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SSPA THE DAY AFTER
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Da: Maria Grazia 04/03/2007 19:39:24

Marcos,
non è programma di primo anno, ma era solo un esempio per dire che se si entrava in tecnicismi il primo o il terzo giorno le cose sarebbero state diverse...invece la differenza a mio giudizio c'è stata!

a proposito ,per non so chi ha scritto che la lingua valeva come il due di briscole...direi che se parecchi passeranno ( pur avendo scopiazzato alla grande da quel che ho capito!) sarà anche in parte per la lingua...che in questo caso contava qualcosina di più...un bel posticino da dirigente!

per lo stesso che,riteneva di dover vietare a lauree cosiddette umanistiche l'accesso a un concorso del genere faccio presente che con un metodo di studio valido si compensano le lacune...di certo non potevo pretendere di avere conoscenze approfondite ma d'altro canto chi poteva avere la pretesa di conoscere 8 materie a menadito...per cui finiamola con questi discorsi che sinceramente trovo deprimenti!

Da: sangre 04/03/2007 20:14:04
x m.grazia
presente!
per carità io sono per la massima apertura e per evitare ogni limite di partecipazione ai concorsi (vedi il 100 o il 105 di laurea in certi concorsi!!!!: sarei fuori ma ritengo di essere molto piu preparato di un centista neolaureato)
ad ogni modo volevo solo dire che aprire a tutte le lauree può ingenerare la convinzione che tutte le materie vadano trattate ad un livello di preparazione medio-bassa in modo che tutti possano ragionevolmente ritenere di superare le prove: ed eccoti invece che poi ti piazzano non il due di briscole ma l'asso di bastoni (vedi economia): una bella mazzata in testa!!

pur senza fanaticismi ritengo che mentre sulle prove di diritto (anzi, paradiritto visto che il taglio era in gran parte giuseconomicistico : proprietà, iniz. privata, privatizz rapp lavoro, politica coesione, in house) si son limitati a argom. richiedenti solo un minimo di inquadramento generale e di approfondimento (salvo poi avercelo comunque trovato l'inquadramento: ed è questo che fa la differenza tra un bel componimento e una lista della spesa di nozioni buttate lì) mentre per le economiche chiedevano letteralmente di trovare percorsi logici........di non immediata evidenza....
da qui i due pesi tanto sbandierati e la marcia in dietro della commissione per bocca del suo presidente che ha sostanzialmte declassato i criteri di valutazione per la seconda prova: qui se non ho capito male dovrebbe valere il criterio del "mi chiudo un occhio, famo i bravi, vabbe... basta che ci sia un senso nel discorso"
sbaglio??

Da: claudia 04/03/2007 20:30:13
ciao a tutti e ben tornati
per me la prova di politica economica è stata ardua
non avevo idea di quali fossero i tre percorsi logici (e non l'ho ancora capito visto che ognuno dice una cosa diversa)
quanto agli esercizi, credo che non fossero difficili a patto di ricordare la formula del moltiplicatore monetario (io, ad esempio, le formule non le ho nemmeno guardate visto il pochissimo tempo a disposizione per sciropparmi l'economia- questa sconosciuta)
penso di essere fuori, credo che nessun commissario sano di mente giudicherebbe sufficiente la mia seconda prova

le altre erano fattibilissime (tranne management che ho bellamente scopiazzato dalla 626) ma il clima di tensioni e polemiche che si è venuto a creare non ha certo agevolato una serena concentrazione...

vabbè, è andata
buonostudio a chi resta in gioco :-)

Da: 100% 04/03/2007 22:53:25

x MG:

io però te li avevo mandati gli esercizi da svolgere, perche' non li hai fatti? :) (skerzo)

Da: clift 04/03/2007 22:55:26
ehehe... il forum era sovraccarico oggi pomeriggio... Chiudo con questa mia considerazione cerchio-bottista: le prove di diritto erano tutte tutte quante orientate in senso economico. L'esempio più eclatante: la disciplina costituzionale dell'impresa e della proprietà è fuori dai programmi di diritto costituzionale delle facoltà di giurisprudenza. Qui porto una mia esperienza professionale, vi assicuro che ai costituzionalisti non gliene importa nulla di nulla dell'impresa e della proprietà. E' universalmente considerato argomento di diritto commerciale. Così come i principi costituzionali in tema di lavoro subordinato sono universalmente considerati materia di diritto del lavoro

