Mininterno.net FORUM - Ministero della Giustizia - concorso per 18 DIRIGENTI

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Ministero della Giustizia - concorso per 18 DIRIGENTI - 2020
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
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Da: Ori 30/08/2021 17:37:52
Qualcuno sa se ci sono posti a roma per questo concorso?
Rispondi

Da: x ori 1 - 30/08/2021 19:53:54
Si a 10 minuti da casa basta solo esprimere la preferenza! Ma la domanda è seria?
Perchè se è seria non hai capito che concorso andrai a fare?? Bah
Rispondi

Da: Ori 1 - 30/08/2021 21:12:42
Ho chiesto per sapere, non mi pare di avere detto di ambire un posto sotto casa. È naturale che i posti siano sopratutto in alcune regioni, ma ciò non esclude l'esistenza di posti altrove. Le sedi non si conoscono con certezza
Rispondi

Da: Ori 30/08/2021 21:13:34
Comunque grazie per la risposta.
Rispondi

Da: Makkox 30/08/2021 21:45:04
Scusate a quali circolari vi riferite ?
Rispondi

Da: Franca R85 30/08/2021 21:55:17
Concordo con chi ha scritto che vuole terminare presto. Sono della stessa idea, sono stanchissima dopo mesi di studio e un'estate senza ferie! Vediamo il lato positivo, comunque vada abbiamo finito e ci riposiamo
Rispondi

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Da: vecchioamico 1 - 31/08/2021 14:50:07
Makkox, ci stiamo chiedendo se i codici che riportano anche le "circolari", come LaTribuna, possano essere utilizzati in sede di esame. Alcuni hanno scritto a dgmc@giustizia.it ma finora nessuna risposta.
Tu che ne pensi?
Rispondi

Da: Makkox 1 - 31/08/2021 19:13:08
Secondo me va bene . La tribuna è un codice non commentato, le circolari integrano la normativa non la commentano
Rispondi

Da: Mittina 1 1 - 01/09/2021 08:15:34
Le circolari non sono fonti del diritto per cui non vanno ammesse!!! Nessun concorso le ammette
Rispondi

Da: Piraro 1 - 02/09/2021 00:16:48
Non so da dove tu abbia tratto la conclusione che le circolari non sono fonti del diritto, ma ciò è ancora più sbagliato in ambito penitenziario!
Purtroppo esistono circolari che, di fatto, nella gerarchia scavalcano persino la legge.
Rispondi

Da: Mittina 1 - 02/09/2021 08:18:40
Art 1 delle preleggi ......questo sconosciuto
Rispondi

Da: Mittina 1 - 02/09/2021 08:21:16
Stiamo veramente combinati male....una circolare che deroga ad una legge!!!!!!
Rispondi

Da: Piraro 02/09/2021 09:08:26
Non so perché siate tutti così nervosi su questo forum, sarà che le prove si avvicinano.
Comunque, posto l'ovvio articolo 1 delle preleggi, sto solo dicendo che nel penitenziario l'uso delle circolari è smodato, al punto che alcune sono diventate più importanti delle leggi. Non lo dico io, ma lo segnala da anni la dottrina, oltre al fatto che si riscontra nella prassi.
Per questo mi sembra improprio escluderle dalle fonti.
Rispondi

Da: ueuepe 02/09/2021 09:28:55
ragazzi ancora nessuna novità sulla possibilità di portare il codice la tribuna con le circolari?? Possibile che ancora non abbiano risposto a nessuno?!
Rispondi

Da: Insomma 1 - 02/09/2021 09:53:14
Le circolari non possono derogare alla legge. Un provvedimento contrario alle circolari porta annullamento dell'atto per eccesso di potere e conseguenze per il lavoratore sotto il profilo disciplinare, contrario alla legge porta annullamento per violazione della legge. Io ho dubbi sulla possibilità di utilizzare le circolari, considerato anche la mole delle stesse in materia penitenziaria. Se le ammettono favoriscono i candidati in maniera eccessiva.
Rispondi

