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SSPA THE DAY AFTER
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Da: ultimo 03/03/2007 18:21:29
grazie a.
Anche se la risposta non mi rincuora.
Io purtroppo, mi sono perso a cercare la soluzione nell'ambito del codice dei contratti, credendo di averla trovata nell'art. 32.

Da: cientpcient 03/03/2007 18:36:49
clift
Per ricavare il valore del salario invece non sapevo proprio come fare... alla fine ho pensato di sostituire il valore di u che avevo appena calcolato nell'equazione dei prezzi, ma non sono sicuro che questo secondo passaggio abbia un significato logico.

x clift
{    P = W (1+m)
{    W = P(0,5 â�" 3u + z)

{    P = W * 1,2
{    W = P(1 â�" 3u)

{    P = P(1 â�" 3u) * 1,2
{    W = P(1 â�" 3u)

{    1 = (1,2 â�" 3,6u)
{    W = P(1 â�" 3u)

{    u = 0,2/3,6 = 1/18 = 0,055555556 = 5,555%
{    W = P(1 â�" 3u)

Il salario reale è dato da W/P, quindi:

W/P = (1-3u) = 1- 0,055555556 =   0,944444

Vi quadra?

Da: a. 03/03/2007 18:39:07
x ultimo: non vorrei aggiungere nulla al tuo scoramento, ma l'art. centrale credo fosse il 218.

Da: cientpcient 03/03/2007 18:39:59

x ultimo:

anche io ho cercato (e ricercato) nel CCP, ma poi ho capito che la traccia era fatta apposta per non essere trattata col codice, salvo, in parte all'art. 3, che dava la definizione dell'"organismo di diritto pubblico".

Da: cientpcient 03/03/2007 18:42:12
ehm, correzione dell'ultima parte:

Il salario reale è dato da W/P, quindi:

W/P = (1-3u) = 1- 3 x 0,055555556 = 0,83333

Vi quadra?

Da: g. 03/03/2007 18:44:45
scusate ma il moltiplicatore non è 1+re/cu+re X BM??

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Da: a. 03/03/2007 18:46:06
xcient: non mi chiedere di fare conti che c'ho un sacco di cose da fare. Comunque, il salario reale lo potevi calcolare anche sostituendo semplicemente il valore di m dato in ciascuna delle tre esercitazioni al parametro m che stava nella prima equazione, facendo solo un'addizione e una divisione. Io ho utilizzato il tuo stesso metodo, ricorrendo al secondo solo per mostrare che con la prima e con la seconda equazione, al tasso di disoccupazione naturale, si giunge alla determinazione dello stesso livello di salario reale.

Da: a. 03/03/2007 18:47:24
aripercient: sull'in house, controllati il 218 del codice, probabilmente non avresti fatto male a citarlo.

Da: MarcoS 03/03/2007 18:57:04
IMPORTANTE

Il terzo modo di trovare il natural rate of unemployment (nru), oltre alla phillips e al modello neoclassico, è il MODELLO AD-AS NEI TASSI DI VARIAZIONE (un modello un pò diverso dall' AD-AS perché mette in relazione, anziché prezzi e reddito, le variazioni delle stesse grandezze)
mi era sfuggito... ora ho problemi anche con la terza prova (visto che il tema di management non lo sapevo fare, e qui sono stato sfigato perché gli altri 2, MBO e project financing, li sapevo fare)

si dirà: e allora che c'entra il nairu?

C'entra.
Ci sono due modi di intendere il nairu: c'è chi ne mette in risalto le differenze rispetto al nru e chi lo considera equivalente allo stesso. Evidentemente il nostro prof Somogyi appartiene alla seconda scuola di pensiero, perciò per lui trovare nru o nairu è la stessa cosa.
Dovevo capirlo quando alla mia domanda "tra i possibili tassi di disoccupazione "naturali" dobbiamo considerare anche il nairu?" lui ha risposto "il tasso di disoccupazione naturale E' il nairu"

cavolo, cavolo, forse dovevo aprirlo il libro di macro almeno una volta in 'sti 3 mesi...

dimenticavo:
la cosa è trattata alle pagg. 212 e ss. di de vincenti, libro un tempo usato per economia 1 e 2 alla sapienza