Da: 100pcient 04/03/2007 22:56:39
cari futuri colleghi (speriamo)...
sono l'unico che ha assistito all'operazione di abbinamento delle buste. (in realtà anche un altro ha assistito ma se ne è andato dopo mezz'ora) io invece sono rimasto quasi fino alla fine (mancavano ancora 1/4 dei candidati)

x abbinamento buste:

ciao, l'altro ero io, come sai, non avevo molto tempo, perche' avevo il treno. Mi sembrava tutto regolare.
ciao

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Da: 100pcient 04/03/2007 22:58:47
x MarcoS:

Somogyi ha consigliato i libri di Blanchard e di Mankiw: allora il libro di Acocella è da ritenersi inutile rispetto a questi?

Da: 100pcient 04/03/2007 23:02:30
x clift
.. le prove di diritto erano tutte tutte quante orientate in senso economico.

vero, però secondo me ciò era anche abbastanza prevedibile ...

Da: 100pcient 04/03/2007 23:07:36

Hai ragione, se si fosse trattato di fare una traduzione anziché una composizione sarebbe stato più difficile.

x MarcoS:
non è detto: se si fosse trattato di traduzione dall'inglese all'italiano sarebbe stato probabilmente + facile, almeno x me; se di traduzione dall'italiano all'inglese sarebbe stato + difficile, ma forse non di molto e non per tutti.

Da: CO2 04/03/2007 23:10:01
per clift.

Così come i principi costituzionali in tema di lavoro subordinato sono universalmente considerati materia di diritto del lavoro

la prova di amm. era strettamente limitata alla c.d. privatizzazione del rapporto lavoro del dipendente PA (niente principi costituz.) solo 165/02

Da: 100pcient 04/03/2007 23:11:49
x Massimo from Belfast:

Sono tornato nella mia amata Irlanda. Attendo con trepidazione l'esito delle prove.

Se mi stroncano agli scritti, ci sono occasioni di lavoro in Irlanda?
Grazie

Da: abbinamento buste 04/03/2007 23:30:19
x clift

allora da quello che mi ha riferito il dirigente della SSPA arriverà la raccomandata circa un mese prima della data
che presumibilmente sarà per gli inizi di settembre (la data orale) quindi dovrebbero arrivare per fine luglio-inizio agosto le raccomandate anche se mi ha detto che possono fare prima
non so dipiù

Da: a. 05/03/2007 07:05:52
UN SALUTONE A CLIFT, IL COSTITUZIONALISTA-ECONOMISTA!!!
Oltre a essere un simpatico cervello sei pure uomo di parola: hai detto che ti saresti 'mbriacato e hai tenuto fede all'impegno!!

Da: concorsista 05/03/2007 09:41:03
concorso

Da: g. 05/03/2007 09:50:28
quanto alle date io credo di aver capito qualcosa di diverso:

Il presidente ha precisato che tutta la procedura concorsuale si sarebbe conclusa entro 6 mesi dalla data dell'ultimo scritto, dunque il 3 settembre.
Se però tra 6 mesi è tutto già concluso questo non dovrebbe significare che gli orali verranno fatti ben prima? cioè entro giugno-luglio??
La tempistica peraltro torna: 2 mesetti per la correzione. un mese di preavviso.....e siamo a giugno.. in questo modo entro settembre dovrebbero già pubblicare la graduatoria dei vincitori...(?!)

Da: clift 05/03/2007 09:57:49
grazie ancora ad abbinamento buste per le sue indicazioni

Da: pippino 05/03/2007 10:35:50
un grosso saluto ai forumisti (e in particolare a quelli con cui ci siamo "scoperti" alle prove) ma ad angoscia fugace dico "sei troppo forte!!!!!"