Da: Insomma 1 - 02/09/2021 09:54:34
È anche vero che in alcuni concorsi erano ammesse. Sono comunque fonti
Rispondi

Da: Bah 2 - 02/09/2021 10:17:06
Si, non mettiamoci a fare il pippone sulle fonti che non ne usciamo piùâ��piuttosto io vorrei solo segnalare che in tantissimi concorsi è stato scritto a chiare lettere che non erano ammesse le circolari invece nel nostro caso parlano genericamente testi di legge.
Ecco, a meno che non vogliono il pippone quella mattina ai controllo e che le persone poi si trovino costrette a stracciare le pagine o a non vedersi ammesso un codice pagato profumatamente, io direi di spingere con le pec per dei chiarimenti.

Vi riporto alla lettera ciò che c'è scritto
"Durante la prova sarà comunque consentito l'utilizzo del seguente materiale:
Dizionario della lingua italiana e codici non commentati nonché testi di legge non commentati anche se pubblicati nella Gazzetta Ufficiale"

A scanso di equivoci, quelli che dicono che per certo non sono ammesse le circolari, fatevele comunque due domande perche potreste trovarvi svantaggiati nel caso non fosse così
Rispondi

Da: Abcd14 2 - 02/09/2021 11:07:02
non si è mai sentito che a un concorso pubblico le persone si portino le circolari
Rispondi

Da: Bah 2 - 02/09/2021 11:44:11
Analfabetismo funzionale mode on

*Comprensione del testo a modo proprio e rielaborazione in base al proprio pensiero *

Continuate così!
Rispondi

Da: Saturnia18 02/09/2021 12:21:45
Le circolari non sono testi leggi: dottrina e giurisprudenza specificano che non hanno rilevanza normativa.
Sono qualificabili come atti amministrativi generali.
Inoltre avete mai visto una circolare pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale?
Da una lettura del testo unico e conoscenza di diritto amministrativo si evince che non si possono portare
Rispondi

Da: Saturnia18 02/09/2021 12:22:33
Le circolari non sono testi di legge: dottrina e giurisprudenza specificano che non hanno rilevanza normativa.
Sono qualificabili come atti amministrativi generali.
Inoltre avete mai visto una circolare pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale?
Da una lettura del testo e conoscenza di diritto amministrativo si evince che non si possono portare.
Rispondi

Da: Bah 1 - 02/09/2021 12:36:43
Guardate che, credo di parlare a nome di tutti quelli che hanno avanzato tale dubbio, il problema consiste principalmente nel fatto che il codice La Tribuna è unico ed ha all'interno tutto ( comprese le circolari) mentre quello Simone sono due tomi divisi.
Cioè il dubbio principalmente è quale comprare e soprattutto cercare di non avere problemi nella fase di controllo perché appunto in alcuni codici mettono tutto insieme.
La lezione di diritto, che fidatevi non potete dare a nessuno, non è rilevante in tal senso.
Chiedere un chiarimento non costa nulla e fa stare più sereni, in tanti concorsi lo specificano qui no
Poi dite che non vi si deve chiamare analfabeti funzionali quando non capire una ceppa
Rispondi

Da: Saturnia18 02/09/2021 12:45:38
Cosa vuoi che ti dica, comprali tutti e due e stai sereno.
Rispondi

Da: Bah 02/09/2021 12:48:41
Ma infatti a parte la tua mini lezione di diritto hai aggiunto un ulteriore contributo utile alla collettività
Brava, ben fatto
Alla prossima!
Rispondi

Da: Saturnia18 02/09/2021 12:49:38
Che poi è inutile agitarsi tanto: le circolari Dap che ci sono nei codici non servono granché per il tema di Uepe 😜.
Però un consiglio è di sbrigarsi a prendere il codice e prendere confidenza il prima possibile.
Rispondi

