Da: Franca R85 | 04/12/2021 03:17:34 |
Sono cazzi che non ti riguardano | |
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Da: Cosa fare | 04/12/2021 07:03:20 |
È cmq un ruolo che richiede molta responsabilità e passione e sensibilità. Non è adatto a Tutti. Personalmente sono funzionario in un ministero da 2 anni....m mancano 3 anni per poter accedere al concorso alla dirigenza presso lo stesso e cmq sono iscritto anche ad altri concorsi superiori e sto aspettando daga. Non so se tentare la preparazione x gli orali x questo o se continuare la carriera all interno del ministero dove cmq con scatti ecc raggiungerei il medesimo stipendio e avrei meno responsabilità....E' si un bel concorso ma ti condiziona la vita e sicuramente una volta dentro nn ti darà tempo d prepararne altri superiori più "leggeri" psicologicamente. | |
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Da: Per cosa fare | 04/12/2021 08:43:59 |
Hai ragione su tutto tranne sul fatto che con gli scatti raggiungerai la stessa retribuzione del dirigente. Almeno a normativa vigente. A breve però entrerá in vigore il nuovo contratto funzioni centrali, che prevede l'istituzione dell'area IV delle alte professionalità. Se riuscirai ad accedervi potrai contare, secondo fonti giornalistiche e sindacali, su uno stipendio di circa 2900 euro netti al mese. Come se fossi un dirigente senza l'indennità variabile di risultato | |
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Da: Franca R85 | 04/12/2021 09:09:38 |
Il commento delle 3:17 non è il mio ma di qualcuno che a quell'ora aveva le crisi di identità. Se avessi la fortuna di vincerli entrambi credo sceglierei UEPE. In questo momento mi sembra impossibile, visti i voti di partenza. La Franca vera | |
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Da: X x cosa fare | 1 - 04/12/2021 09:54:26 |
Esatto...inoltre l ordinamento penitenziario nn è regolato dal.tupi....ci sono quindi molte differenze.... vediamo...penso che a 40 anni mi conviene concentrarmi su altro avendo inizialmente intrapreso altra carriera. Cambiare continuamente enti non è , a mio parere, molto produttivo.... si a a livello d crescita professionale che d conoscenze. | |
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Da: bandolerinastanca | 2 - 04/12/2021 11:29:29 |
Salve a tutti. Complimenti a chi ce l'ha fatta per meriti propri. Complimenti anche a Rexina, perchè nel tema la differenza che passa tra un 18 e un 21 è molto soggettiva, e credo che in tanti, me compresa, si siano trovati in questa fascia. 18 è un voto con cui una commissione non si compromette: il tema è corretto e completo, quindi vale almeno 6, cioè 18/30, però va ammesso un numero limitato all'orale, quindi non lo facciamo arrivare a 21. Film visto diverse volte in altri concorsi. Come molti ricorderanno, avevo scritto che questo bando di concorso non mi sembrava ben strutturato, per la mancata valutazione dei titoli post-universitari e dell'esperienza di servizio, necessari per un ruolo dirigenziale, e che la discrezionalità nel valutare i temi avrebbe potuto essere eccessiva, se non temperata da punteggi oggettivi per i titoli. Una Commissione ha gioco facile a valutare un tema ottimo e un tema sufficiente, lo sanno anche i sassi. Pur non condividendo le regole del gioco, le ho accettate, per non perdere un'opportunità, e mi sono messa a fare i quiz preselettivi. Arrivata agli scritti, ho segnalato su questo forum che era stato molto strano da parte della Commissione non escludere chi aveva scritto bella copia/brutta copia nel compito, in quanto quella dicitura è un segno di riconoscimento. Altresì avevo scritto che considerare l'inserimento del lavoro di pubblica utilità nel tema come linea di confine per il 21 (criterio sottolineato da un altro utente), sarebbe stato riduttivo . Da un confronto post-esiti emerge che molti candidati hanno omesso di parlare di diverse misure e di diversi aspetti sostanziali e processuali, ma inserendo il lavoro di pubblica utilità sono passati. Le tracce però richiedevano una visione di insieme e andavano valutati tanti aspetti, non meno importanti del lavoro di pubblica utilità. Il rischio di una discrezionalità eccessiva nel giudzio era proprio questo e si è verificato... Ovviamente chi vuole fare accesso agli atti ha il sacrosanto diritto di farlo, soprattutto alla luce di quanto sopra...Complimenti comunque a tutti per il solo fatto di aver partecipato.Ha richiesto una notevole forza di volontà. Un saluto. | |
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Da: bandolerinastanca | 2 - 04/12/2021 11:30:04 |
Salve a tutti. Complimenti a chi ce l'ha fatta per meriti propri. Complimenti anche a Rexina, perchè nel tema la differenza che passa tra un 18 e un 21 è molto soggettiva, e credo che in tanti, me compresa, si siano trovati in questa fascia. 