Da: claudia 05/03/2007 10:54:56
ho incontrato il presidente all'uscita della terza prova e gli ho chiesto tempi ed eventuali modalità di pubblicazione dei risultati
mi ha fatto capire che le prove si terrano non prima di settembre/ottobre e che che il termine di 6 mesi è tendenziale in quanto sono cmq ammesse proroghe per la conclusione del procedimento

Da: Stefano 05/03/2007 11:13:40
A conforto di quanto dice sopra Claudia, anch'io ho sentito Somogyi rispondere alla domanda sui tempi da parte di un concorrente, e anche in quel caso ha parlato di settembre per la conclusione delle correzioni, e di ottobre per gli orali.
Ha spiegato infatti che la correzione sarà lunga e laboriosa, perché dovranno leggere tutto quello che è stato scritto nella tre giorni romana. Prevedono già una sosta nel mese di agosto, e quindi il tour de force finale a settembre. Insomma, ha detto che l'ipotesi più verosimile è quella di una richiesta di proroga rispetto ai sei mesi annunciati per la conclusione del procedimento.
Naturalmente ho preso le sue affermazioni con beneficio di inventario, perché le cose potrebbero andare in maniera molto diversa. Però effettivamente mi pare poco probabile che gli orali si svolgano prima di settembre: la commissione dovrà necessariamente fissare un calendario molto diluito nel tempo per le sessioni di correzione, in base agli impegni di tutti i membri, e se veramente leggeranno ogni rigo ci vorranno centinaia di ore. E quindi diversi mesi.

Anche la versione riportata da "abbinamento buste", la più recente disponibile, mi sembra compatibile con questa scaletta.

Da: MarcoS 05/03/2007 11:47:32
Da: 100pcient 04/03/2007 22.58.47
x MarcoS:
Somogyi ha consigliato i libri di Blanchard e di Mankiw: allora il libro di Acocella è da ritenersi inutile rispetto a questi?

Cient, non lo so.
blanchard e mankiw mi pare siano libri di macro
acocella è di politica economica
se somogyi consiglia blanchard e mankiw significa che a lui piace quel programma...
io, di nuovo, non farò un rigo di economia, a meno che non avanzi del tempo

Da: g. 05/03/2007 11:49:15
bene...allora diciamo che ci aspettano altri 6 mesi di studio conditi da una piacevole incertezza sull'esito degli scritti...
questo concorso è davvero prima di tutto una prova di resistenza fisica e mentale.

Da: a. 05/03/2007 11:51:00
xMarcos:Mankiw ha scritto anche un libro introduttivo di micro che dovresti avere...

Da: MarcoS 05/03/2007 11:55:22
a.
giusto!!!...:-))

sì ci darò uno sguardo
però soltanto dopo amm.vo, privato, penale, sociologia, storia, management, contabilità, lavoro e, last but not least, inglese...:-((

Da: a. 05/03/2007 11:56:25
xMarcos: e di Mankiw dovresti avere pure qualcosa da ascoltare.

Da: MarcoS 05/03/2007 11:57:35
neanche un fine settimana di pace
e già qui di nuovo a lottare
senza neanche sapere se uno ce l'ha fatta o meno...

Da: MarcoS 05/03/2007 11:58:19
a.
quello sarà certamente utilissimo
ma adesso mi lasci riposare un pò?
ti prego, prof

Da: a. 05/03/2007 11:59:41
X Marcos:
neanche un fine settimana di pace
e già qui di nuovo a lottare
senza neanche sapere se uno ce l'ha fatta o meno...

Strafuttitti tu e il tuo pessimismo cosmico!!! :-)))

Da: a. 05/03/2007 12:00:36
Xmarcos: ti concedo un quarto d'ora di pausa, non di più sennò mi perdi il ritmo!!! Io torno al lavoro, ciao a tutti!!!