Cient i passaggi non li leggo ma i risultati mi sembrano loro
w/p = 0.83
u = 5.5
i= 4.6

Da: MarcoS 03/03/2007 18:58:13
a.
t'è proprio piaciuto 'sto 218...;-)
non uccidermi allora per il nairu (vedi post sopra)

Da: Angoscia Fugace 03/03/2007 19:02:19

Per chi invocava l'istituzione di un doppio canale di reclutamento dirigenti amministrativi/dirigenti economici, mi sembra che de iure condito questo doppio canale già esista da alcune decine di anni; infatti mi sembra che lo Stato voglia che i dirigenti economisti vengano reclutati attraverso la SSEF (scuola superiore economia e finanze) e che i dirigenti amministrativisti vengano reclutati attraverso la SSPA (scuola superiore della pubblica amministrazione).

La mia proposta invece sarebbe quella di prevedere quale requisito di ammissione alla SSEF solo la laurea in economia e alla SSPA solo la laurea in giurisprudenza.

Da: a. 03/03/2007 19:04:54
xMarcoS: m'è proprio piaciuto sì. M'hai fatto risparmiare 'na vagonata di tempo (ammesso e non concesso che l'avrei trovato da solo).
x politica economica, non ti fare troppe preoccupazioni. Credo che non gliel'abbia scritto nessuno... Anche se l'avessero fatto, poniamo, in 10, beh, liberissimi di ammettere solo quei 10 (ammesso che abbiano passato diritto e lingua).

Da: a. 03/03/2007 19:08:33
xAngoscia: non sono d'accordo. Io ho un atteggiamento più liberal: la selezione va fatta con le prove (ad es. la SSEF dovrebbe massacrare su Scienza delle Finanze, Econ. pol. e pol. econ., tributario, et similaria), non con la scrematura a monte, basata sui titoli di studio e irrespettosa dei sacrifici che alcuni possono aver fatto dopo la laurea per "farsi una cultura" che vada al di là di quanto appreso dal corso di laurea frequentato.

Da: a. 03/03/2007 19:11:57
xMarcos: ma famme capì. Ma il terzo metodo non è quello dell'equazione dei prezzi e dei salari su cui si basava l'esercizio? Che cacchio sono quattro? Siamo passati dalla fase in cui non riuscivamo a trovare il terzo a quella in cui ce ne avanza uno!!!! :-))
Starò pure farneticando, però perdonami, l'economista sei tu!

Da: pippino 03/03/2007 19:13:01
un caro saluto per akhenaton, angoscia, antonio c. daniele, stenale, laura, anna maria e scusate chio dimentico! e quelli e tutti gli altri da pippino.
allegria! io ho avuto solo 3 minuti di vera rabbia all'inizio del 2�° giorno, ma poi ho pensato che dopo queste prove (anche di resistenza fisica...) tutto il resto della vita è più bello! fra qualche giorno inviarò a chi lo vorrà un depliant di un villaggio turistico in sicilia dove il mare è di cristallo, si mangia con cucina familiare e si diventa neri al sole...a meno di 300 euro sett. a luglio!!!
fottetevenne!!!!
quanto al ricorso, vi parla uno che qualcosa ne capisce almeno di questo e che viene definito il primo ricorsista d'italia da fulsere, che conosce la mia storia personale:
1. possibilità che il tar accolga un ricorso sul contenuto delle tracce 0/100;
2. possibilità che il tar accolga il ricorso sulle situazioni procedurali verificate si il secondo giorno: 5%.
detto ciò fate come volete ma io i miei soldi sono abituato a impiegarli, non a buttarli: giorno 22 ho una sospensiva, quindi non mi tiro mai indietro se c'è da lottare, ma devo avere una possibilità seria.
vi abbraccio tutti e un piccolo cruccio per non aver conosciuto a.:
...ti ho perfino chiamato ad alta voce!!!!

Da: a. 03/03/2007 19:15:56
xpippino: miiiiiiii!!!! 'Sta cosa mi strazia il cuore!!! Mi di ci di dove sei?

Da: cientpcient 03/03/2007 19:22:35
x angoscia:

La mia proposta invece sarebbe quella di prevedere quale requisito di ammissione alla SSEF solo la laurea in economia e alla SSPA solo la laurea in giurisprudenza.

