Mininterno.net FORUM - Regione LOMBARDIA - 1297 posti nei centri per l'impiego

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Regione LOMBARDIA - 1297 posti nei centri per l'impiego
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
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Da: Chicca030114 25/06/2021 08:01:40
Si è vero che il punteggio nella graduatoria sarà dato dal punteggio della prova scritta + il punteggio della prova orale però il problema è che se non riporti all'orale minimo 21/30, puoi anche aver fatto 30 nello scritto ma non accedi comunque in graduatoria finale! Non lo trovo corretto perché se un candidato ha fatto un punteggio anche alto nello scritto, non può essere escluso dal concorso perché non ha riportato minimo 21/30 all'orale.. Poi sono invece d'accordo con te sul fatto che molti candidati facendo scena muta su una domanda e l'altra invece rispondendo cmq l'hanno superato con 21/30. Come dici tu in realtà non dovrebbero neanche superarlo rispondendo ad 1 sola domanda corretta.. ripeto per me due domande così estratte a sorte su un programma così vasto non danno l'idea completa riguardo la preparazione del candidato. Perché allora si riduce in questione di fortuna, ti possono capitare 2 domande che sai benissimo allora passo anche con 30/30 invece se ti capitano giusto quelle impossibili allora non passi.. Invece fanne 3/4 di domande e poi dai una valutazione complessiva oppure come dicevo accedi in graduatoria anche se riporti all'orale un punteggio inferiore al 21/30
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Da: i peccati possono essere causa di castighi 1 - 25/06/2021 08:05:01
- Messaggio eliminato -
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Da: Cat. D specialista lavoro 1 - 25/06/2021 12:39:23
Buongiorno a tutti/e,
ho passato ieri l'esame orale con la Commissione, ti leggono la domanda poi non chiedono altro, sopratutto il commissario che chiede la domanda di amministrativo-contabile.

Cmq per chi fosse interessato ad approfondire qualche argomento prima dell'orale vendo il testo della Simone Edizioni da 54euro (codice 328/RL2) composto da 11 parti teoriche su tutte le materie d'esame e 120 pagine di quiz, sottolineato a matita solo per pochi capitoli.
Posso sia consegnarlo a mano nella zona di brescia-bergamo-milano sia spedirlo in tutta italia.
Prezzo trattabile, contattatemi all'indirizzo mail adri_4 @ alice . it (tutto attaccato ovviamente)
Buono studio
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Da: Cat. D specialista lavoro 25/06/2021 13:49:36
Ah dimenticavo insieme al libro posso spedire delle dispense sul POR della Regione Lombardia utili per ripassare l'argomento relativo "alla programmazione regionale in materia di servizi al lavoro e politiche attive a valere sul FSE", posso confermare che lo chiedono e mi è stato richiesto un accenno anche a me.
Scrivere sempre a: adri_4 @ alice . it
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Da: Daitantoni 25/06/2021 14:55:42
Ciao io sarei interessata alle dispense, se per te va bene ti scrivo
Rispondi

Da: Lasciateognisperanza
Reputazione utente: +42 25/06/2021 15:07:43
Ecco, colgo la palla al balzo. Facciamo l'esempio di "Dote Impresa".. Di certo non rientra né nella "legislazione statale e regionale in materia di diritto per il lavoro" (non è una legge) e nemmeno nella "programmazione regionale in materia di servizi al lavoro e politiche attive a valere sul FSE", perché non è a valere sul FSE.

Eppure è stata chiesta....
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Da: Soiz 25/06/2021 18:47:40
Il candidato a cui è stata posta la domanda circa i servizi che obbligatoriamente devono esserci nel PIP di un percorso di Dote Unica Lavoro non ha risposto alla domanda. Ha fatto un excursus su quanto sapeva circa Dote unica, ma non ha elencato i servizi che obbligatoriamente devono essere inseriti nel PIP. Quindi non è inspiegabile il fatto che sapesse la risposta, perché non la sapeva.
Rispondi

Da: Lasciateognisperanza
Reputazione utente: +42 25/06/2021 19:09:59
@Soiz

E' vero, ma quanto meno ha citato le 5 fasce e giustamente come dici tu lo strumento lo conosceva, forse perché era navigator o un precario dei cpi, o ha lavorato per un'agenzia per il lavoro... che ne so io? Io so solo che sono state fatte domande che solo un interno (anzi, nemmeno quello) poteva sapere. Circolari, faq.... ma a te sembra normale? Da quando le faq e le circolari interne si chiedono nei concorsi pubblici? O questo è un concorso per interni?
Rispondi

Da: Soiz 25/06/2021 22:33:47
@Lasciateognisperanza hai ragione, anche secondo me sono andati decisamente troppo nello specifico con questa domanda. Ok, per l'orale come argomento ci sono i fondi fse, ma questo era decisamente troppo. A questa domanda saprebbero rispondere probabilmente solo coloro che lavorano nelle politiche attive. Il signore che è stato interrogato ha saputo dire qualcosa perché attualmente sta partecipando a un percorso di Dote unica lavoro ed ha abbozzato quello che gli avranno spiegato gli operatori prima di attivargli questo tipo di percorso.
Rispondi

Da: Soiz 25/06/2021 22:40:00
@lasciateognisperanza lui stesso ha detto di essere iscritto alla Dote unica, ecco spiegato l'arcano :)
Rispondi

Da: albycool 25/06/2021 22:43:51
ma fatemi capire un pò..sta commissione del concorso D è uguale a quella del concorso C? mi sta venendo paura :P
Rispondi

Da: Concorsolo 25/06/2021 23:23:50
A me sembra che il presidente della sottocommissione faccia domandine per conto suo moooolto specifiche (fuori dal programma quasi sempre difficili da sapere) forse per vedere se il candidato meriti 30 o poco meno... e che forse avrebbero un senso per un vero "specialista" del mercato del lavoro come dice il bando.
Cosa che invece non dovrebbe essere per il concorso cat. C.
Rispondi

Da: Lasciateognisperanza
Reputazione utente: +42 26/06/2021 00:14:38
@Soiz
Ma pensa te se per passare un concorso per i centri per l'impiego bisogna essere stato utente. Allora adesso trovo lavoro, poi vado di CIGS, licenziamento, chiedo NASPI, DISCOLL, RdC e Pensione, poi mi ubriaco e chiedo la valutazione multidimensionale, poi chiedo anch'io Dote Unica, faccio qualche PUC e poi faccio il prossimo concorso: saprò tutto!!!