Da: daniele 05/03/2007 13:11:09
x a.
Hai per caso modo per ascoltare letture di Mankiw? Se si, saresti così follemente altruista da rendercene partecipi?

ciao,
daniele

Da: a. 05/03/2007 13:39:05
xDaniele
Ma che follemente altruista! Io sono semplicemente un fan dei beni pubblici, dei beni di merito e delle esternalità positive. Perciò, beccate questo!
http://www.econtalk.org/

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Da: Maria Grazia	04/03/2007 19:39:24
Marcos, non è programma di primo anno, ma era solo un esempio per dire che se si entrava in tecnicismi il primo o il terzo giorno le cose sarebbero state diverse...invece la differenza a mio giudizio c'è stata! a proposito ,per non so chi ha scritto che la lingua valeva come il due di briscole...direi che se parecchi passeranno ( pur avendo scopiazzato alla grande da quel che ho capito!) sarà anche in parte per la lingua...che in questo caso contava qualcosina di più...un bel posticino da dirigente! per lo stesso che,riteneva di dover vietare a lauree cosiddette umanistiche l'accesso a un concorso del genere faccio presente che con un metodo di studio valido si compensano le lacune...di certo non potevo pretendere di avere conoscenze approfondite ma d'altro canto chi poteva avere la pretesa di conoscere 8 materie a menadito...per cui finiamola con questi discorsi che sinceramente trovo deprimenti!

Da: sangre	04/03/2007 20:14:04
x m.grazia presente! per carità io sono per la massima apertura e per evitare ogni limite di partecipazione ai concorsi (vedi il 100 o il 105 di laurea in certi concorsi!!!!: sarei fuori ma ritengo di essere molto piu preparato di un centista neolaureato) ad ogni modo volevo solo dire che aprire a tutte le lauree può ingenerare la convinzione che tutte le materie vadano trattate ad un livello di preparazione medio-bassa in modo che tutti possano ragionevolmente ritenere di superare le prove: ed eccoti invece che poi ti piazzano non il due di briscole ma l'asso di bastoni (vedi economia): una bella mazzata in testa!! pur senza fanaticismi ritengo che mentre sulle prove di diritto (anzi, paradiritto visto che il taglio era in gran parte giuseconomicistico : proprietà, iniz. privata, privatizz rapp lavoro, politica coesione, in house) si son limitati a argom. richiedenti solo un minimo di inquadramento generale e di approfondimento (salvo poi avercelo comunque trovato l'inquadramento: ed è questo che fa la differenza tra un bel componimento e una lista della spesa di nozioni buttate lì) mentre per le economiche chiedevano letteralmente di trovare percorsi logici........di non immediata evidenza.... da qui i due pesi tanto sbandierati e la marcia in dietro della commissione per bocca del suo presidente che ha sostanzialmte declassato i criteri di valutazione per la seconda prova: qui se non ho capito male dovrebbe valere il criterio del "mi chiudo un occhio, famo i bravi, vabbe... basta che ci sia un senso nel discorso" sbaglio??

Da: claudia	04/03/2007 20:30:13
ciao a tutti e ben tornati per me la prova di politica economica è stata ardua non avevo idea di quali fossero i tre percorsi logici (e non l'ho ancora capito visto che ognuno dice una cosa diversa) quanto agli esercizi, credo che non fossero difficili a patto di ricordare la formula del moltiplicatore monetario (io, ad esempio, le formule non le ho nemmeno guardate visto il pochissimo tempo a disposizione per sciropparmi l'economia- questa sconosciuta) penso di essere fuori, credo che nessun commissario sano di mente giudicherebbe sufficiente la mia seconda prova le altre erano fattibilissime (tranne management che ho bellamente scopiazzato dalla 626) ma il clima di tensioni e polemiche che si è venuto a creare non ha certo agevolato una serena concentrazione... vabbè, è andata buonostudio a chi resta in gioco :-)

Da: 100%	04/03/2007 22:53:25
x MG: io però te li avevo mandati gli esercizi da svolgere, perche' non li hai fatti? :) (skerzo)