Ok, potrebbe essere una soluzione; l'importante è che un candidato non debba essere costretto a distribuire attenzione, energia, denaro, tempo su 15 materie, e tutte da trattare in modo approfondito.
In questo modo si potrà parlare di "generalizzazione" (appiattimento secondo me), ma non di "specializzazione";
quindi è ok che un dirigente economista debba conoscere qc nozione di amministrativo, così come un giurista dovrebbe conoscere inflazione e PIL; ma andare oltre secondo me è antieconomico e ... aumenta probabilità di ricorsi, proteste, sospensioni e ritardi nei concorsi, disappunto, minacce ecc.

Da: cientpcient 03/03/2007 19:27:05
Cient i passaggi non li leggo ma i risultati mi sembrano loro
w/p = 0.83
u = 5.5
i= 4.6

grazie MarcoS (tu rispetto a me arrotondi di meno :))

Da: Angelina 03/03/2007 19:38:28
Gladiatori!!!
Aspettavo ansiosa il vostro ritorno.....e devo ammettere che, a prescindere dai risultati dei singoli che ovviamente non posso prevedere, quello che emerge leggendovi da esterna è che siete veramente magici!
Non sto scherzando affatto.
Le tracce di diritto non mi sembrano impossibili, sul resto tralascio perchè non ho approfondito, per ovvi motivi logistici, la mia preparazione.
Però, lasciate che vi dica che vi stimo, anche non conoscendovi uno ad uno, perchè l'impegno mentale necessario per affrontare una maratona di materie del genere è veramente notevole.
Spero che non facciano più concorsi impostati in questo modo, perchè, a mio modesto avviso, troppe cose insieme non consentono la gran selezione che si vorrebbe nel bando.
Se invece ci fosse stata una prova di carattere...........beh, nessuno qui avrebbe avuto problemi,no?
Tenete duro, gladiatori!!!!
Nel marasma generale, nessuno può veramente sapere di non avercela fatta.

Da: cientpcient 03/03/2007 20:06:03
Spero che non facciano più concorsi impostati in questo modo, perchè, a mio modesto avviso, troppe cose insieme non consentono la gran selezione che si vorrebbe nel bando.

Angelina, troppe cose insieme non consentono il vero approfondimento, soprattutto in un concorso come questo, dove non è stato indicato il programma, né i testi; e poi, fra tutti i dirigenti con cui ho avuto a che fare, pochi o nessuno conoscono bene sia l'uno che l'altro campo .. x non parlare dell'inglese (o del francese)

Da: CO2 03/03/2007 20:13:15
il viceministro Visco ha pubblicamente dichiarato che la SSEF non farà più alcun corso-concorso! restano i concorsi indetti dalle singole amministrazioni per chi ha 5 anni di servizio come funzionario.

Da: gi 03/03/2007 20:18:00
Ma lìItalia perchè non si spara!

Da: 100% 03/03/2007 20:24:29
il viceministro Visco ha pubblicamente dichiarato che la SSEF non farà più alcun corso-concorso! restano i concorsi indetti dalle singole amministrazioni per chi ha 5 anni di servizio come funzionario.

Povera Italia! Chiaramente si vuole nominare dirigenti esterni (l'amico di turno) ... come già succede del resto :((((((((