18 è un voto con cui una commissione non si compromette: il tema è corretto e completo, quindi vale almeno 6, cioè 18/30, però va ammesso un numero limitato all'orale, quindi non lo facciamo arrivare a 21. Film visto diverse volte in altri concorsi. Come molti ricorderanno, avevo scritto che questo bando di concorso non mi sembrava ben strutturato, per la mancata valutazione dei titoli post-universitari e dell'esperienza di servizio, necessari per un ruolo dirigenziale, e che la discrezionalità nel valutare i temi avrebbe potuto essere eccessiva, se non temperata da punteggi oggettivi per i titoli. Una Commissione ha gioco facile a valutare un tema ottimo e un tema sufficiente, lo sanno anche i sassi. Pur non condividendo le regole del gioco, le ho accettate, per non perdere un'opportunità, e mi sono messa a fare i quiz preselettivi. Arrivata agli scritti, ho segnalato su questo forum che era stato molto strano da parte della Commissione non escludere chi aveva scritto bella copia/brutta copia nel compito, in quanto quella dicitura è un segno di riconoscimento. Altresì avevo scritto che considerare l'inserimento del lavoro di pubblica utilità nel tema come linea di confine per il 21 (criterio sottolineato da un altro utente), sarebbe stato riduttivo . Da un confronto post-esiti emerge che molti candidati hanno omesso di parlare di diverse misure e di diversi aspetti sostanziali e processuali, ma inserendo il lavoro di pubblica utilità sono passati. Le tracce però richiedevano una visione di insieme e andavano valutati tanti aspetti, non meno importanti del lavoro di pubblica utilità. Il rischio di una discrezionalità eccessiva nel giudzio era proprio questo e si è verificato... Ovviamente chi vuole fare accesso agli atti ha il sacrosanto diritto di farlo, soprattutto alla luce di quanto sopra...Complimenti comunque a tutti per il solo fatto di aver partecipato.Ha richiesto una notevole forza di volontà. Un saluto. | |
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Da: X bandolerina | 1 - 04/12/2021 11:43:29 |
Non si è capito se anche tu hai avuto un punteggio pari a 18 e dunque non l'hai superato? | |
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Da: Abcd14 | 1 - 04/12/2021 11:55:56 |
Qualcuno disposto a fare un gruppo WhatsApp/facebook? | |
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Da: sarcastico | 2 1 - 04/12/2021 11:56:17 |
@bandolerina il concorso si è svolto nella più totale trasparenza e sono stati ammessi agli orali un numero 5 volte superiore ai posti messi a concorso dunque non male Non l'hai superato perchè il tuo elaborato non era sufficiente ..................Fattene una ragione | |
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Da: Imparziale | 2 - 04/12/2021 12:51:03 |
Buongiorno ragazzi ...un consiglio per tutti, libero e privo di interesse ...guardate avanti, guardate ai tanti concorsi che ci sino, occasione unica e irripetibile...guardate sempre con un raggio di azione ampio .. auguri a tutti | |
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Da: Franca R85 | 1 - 04/12/2021 12:56:14 |
@baldolerina mi dispiace per te e per quanti non sono passati, ma non è esattamente come dici. Anche per il concorso Magistratura o prefettura non vengono valutati i titoli o il servizio, eppure non mi pare siano meno di questo concorso in termini di responsabilità. Personalmente nella prima prova non ho parlato lungamente di LPU, anzi ho fatto solo un cenno (motivo per il quale pensavo di non superarlo se fosse stato interpretato in quel modo!), eppure sono dentro. La sufficienza si consegue con 21, mi dispiace ma è così. Evidentemente i criteri utilizzati sono stati diversi da quelli che pensavamo tutti (me compresa per il secondo scritto). Onere a chi è passato. | |
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Da: Ioooo | 1 - 04/12/2021 13:09:33 |
Forse sono l'unico ad essere passato con il massimo dei voti. Sono troppo bravo per voi. Non ho concorrenti. Ringrazio madre natura per avermi fatto nascere con un quoziente intellettivo estremamente superiore alla media | |
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Da: Oggi e basta | 1 - 04/12/2021 13:47:02 |
Congratulazioni a coloro che hanno superato gli scritti. Ma per voi è stata data comunicazione anche per email del superamento degli scritti? | |
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Da: bandolerinastanca | 1 - 04/12/2021 14:36:47 |
@Franca R85, guarda che io ho fatto in primis i complimenti a chi è passato ( anche a te, brava). Ho però detto ( non ora, ma subito dopo gli scritti), che chi aveva scritto sul compito brutta copia/bella copia andava escluso perchè era un segno di riconoscimento, e la Commissione non l'ha fatto. Sai che c'è qualcuno che ha preso 18 e 23 e non è passato? Se ci pensi non è un voto molto diverso dal tuo. Però non basta per passare. In questo senso ho detto che nella fascia 18/21 c'è un po' di discrezionalità e qualcuno è stato un po' più sfortunato. Tu stessa hai scritto, se non erro, di fare da 17 anni l'assistente sociale, quindi esperienza di lavoro e di vita ne hai.Io non sono interna. Ma in generale per la dirigenza titoli e servizio dovrebbero contare. Poi magistratura ( per il quale è comunque richiesto il titolo post-universitario) è diventato un concorso notoriamente scandaloso, quindi come esempio meglio lasciar perdere. Detto questo, ancora brava. Lo penso davvero e sinceramente. | |
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Da: Franca R85 | 2 - 04/12/2021 15:14:20 |
Stai dicendo un cumulo di fesserie, bandolerinastanca | |
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Da: Franca R85 | 1 - 04/12/2021 15:30:55 |
@bandolerinastanca io capisco perfettamente la delusione dopo tanto studio, come le elucubrazioni sui voti, ma quello che voglio dirti è che il bando è così per tutti. Potevo essere io al tuo posto e sarebbero valse le stesse regole. Per gli interni l'esperienza pregressa varrà per la riserva dei posti, gli esterni come me (ma già occupati nella PA) punteremo alla preferenza, ma queste sono le regole della partita e le conoscevamo prima di iniziare a giocare. Grazie sinceramente per gli auguri e auguri anche a te per il futuro | |
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