Da: clift	04/03/2007 22:55:26
ehehe... il forum era sovraccarico oggi pomeriggio... Chiudo con questa mia considerazione cerchio-bottista: le prove di diritto erano tutte tutte quante orientate in senso economico. L'esempio più eclatante: la disciplina costituzionale dell'impresa e della proprietà è fuori dai programmi di diritto costituzionale delle facoltà di giurisprudenza. Qui porto una mia esperienza professionale, vi assicuro che ai costituzionalisti non gliene importa nulla di nulla dell'impresa e della proprietà. E' universalmente considerato argomento di diritto commerciale. Così come i principi costituzionali in tema di lavoro subordinato sono universalmente considerati materia di diritto del lavoro

Da: 100pcient	04/03/2007 22:56:39
cari futuri colleghi (speriamo)... sono l'unico che ha assistito all'operazione di abbinamento delle buste. (in realtà anche un altro ha assistito ma se ne è andato dopo mezz'ora) io invece sono rimasto quasi fino alla fine (mancavano ancora 1/4 dei candidati) x abbinamento buste: ciao, l'altro ero io, come sai, non avevo molto tempo, perche' avevo il treno. Mi sembrava tutto regolare. ciao

Da: 100pcient	04/03/2007 22:58:47
x MarcoS: Somogyi ha consigliato i libri di Blanchard e di Mankiw: allora il libro di Acocella è da ritenersi inutile rispetto a questi?

Da: 100pcient	04/03/2007 23:02:30
x clift .. le prove di diritto erano tutte tutte quante orientate in senso economico. vero, però secondo me ciò era anche abbastanza prevedibile ...

Da: 100pcient	04/03/2007 23:07:36
Hai ragione, se si fosse trattato di fare una traduzione anziché una composizione sarebbe stato più difficile. x MarcoS: non è detto: se si fosse trattato di traduzione dall'inglese all'italiano sarebbe stato probabilmente + facile, almeno x me; se di traduzione dall'italiano all'inglese sarebbe stato + difficile, ma forse non di molto e non per tutti.

Da: CO2	04/03/2007 23:10:01
per clift. Così come i principi costituzionali in tema di lavoro subordinato sono universalmente considerati materia di diritto del lavoro la prova di amm. era strettamente limitata alla c.d. privatizzazione del rapporto lavoro del dipendente PA (niente principi costituz.) solo 165/02

Da: 100pcient	04/03/2007 23:11:49
x Massimo from Belfast: Sono tornato nella mia amata Irlanda. Attendo con trepidazione l'esito delle prove. Se mi stroncano agli scritti, ci sono occasioni di lavoro in Irlanda? Grazie

Da: abbinamento buste	04/03/2007 23:30:19
x clift allora da quello che mi ha riferito il dirigente della SSPA arriverà la raccomandata circa un mese prima della data che presumibilmente sarà per gli inizi di settembre (la data orale) quindi dovrebbero arrivare per fine luglio-inizio agosto le raccomandate anche se mi ha detto che possono fare prima non so dipiù

Da: a.	05/03/2007 07:05:52
UN SALUTONE A CLIFT, IL COSTITUZIONALISTA-ECONOMISTA!!! Oltre a essere un simpatico cervello sei pure uomo di parola: hai detto che ti saresti 'mbriacato e hai tenuto fede all'impegno!!

Da: g.	05/03/2007 09:50:28
quanto alle date io credo di aver capito qualcosa di diverso: Il presidente ha precisato che tutta la procedura concorsuale si sarebbe conclusa entro 6 mesi dalla data dell'ultimo scritto, dunque il 3 settembre. Se però tra 6 mesi è tutto già concluso questo non dovrebbe significare che gli orali verranno fatti ben prima? cioè entro giugno-luglio?? La tempistica peraltro torna: 2 mesetti per la correzione. un mese di preavviso.....e siamo a giugno.. in questo modo entro settembre dovrebbero già pubblicare la graduatoria dei vincitori...(?!)

Da: clift	05/03/2007 09:57:49
grazie ancora ad abbinamento buste per le sue indicazioni

Da: pippino	05/03/2007 10:35:50
un grosso saluto ai forumisti (e in particolare a quelli con cui ci siamo "scoperti" alle prove) ma ad angoscia fugace dico "sei troppo forte!!!!!"