Da: ig 03/03/2007 20:32:46
Qui c'è chi parla,di tracce troppo specialistiche d'economia, altri invece che le trovano banalmente l'abc dell'economia con elementari operazioni matematiche al seguito...io credo che quello che interessa la commissione (su richiesta della sspa) sia quello di selezionare le persone più capaci per fare i dirigenti, lavoro che poi potranno andare a proseguire tutta la vita e allora di acqua sotto i ponti ne passerà, e poco impora che il dirigente abbia saputo a suo tempo del nairu o del tasso di dusoccupazione. Certamente i concorsi hanno le sue regole e che dovrà essere premiato che meglio risponde alle domande richieste ma ripeto che secondo me si vuole vedere chi è veramente capace nel senso che possiede delle doti di talento naturale al ragionamento meno inquinato possibile da un risultato che consegue solo da uno studio esasperato.
A chi dice che ha passato tutta l'estate a fare quiz e mesi di frenetico studio, che ha azzerato la sua vita privata per poi lamentarsi che non è riuscito ad affrontare le tracce uscite vorrei dire che non merita l'idoneità a fare il dirigente; noi abbiamo bisogno di dirigenti che abbiano delle vere capacità e che secondo me la commissione sta cercando di selezionare. (Non è da escludere che sia stato sbagliato il metodo selettivo)
Altrimenti ci trovreremo in futuro con dirigenti pappagalli che per dirigere innovando e capendo bene cosa e come fare non possono far altro che spendere soldi pubblici per affidarsi ai migloiri consulenti privati a disposizione sul mercato che gli fanno da balia, spendendo un sacco di soldi pubblici.
Così allo Stato (cioè noi!!) tocca spendere oltre lo stipendio del dirigente pubblico anche il compenso per il suo consulente!
Lavoro nel pubblico e spero che qui passino solo quelli veramente intelligenti. In quest'ottica se il mio esito sarà negativo lo saprò accettare di buon grado!

Da: CO2 03/03/2007 20:36:14
mi sembra che il concorsone generalista abbia dato cattivissime prove di se in passato e nel presente . quello della SSPA MANCAVA da 5 anni ed evitiamo i commenti.....

quello della SSEF (pare l'ultimo -bravo Visco-, ma in realtà era stato anche il primo in assoluto bandito dalla SSEF) è stato organizzato da cani (corso -concorso a 10 posti dirigenti e 20 funzionari: in pratica solo dopo il corso 10 fortunati diventano dirigenti e gli altri funzionari !!!) ed stato annullato dal TAR e poi miracolosamente e scandalosamente salvato dal Consiglio di Stato.

i concorsi delle singole amministrazioni non credo siano piu pilotati di come lo sia questo: quanti raccomandati passeranno comunque? questo è il dilemma: altro che esercizi del cavolo!

Da: CO2 03/03/2007 20:55:13
Povera Italia! Chiaramente si vuole nominare dirigenti esterni (l'amico di turno) ... come già succede del resto :((((((((

che questo accada è fuor di dubbio ma il ministero economia e finanze è liberissimo di bandire un concorso da dirigenti come ha bandito negli ultimi anni concorsi da funzionari: non occorre che sia la SSEF a farlo che è una scuola di formazione e aggiornamento del personale. e non di selezione del personale.
L'unica istituzione che ai sensi del 165/01 è autorizzata a bandire il corso- concorso (quale canale alternativo ai concorsi diretti delle singole amministrazioni) è solo la SSPA.
quello della SSEF è stata solo una infelice parentesi che qualcuno ha voluto a tutti i costi (in deroga al dlgs 165!!!!) salvo poi sbattere con la faccia al muro: certo, i trenta "fortunati" ,intanto, han fatto goal!!!!

Da: senti chi parla 03/03/2007 21:11:07
ig, soprattutto la SSPA vuole persone che sappiano scrivere in italiano, quindi tu sei fuori.

Da: antonella 03/03/2007 21:36:57
Raga, piantiamola. Io sono laureata in lingue. Studiando sia diritto sia economia, ho fatto compiti decenti, anche voi avreste potuto. Se non siete stati capaci di fare i compiti, non accampate scuse con errori procedurali o altro, non vi arrampicate sugli specchi. Ciao da anto

Da: 100% 03/03/2007 21:53:33
x anto:

ti piace + l'economia o il diritto, dopo le prove scritte?

Da: pippo 03/03/2007 22:02:46
il paese degli azzeccagarbugli!!!
una pubblica amministrazione di cui conosciamo la grande efficienza, piena di laureati in legge. Concorsi pubblici pieni di laureati in legge, che pretendono pure che l'economia si faccia con discorsi da foro o peggio da bar . L'economia si fa con le formule , ma non con quelle da bambino dell'asilo del concorso, ma con altre ben più complesse..
Volete fare i manager pubblici che dovranno perseguire le 3 E .. senza saper svolgere semplici frazioni, addizioni e sottrazioni ...ma fateci il piacere!!!
Andate a vedere in Germania , negli Usa , in Inghilterra ovvero in paesi più civili del nostro dove la cultura della sostanza prevale su quella della forma ... ma purtroppo l'Italia è il vs paese , il paese degli azzeccagarbugli e guai a levarvelo .. è roba vostra e tutto vi è dovuto!!! e tutto va a rotoli !!!