Da: Bah 1 - 02/09/2021 12:57:50
No ma forse non mi sono spiegata bene sul punto, le domande sono finalizzate a allo scopo di ottenere un informazione se nel mentre arriva lo scienziato che esclama praticamente "'ma come, è ovvio!"
Io ti dico, no, non lo è!
Niente è ovvio finché non c'è scritto nero su bianco
E denigrare gli altri con argomentazioni sulle fonti del diritto( non richieste tra l'altro) solo perché hanno manifestato un dubbio è oltremodo stupido nonché sintomatico di tanti altri disturbi.
P.s. la confidenza con il codice, come dici tu, serviva prenderla già 3 mesi fa non oggi
Rispondi

Da: Saturnia18 02/09/2021 13:05:29
Dai ne riparleremo il 13, quando l'ovvia verità ti verrà palesata davanti.
Buono studio 😘
Rispondi

Da: Bah 1 - 02/09/2021 13:14:36
Ah guarda speravo che questa uscita ti mancasse in realtà sei un caso clinico perfetto
1) attacchi senza motivo il prossimo solo con lo scopo di sentirti appagata utilizzando argomentazioni apparentemente neutre (e non richieste )
2) rispondi con un atteggiamento passivo/ aggressivo per mitigare la situazione
3) riparti alla carica manifestando la tua frustrazione alludendo ovviamente al concorso

È un classico, brava!
Rispondi

Da: Insomma 1 - 02/09/2021 14:01:41
Il problema circolari non credo sia ovvio e di facile soluzione senza intervento chiarificatore del.dap. il fatto che la tribuna, codice notoriamente ammesso ai concorsi, ne contenga mi porta alla formulazione di giudizi di perplessità in ordine alla ammissibilità di codici di tal fatta. Il fatto che il dap non dia risposte ai dubbiosi che , mi pare di capire, quasi fosse una prassi giornaliera giustificata dall"incertezza, non giustifica una ovvietà tanto manifestata dai certi e sicuri nel dare una corretta interpretazione di quanto espresso nella comunicazione da parte della Amministrazione. Pertanto nel.dubbio io porterei entrambi come già sopra prospettato
Rispondi

Da: Liquirice 2 - 02/09/2021 17:00:19
è stato un mezzo salasso, ma anche io mi sono attrezzata per entrambe le evenienze...
Rispondi

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Da: Ori	30/08/2021 17:37:52
Qualcuno sa se ci sono posti a roma per questo concorso?
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Da: x ori	1 - 30/08/2021 19:53:54
Si a 10 minuti da casa basta solo esprimere la preferenza! Ma la domanda è seria? Perchè se è seria non hai capito che concorso andrai a fare?? Bah
Rispondi

Da: Ori	1 - 30/08/2021 21:12:42
Ho chiesto per sapere, non mi pare di avere detto di ambire un posto sotto casa. È naturale che i posti siano sopratutto in alcune regioni, ma ciò non esclude l'esistenza di posti altrove. Le sedi non si conoscono con certezza
Rispondi

Da: Ori	30/08/2021 21:13:34
Comunque grazie per la risposta.
Rispondi

Da: Makkox	30/08/2021 21:45:04
Scusate a quali circolari vi riferite ?
Rispondi

Da: Franca R85	30/08/2021 21:55:17
Concordo con chi ha scritto che vuole terminare presto. Sono della stessa idea, sono stanchissima dopo mesi di studio e un'estate senza ferie! Vediamo il lato positivo, comunque vada abbiamo finito e ci riposiamo
Rispondi

Da: vecchioamico	1 - 31/08/2021 14:50:07
Makkox, ci stiamo chiedendo se i codici che riportano anche le "circolari", come LaTribuna, possano essere utilizzati in sede di esame. Alcuni hanno scritto a dgmc@giustizia.it ma finora nessuna risposta. Tu che ne pensi?
Rispondi

Da: Makkox	1 - 31/08/2021 19:13:08
Secondo me va bene . La tribuna è un codice non commentato, le circolari integrano la normativa non la commentano
Rispondi