Da: claudia	05/03/2007 10:54:56
ho incontrato il presidente all'uscita della terza prova e gli ho chiesto tempi ed eventuali modalità di pubblicazione dei risultati mi ha fatto capire che le prove si terrano non prima di settembre/ottobre e che che il termine di 6 mesi è tendenziale in quanto sono cmq ammesse proroghe per la conclusione del procedimento

Da: Stefano	05/03/2007 11:13:40
A conforto di quanto dice sopra Claudia, anch'io ho sentito Somogyi rispondere alla domanda sui tempi da parte di un concorrente, e anche in quel caso ha parlato di settembre per la conclusione delle correzioni, e di ottobre per gli orali. Ha spiegato infatti che la correzione sarà lunga e laboriosa, perché dovranno leggere tutto quello che è stato scritto nella tre giorni romana. Prevedono già una sosta nel mese di agosto, e quindi il tour de force finale a settembre. Insomma, ha detto che l'ipotesi più verosimile è quella di una richiesta di proroga rispetto ai sei mesi annunciati per la conclusione del procedimento. Naturalmente ho preso le sue affermazioni con beneficio di inventario, perché le cose potrebbero andare in maniera molto diversa. Però effettivamente mi pare poco probabile che gli orali si svolgano prima di settembre: la commissione dovrà necessariamente fissare un calendario molto diluito nel tempo per le sessioni di correzione, in base agli impegni di tutti i membri, e se veramente leggeranno ogni rigo ci vorranno centinaia di ore. E quindi diversi mesi. Anche la versione riportata da "abbinamento buste", la più recente disponibile, mi sembra compatibile con questa scaletta.

Da: MarcoS	05/03/2007 11:47:32
Da: 100pcient 04/03/2007 22.58.47 x MarcoS: Somogyi ha consigliato i libri di Blanchard e di Mankiw: allora il libro di Acocella è da ritenersi inutile rispetto a questi? Cient, non lo so. blanchard e mankiw mi pare siano libri di macro acocella è di politica economica se somogyi consiglia blanchard e mankiw significa che a lui piace quel programma... io, di nuovo, non farò un rigo di economia, a meno che non avanzi del tempo

Da: g.	05/03/2007 11:49:15
bene...allora diciamo che ci aspettano altri 6 mesi di studio conditi da una piacevole incertezza sull'esito degli scritti... questo concorso è davvero prima di tutto una prova di resistenza fisica e mentale.

Da: a.	05/03/2007 11:51:00
xMarcos:Mankiw ha scritto anche un libro introduttivo di micro che dovresti avere...

Da: MarcoS	05/03/2007 11:55:22
a. giusto!!!...:-)) sì ci darò uno sguardo però soltanto dopo amm.vo, privato, penale, sociologia, storia, management, contabilità, lavoro e, last but not least, inglese...:-((

Da: a.	05/03/2007 11:56:25
xMarcos: e di Mankiw dovresti avere pure qualcosa da ascoltare.

Da: MarcoS	05/03/2007 11:57:35
neanche un fine settimana di pace e già qui di nuovo a lottare senza neanche sapere se uno ce l'ha fatta o meno...

Da: MarcoS	05/03/2007 11:58:19
a. quello sarà certamente utilissimo ma adesso mi lasci riposare un pò? ti prego, prof

Da: a.	05/03/2007 11:59:41
X Marcos: neanche un fine settimana di pace e già qui di nuovo a lottare senza neanche sapere se uno ce l'ha fatta o meno... Strafuttitti tu e il tuo pessimismo cosmico!!! :-)))

Da: a.	05/03/2007 12:00:36
Xmarcos: ti concedo un quarto d'ora di pausa, non di più sennò mi perdi il ritmo!!! Io torno al lavoro, ciao a tutti!!!

Da: daniele	05/03/2007 13:11:09
x a. Hai per caso modo per ascoltare letture di Mankiw? Se si, saresti così follemente altruista da rendercene partecipi? ciao, daniele

Da: a.	05/03/2007 13:39:05
xDaniele Ma che follemente altruista! Io sono semplicemente un fan dei beni pubblici, dei beni di merito e delle esternalità positive. Perciò, beccate questo! http://www.econtalk.org/