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Da: ultimo	03/03/2007 18:21:29
grazie a. Anche se la risposta non mi rincuora. Io purtroppo, mi sono perso a cercare la soluzione nell'ambito del codice dei contratti, credendo di averla trovata nell'art. 32.

Da: cientpcient	03/03/2007 18:36:49
clift Per ricavare il valore del salario invece non sapevo proprio come fare... alla fine ho pensato di sostituire il valore di u che avevo appena calcolato nell'equazione dei prezzi, ma non sono sicuro che questo secondo passaggio abbia un significato logico. x clift { P = W (1+m) { W = P(0,5 â�" 3u + z) { P = W * 1,2 { W = P(1 â�" 3u) { P = P(1 â�" 3u) * 1,2 { W = P(1 â�" 3u) { 1 = (1,2 â�" 3,6u) { W = P(1 â�" 3u) { u = 0,2/3,6 = 1/18 = 0,055555556 = 5,555% { W = P(1 â�" 3u) Il salario reale è dato da W/P, quindi: W/P = (1-3u) = 1- 0,055555556 = 0,944444 Vi quadra?

Da: a.	03/03/2007 18:39:07
x ultimo: non vorrei aggiungere nulla al tuo scoramento, ma l'art. centrale credo fosse il 218.

Da: cientpcient	03/03/2007 18:39:59
x ultimo: anche io ho cercato (e ricercato) nel CCP, ma poi ho capito che la traccia era fatta apposta per non essere trattata col codice, salvo, in parte all'art. 3, che dava la definizione dell'"organismo di diritto pubblico".

Da: cientpcient	03/03/2007 18:42:12
ehm, correzione dell'ultima parte: Il salario reale è dato da W/P, quindi: W/P = (1-3u) = 1- 3 x 0,055555556 = 0,83333 Vi quadra?

Da: g.	03/03/2007 18:44:45
scusate ma il moltiplicatore non è 1+re/cu+re X BM??

Da: a.	03/03/2007 18:46:06
xcient: non mi chiedere di fare conti che c'ho un sacco di cose da fare. Comunque, il salario reale lo potevi calcolare anche sostituendo semplicemente il valore di m dato in ciascuna delle tre esercitazioni al parametro m che stava nella prima equazione, facendo solo un'addizione e una divisione. Io ho utilizzato il tuo stesso metodo, ricorrendo al secondo solo per mostrare che con la prima e con la seconda equazione, al tasso di disoccupazione naturale, si giunge alla determinazione dello stesso livello di salario reale.

Da: a.	03/03/2007 18:47:24
aripercient: sull'in house, controllati il 218 del codice, probabilmente non avresti fatto male a citarlo.

Da: MarcoS	03/03/2007 18:57:04
IMPORTANTE Il terzo modo di trovare il natural rate of unemployment (nru), oltre alla phillips e al modello neoclassico, è il MODELLO AD-AS NEI TASSI DI VARIAZIONE (un modello un pò diverso dall' AD-AS perché mette in relazione, anziché prezzi e reddito, le variazioni delle stesse grandezze) mi era sfuggito... ora ho problemi anche con la terza prova (visto che il tema di management non lo sapevo fare, e qui sono stato sfigato perché gli altri 2, MBO e project financing, li sapevo fare) si dirà: e allora che c'entra il nairu? C'entra. Ci sono due modi di intendere il nairu: c'è chi ne mette in risalto le differenze rispetto al nru e chi lo considera equivalente allo stesso. Evidentemente il nostro prof Somogyi appartiene alla seconda scuola di pensiero, perciò per lui trovare nru o nairu è la stessa cosa. Dovevo capirlo quando alla mia domanda "tra i possibili tassi di disoccupazione "naturali" dobbiamo considerare anche il nairu?" lui ha risposto "il tasso di disoccupazione naturale E' il nairu" cavolo, cavolo, forse dovevo aprirlo il libro di macro almeno una volta in 'sti 3 mesi... dimenticavo: la cosa è trattata alle pagg. 212 e ss. di de vincenti, libro un tempo usato per economia 1 e 2 alla sapienza Cient i passaggi non li leggo ma i risultati mi sembrano loro w/p = 0.83 u = 5.5 i= 4.6