Da: Mittina	1 1 - 01/09/2021 08:15:34
Le circolari non sono fonti del diritto per cui non vanno ammesse!!! Nessun concorso le ammette
Rispondi

Da: Piraro	1 - 02/09/2021 00:16:48
Non so da dove tu abbia tratto la conclusione che le circolari non sono fonti del diritto, ma ciò è ancora più sbagliato in ambito penitenziario! Purtroppo esistono circolari che, di fatto, nella gerarchia scavalcano persino la legge.
Rispondi

Da: Mittina	1 - 02/09/2021 08:18:40
Art 1 delle preleggi ......questo sconosciuto
Rispondi

Da: Mittina	1 - 02/09/2021 08:21:16
Stiamo veramente combinati male....una circolare che deroga ad una legge!!!!!!
Rispondi

Da: Piraro	02/09/2021 09:08:26
Non so perché siate tutti così nervosi su questo forum, sarà che le prove si avvicinano. Comunque, posto l'ovvio articolo 1 delle preleggi, sto solo dicendo che nel penitenziario l'uso delle circolari è smodato, al punto che alcune sono diventate più importanti delle leggi. Non lo dico io, ma lo segnala da anni la dottrina, oltre al fatto che si riscontra nella prassi. Per questo mi sembra improprio escluderle dalle fonti.
Rispondi

Da: ueuepe	02/09/2021 09:28:55
ragazzi ancora nessuna novità sulla possibilità di portare il codice la tribuna con le circolari?? Possibile che ancora non abbiano risposto a nessuno?!
Rispondi

Da: Insomma	1 - 02/09/2021 09:53:14
Le circolari non possono derogare alla legge. Un provvedimento contrario alle circolari porta annullamento dell'atto per eccesso di potere e conseguenze per il lavoratore sotto il profilo disciplinare, contrario alla legge porta annullamento per violazione della legge. Io ho dubbi sulla possibilità di utilizzare le circolari, considerato anche la mole delle stesse in materia penitenziaria. Se le ammettono favoriscono i candidati in maniera eccessiva.
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Da: Insomma	1 - 02/09/2021 09:54:34
È anche vero che in alcuni concorsi erano ammesse. Sono comunque fonti
Rispondi