Da: MarcoS	03/03/2007 18:58:13
a. t'è proprio piaciuto 'sto 218...;-) non uccidermi allora per il nairu (vedi post sopra)

Da: Angoscia Fugace	03/03/2007 19:02:19
Per chi invocava l'istituzione di un doppio canale di reclutamento dirigenti amministrativi/dirigenti economici, mi sembra che de iure condito questo doppio canale già esista da alcune decine di anni; infatti mi sembra che lo Stato voglia che i dirigenti economisti vengano reclutati attraverso la SSEF (scuola superiore economia e finanze) e che i dirigenti amministrativisti vengano reclutati attraverso la SSPA (scuola superiore della pubblica amministrazione). La mia proposta invece sarebbe quella di prevedere quale requisito di ammissione alla SSEF solo la laurea in economia e alla SSPA solo la laurea in giurisprudenza.

Da: a.	03/03/2007 19:04:54
xMarcoS: m'è proprio piaciuto sì. M'hai fatto risparmiare 'na vagonata di tempo (ammesso e non concesso che l'avrei trovato da solo). x politica economica, non ti fare troppe preoccupazioni. Credo che non gliel'abbia scritto nessuno... Anche se l'avessero fatto, poniamo, in 10, beh, liberissimi di ammettere solo quei 10 (ammesso che abbiano passato diritto e lingua).

Da: a.	03/03/2007 19:08:33
xAngoscia: non sono d'accordo. Io ho un atteggiamento più liberal: la selezione va fatta con le prove (ad es. la SSEF dovrebbe massacrare su Scienza delle Finanze, Econ. pol. e pol. econ., tributario, et similaria), non con la scrematura a monte, basata sui titoli di studio e irrespettosa dei sacrifici che alcuni possono aver fatto dopo la laurea per "farsi una cultura" che vada al di là di quanto appreso dal corso di laurea frequentato.

Da: a.	03/03/2007 19:11:57
xMarcos: ma famme capì. Ma il terzo metodo non è quello dell'equazione dei prezzi e dei salari su cui si basava l'esercizio? Che cacchio sono quattro? Siamo passati dalla fase in cui non riuscivamo a trovare il terzo a quella in cui ce ne avanza uno!!!! :-)) Starò pure farneticando, però perdonami, l'economista sei tu!

Da: pippino	03/03/2007 19:13:01
un caro saluto per akhenaton, angoscia, antonio c. daniele, stenale, laura, anna maria e scusate chio dimentico! e quelli e tutti gli altri da pippino. allegria! io ho avuto solo 3 minuti di vera rabbia all'inizio del 2�° giorno, ma poi ho pensato che dopo queste prove (anche di resistenza fisica...) tutto il resto della vita è più bello! fra qualche giorno inviarò a chi lo vorrà un depliant di un villaggio turistico in sicilia dove il mare è di cristallo, si mangia con cucina familiare e si diventa neri al sole...a meno di 300 euro sett. a luglio!!! fottetevenne!!!! quanto al ricorso, vi parla uno che qualcosa ne capisce almeno di questo e che viene definito il primo ricorsista d'italia da fulsere, che conosce la mia storia personale: 1. possibilità che il tar accolga un ricorso sul contenuto delle tracce 0/100; 2. possibilità che il tar accolga il ricorso sulle situazioni procedurali verificate si il secondo giorno: 5%. detto ciò fate come volete ma io i miei soldi sono abituato a impiegarli, non a buttarli: giorno 22 ho una sospensiva, quindi non mi tiro mai indietro se c'è da lottare, ma devo avere una possibilità seria. vi abbraccio tutti e un piccolo cruccio per non aver conosciuto a.: ...ti ho perfino chiamato ad alta voce!!!!

Da: a.	03/03/2007 19:15:56
xpippino: miiiiiiii!!!! 'Sta cosa mi strazia il cuore!!! Mi di ci di dove sei?

Da: cientpcient	03/03/2007 19:22:35
x angoscia: La mia proposta invece sarebbe quella di prevedere quale requisito di ammissione alla SSEF solo la laurea in economia e alla SSPA solo la laurea in giurisprudenza. Ok, potrebbe essere una soluzione; l'importante è che un candidato non debba essere costretto a distribuire attenzione, energia, denaro, tempo su 15 materie, e tutte da trattare in modo approfondito. In questo modo si potrà parlare di "generalizzazione" (appiattimento secondo me), ma non di "specializzazione"; quindi è ok che un dirigente economista debba conoscere qc nozione di amministrativo, così come un giurista dovrebbe conoscere inflazione e PIL; ma andare oltre secondo me è antieconomico e ... aumenta probabilità di ricorsi, proteste, sospensioni e ritardi nei concorsi, disappunto, minacce ecc.

Da: cientpcient	03/03/2007 19:27:05
Cient i passaggi non li leggo ma i risultati mi sembrano loro w/p = 0.83 u = 5.5 i= 4.6 grazie MarcoS (tu rispetto a me arrotondi di meno :))

Da: Angelina	03/03/2007 19:38:28
Gladiatori!!! Aspettavo ansiosa il vostro ritorno.....e devo ammettere che, a prescindere dai risultati dei singoli che ovviamente non posso prevedere, quello che emerge leggendovi da esterna è che siete veramente magici! Non sto scherzando affatto. Le tracce di diritto non mi sembrano impossibili, sul resto tralascio perchè non ho approfondito, per ovvi motivi logistici, la mia preparazione. Però, lasciate che vi dica che vi stimo, anche non conoscendovi uno ad uno, perchè l'impegno mentale necessario per affrontare una maratona di materie del genere è veramente notevole. Spero che non facciano più concorsi impostati in questo modo, perchè, a mio modesto avviso, troppe cose insieme non consentono la gran selezione che si vorrebbe nel bando. Se invece ci fosse stata una prova di carattere...........beh, nessuno qui avrebbe avuto problemi,no? Tenete duro, gladiatori!!!! Nel marasma generale, nessuno può veramente sapere di non avercela fatta.

Da: cientpcient	03/03/2007 20:06:03
Spero che non facciano più concorsi impostati in questo modo, perchè, a mio modesto avviso, troppe cose insieme non consentono la gran selezione che si vorrebbe nel bando. Angelina, troppe cose insieme non consentono il vero approfondimento, soprattutto in un concorso come questo, dove non è stato indicato il programma, né i testi; e poi, fra tutti i dirigenti con cui ho avuto a che fare, pochi o nessuno conoscono bene sia l'uno che l'altro campo .. x non parlare dell'inglese (o del francese)

Da: CO2	03/03/2007 20:13:15
il viceministro Visco ha pubblicamente dichiarato che la SSEF non farà più alcun corso-concorso! restano i concorsi indetti dalle singole amministrazioni per chi ha 5 anni di servizio come funzionario.

Da: 100%	03/03/2007 20:24:29
il viceministro Visco ha pubblicamente dichiarato che la SSEF non farà più alcun corso-concorso! restano i concorsi indetti dalle singole amministrazioni per chi ha 5 anni di servizio come funzionario. Povera Italia! Chiaramente si vuole nominare dirigenti esterni (l'amico di turno) ... come già succede del resto :((((((((

Da: ig	03/03/2007 20:32:46
Qui c'è chi parla,di tracce troppo specialistiche d'economia, altri invece che le trovano banalmente l'abc dell'economia con elementari operazioni matematiche al seguito...io credo che quello che interessa la commissione (su richiesta della sspa) sia quello di selezionare le persone più capaci per fare i dirigenti, lavoro che poi potranno andare a proseguire tutta la vita e allora di acqua sotto i ponti ne passerà, e poco impora che il dirigente abbia saputo a suo tempo del nairu o del tasso di dusoccupazione. Certamente i concorsi hanno le sue regole e che dovrà essere premiato che meglio risponde alle domande richieste ma ripeto che secondo me si vuole vedere chi è veramente capace nel senso che possiede delle doti di talento naturale al ragionamento meno inquinato possibile da un risultato che consegue solo da uno studio esasperato. A chi dice che ha passato tutta l'estate a fare quiz e mesi di frenetico studio, che ha azzerato la sua vita privata per poi lamentarsi che non è riuscito ad affrontare le tracce uscite vorrei dire che non merita l'idoneità a fare il dirigente; noi abbiamo bisogno di dirigenti che abbiano delle vere capacità e che secondo me la commissione sta cercando di selezionare. (Non è da escludere che sia stato sbagliato il metodo selettivo) Altrimenti ci trovreremo in futuro con dirigenti pappagalli che per dirigere innovando e capendo bene cosa e come fare non possono far altro che spendere soldi pubblici per affidarsi ai migloiri consulenti privati a disposizione sul mercato che gli fanno da balia, spendendo un sacco di soldi pubblici. Così allo Stato (cioè noi!!) tocca spendere oltre lo stipendio del dirigente pubblico anche il compenso per il suo consulente! Lavoro nel pubblico e spero che qui passino solo quelli veramente intelligenti. In quest'ottica se il mio esito sarà negativo lo saprò accettare di buon grado!