Da: Bah	2 - 02/09/2021 10:17:06
Si, non mettiamoci a fare il pippone sulle fonti che non ne usciamo piùâ��piuttosto io vorrei solo segnalare che in tantissimi concorsi è stato scritto a chiare lettere che non erano ammesse le circolari invece nel nostro caso parlano genericamente testi di legge. Ecco, a meno che non vogliono il pippone quella mattina ai controllo e che le persone poi si trovino costrette a stracciare le pagine o a non vedersi ammesso un codice pagato profumatamente, io direi di spingere con le pec per dei chiarimenti. Vi riporto alla lettera ciò che c'è scritto "Durante la prova sarà comunque consentito l'utilizzo del seguente materiale: Dizionario della lingua italiana e codici non commentati nonché testi di legge non commentati anche se pubblicati nella Gazzetta Ufficiale" A scanso di equivoci, quelli che dicono che per certo non sono ammesse le circolari, fatevele comunque due domande perche potreste trovarvi svantaggiati nel caso non fosse così
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Da: Abcd14	2 - 02/09/2021 11:07:02
non si è mai sentito che a un concorso pubblico le persone si portino le circolari
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Da: Bah	2 - 02/09/2021 11:44:11
Analfabetismo funzionale mode on Comprensione del testo a modo proprio e rielaborazione in base al proprio pensiero Continuate così!
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Da: Saturnia18	02/09/2021 12:21:45
Le circolari non sono testi leggi: dottrina e giurisprudenza specificano che non hanno rilevanza normativa. Sono qualificabili come atti amministrativi generali. Inoltre avete mai visto una circolare pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale? Da una lettura del testo unico e conoscenza di diritto amministrativo si evince che non si possono portare
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Da: Saturnia18	02/09/2021 12:22:33
Le circolari non sono testi di legge: dottrina e giurisprudenza specificano che non hanno rilevanza normativa. Sono qualificabili come atti amministrativi generali. Inoltre avete mai visto una circolare pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale? Da una lettura del testo e conoscenza di diritto amministrativo si evince che non si possono portare.
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Da: Bah	1 - 02/09/2021 12:36:43
Guardate che, credo di parlare a nome di tutti quelli che hanno avanzato tale dubbio, il problema consiste principalmente nel fatto che il codice La Tribuna è unico ed ha all'interno tutto ( comprese le circolari) mentre quello Simone sono due tomi divisi. Cioè il dubbio principalmente è quale comprare e soprattutto cercare di non avere problemi nella fase di controllo perché appunto in alcuni codici mettono tutto insieme. La lezione di diritto, che fidatevi non potete dare a nessuno, non è rilevante in tal senso. Chiedere un chiarimento non costa nulla e fa stare più sereni, in tanti concorsi lo specificano qui no Poi dite che non vi si deve chiamare analfabeti funzionali quando non capire una ceppa
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Da: Saturnia18	02/09/2021 12:45:38
Cosa vuoi che ti dica, comprali tutti e due e stai sereno.
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Da: Bah	02/09/2021 12:48:41
Ma infatti a parte la tua mini lezione di diritto hai aggiunto un ulteriore contributo utile alla collettività Brava, ben fatto Alla prossima!
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Da: Saturnia18	02/09/2021 12:49:38
Che poi è inutile agitarsi tanto: le circolari Dap che ci sono nei codici non servono granché per il tema di Uepe 😜. Però un consiglio è di sbrigarsi a prendere il codice e prendere confidenza il prima possibile.
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Da: Bah	1 - 02/09/2021 12:57:50
No ma forse non mi sono spiegata bene sul punto, le domande sono finalizzate a allo scopo di ottenere un informazione se nel mentre arriva lo scienziato che esclama praticamente "'ma come, è ovvio!" Io ti dico, no, non lo è! Niente è ovvio finché non c'è scritto nero su bianco E denigrare gli altri con argomentazioni sulle fonti del diritto( non richieste tra l'altro) solo perché hanno manifestato un dubbio è oltremodo stupido nonché sintomatico di tanti altri disturbi. P.s. la confidenza con il codice, come dici tu, serviva prenderla già 3 mesi fa non oggi
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Da: Saturnia18	02/09/2021 13:05:29
Dai ne riparleremo il 13, quando l'ovvia verità ti verrà palesata davanti. Buono studio 😘
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Da: Bah	1 - 02/09/2021 13:14:36
Ah guarda speravo che questa uscita ti mancasse in realtà sei un caso clinico perfetto 1) attacchi senza motivo il prossimo solo con lo scopo di sentirti appagata utilizzando argomentazioni apparentemente neutre (e non richieste ) 2) rispondi con un atteggiamento passivo/ aggressivo per mitigare la situazione 3) riparti alla carica manifestando la tua frustrazione alludendo ovviamente al concorso È un classico, brava!
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Da: Insomma	1 - 02/09/2021 14:01:41
Il problema circolari non credo sia ovvio e di facile soluzione senza intervento chiarificatore del.dap. il fatto che la tribuna, codice notoriamente ammesso ai concorsi, ne contenga mi porta alla formulazione di giudizi di perplessità in ordine alla ammissibilità di codici di tal fatta. Il fatto che il dap non dia risposte ai dubbiosi che , mi pare di capire, quasi fosse una prassi giornaliera giustificata dall"incertezza, non giustifica una ovvietà tanto manifestata dai certi e sicuri nel dare una corretta interpretazione di quanto espresso nella comunicazione da parte della Amministrazione. Pertanto nel.dubbio io porterei entrambi come già sopra prospettato
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Da: Liquirice	2 - 02/09/2021 17:00:19
è stato un mezzo salasso, ma anche io mi sono attrezzata per entrambe le evenienze...
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