Da: CO2	03/03/2007 20:36:14
mi sembra che il concorsone generalista abbia dato cattivissime prove di se in passato e nel presente . quello della SSPA MANCAVA da 5 anni ed evitiamo i commenti..... quello della SSEF (pare l'ultimo -bravo Visco-, ma in realtà era stato anche il primo in assoluto bandito dalla SSEF) è stato organizzato da cani (corso -concorso a 10 posti dirigenti e 20 funzionari: in pratica solo dopo il corso 10 fortunati diventano dirigenti e gli altri funzionari !!!) ed stato annullato dal TAR e poi miracolosamente e scandalosamente salvato dal Consiglio di Stato. i concorsi delle singole amministrazioni non credo siano piu pilotati di come lo sia questo: quanti raccomandati passeranno comunque? questo è il dilemma: altro che esercizi del cavolo!

Da: CO2	03/03/2007 20:55:13
Povera Italia! Chiaramente si vuole nominare dirigenti esterni (l'amico di turno) ... come già succede del resto :(((((((( che questo accada è fuor di dubbio ma il ministero economia e finanze è liberissimo di bandire un concorso da dirigenti come ha bandito negli ultimi anni concorsi da funzionari: non occorre che sia la SSEF a farlo che è una scuola di formazione e aggiornamento del personale. e non di selezione del personale. L'unica istituzione che ai sensi del 165/01 è autorizzata a bandire il corso- concorso (quale canale alternativo ai concorsi diretti delle singole amministrazioni) è solo la SSPA. quello della SSEF è stata solo una infelice parentesi che qualcuno ha voluto a tutti i costi (in deroga al dlgs 165!!!!) salvo poi sbattere con la faccia al muro: certo, i trenta "fortunati" ,intanto, han fatto goal!!!!

Da: senti chi parla	03/03/2007 21:11:07
ig, soprattutto la SSPA vuole persone che sappiano scrivere in italiano, quindi tu sei fuori.

Da: antonella	03/03/2007 21:36:57
Raga, piantiamola. Io sono laureata in lingue. Studiando sia diritto sia economia, ho fatto compiti decenti, anche voi avreste potuto. Se non siete stati capaci di fare i compiti, non accampate scuse con errori procedurali o altro, non vi arrampicate sugli specchi. Ciao da anto

Da: 100%	03/03/2007 21:53:33
x anto: ti piace + l'economia o il diritto, dopo le prove scritte?

Da: pippo	03/03/2007 22:02:46
il paese degli azzeccagarbugli!!! una pubblica amministrazione di cui conosciamo la grande efficienza, piena di laureati in legge. Concorsi pubblici pieni di laureati in legge, che pretendono pure che l'economia si faccia con discorsi da foro o peggio da bar . L'economia si fa con le formule , ma non con quelle da bambino dell'asilo del concorso, ma con altre ben più complesse.. Volete fare i manager pubblici che dovranno perseguire le 3 E .. senza saper svolgere semplici frazioni, addizioni e sottrazioni ...ma fateci il piacere!!! Andate a vedere in Germania , negli Usa , in Inghilterra ovvero in paesi più civili del nostro dove la cultura della sostanza prevale su quella della forma ... ma purtroppo l'Italia è il vs paese , il paese degli azzeccagarbugli e guai a levarvelo .. è roba vostra e tutto vi è dovuto!!! e tutto va a rotoli !!!