@albycool
No, sono due commissioni diverse.
Rispondi

Da: Sara R. 26/06/2021 09:45:05
Purtroppo sto seguendo le direttive delle prove orali e noto imparzialità nelle domande estratte (per alcuni molto generiche e contenute nei riferimenti di legge fissati nelle materie di studio da bando e per altri eccessivamente specifiche e contenute in circolari o altro). Ritengo che la domanda specifica avrebbe senso ad essere posta per definire un voto alto e non per escludere e penalizzare nel punteggio all'orale. Purtroppo tutto ciò è imparziale. Aggiungo che non vi è assolutamente controllo del candidato, qualcuno ha fatto la prova a camera spenta, qualcuno ha evitato di mostrare per intero il volto.. Non c'è palesemente controllo e totale assenza di trasparenza. Commissioni e sottocommissione sembrano essere due esami completamente diversi, di nuovo imparzialità nella valutazione. Con questo concorso non mi sembra assolutamente rispettato il criterio di assunzione del personale così come previsto da costituzione.
Rispondi

Da: Lasciateognisperanza
Reputazione utente: +42 26/06/2021 11:01:19
@Sara R.

Va detto quello che va detto: le domande relative al "resto del mondo", per usare le parole della presidente, sono oggettivamente fattibili e sono le classiche domande da concorso (c'è il piccolo particolare che non sono chieste materie pur presenti nel bando, ma lasciamo perdere).
Quelle relative a mercato del lavoro, invece, sono letteralmente un terno al lotto. Ti può capitare " quali aziende possono accedere alla CIGS" come ti può capitare "il business plan" e le altre minchiate da circolari interne. Non si può pretendere in un concorso pubblico rivolto a tutti che il candidato conosca le disposizioni interne dell'amministrazione: qui, oltre che violazione dell'imparzialità (gli interni sono indubbiamente e ingiustamente avvantaggiati), parliamo anche di violazione dei canoni di ragionevolezza e proporzionalità dell'azione amministrativa quali declinazioni del principio di buon andamento di cui all'art. 97 Cost.

Il che mi conduce ad una riflessione: quanto tranquilli possono stare i futuri vincitori se qualcuno si incazza e impugna la graduatoria al TAR? Perché in questo caso i primi rischierebbero di essere scavalcati dai ricorsisti che dovessero ottenere di rifare la loro prova.

Insomma, un casino.

Rispondi

Da: Chicca030114 26/06/2021 11:46:20
Per questo continuo a sostenere che solo 2 domande causate dalla fortuna/caso sono inadatte per la valutazione completa riguardo la preparazione del candidato. Se volete fare domande del genere allora non mettete il punteggio minimo 21/30 per superare la prova orale ed accedere in graduatoria oppure fare la media tra voto scritto + orale per accedere in graduatoria. Anche perché mentre il test scritto è puntuale ed esaminato da sistemi automatizzati, all'orale entrano in gioco tanti fattori: discrezionalità nel giudizio, dalla causalità delle domande alcune davvero generiche e altre impossibili inoltre molto specifiche e in più assenza di controllo (anch'io ho notato che alcuni non si vedevano interamente il volto) e in più per alcuni candidati ho notato che aiutavano a centrare il punto invece ad altri lasciati stare e bocciati.. un casino
Rispondi

Da: El Heisenbergo
Reputazione utente: +99 26/06/2021 12:46:31
non dico il linguaggio tecnico-giuridico, ma qui a qualcuno mancano proprio i fondamentali anche di italiano.
e vi volete lamentare. mah.
sara ma lo sai almeno cosa significa imparzialità? è uno dei principi base dell'ordinamento. per forza che ti sembrano domande impossibili.
Rispondi

Da: pantatanto 1 - 26/06/2021 14:04:46
Ma non mi stupisco, dato che qualcuno si ostinava a dire che i criteri di correzione dell'orale di cat. C prevedono una delle due domande solo sulle ULTERIORI domande dell'orale, escludendo quindi tutte le materie dello scritto. Io boh.

Comunque probabilmente la commissione del D è stata compiacente con qualche interno (tipo un signore che diceva di non potersi mica ricordare i termini del procedimento alla sua età. Voto: 30). Diciamo che purtroppo gli orali non potranno mai essere del tutto imparziali. Soprattutto se la commissione è composta da interni.
Rispondi

Da: Sara R. 26/06/2021 15:36:33
Non credo che le domande siano impossibile, ritengo che siano di livello differente per specificità. Il fatto che la scelta sia casuale non giustifica che il pacchetto due domande possa essere così sbilanciato per un candidato rispetto ad un altro. La selezione è orientata verso i migliori non verso i più fortunati. Le mie sono solo considerazioni, forse condivisibili o forse no..
Rispondi

Da: El Heisenbergo
Reputazione utente: +99 26/06/2021 16:19:54
@sara
non è questione di opinioni. se in un post ripeti per 3 volte che l'esame è stato imparziale mi fai capire che di amministrativo non hai fatto praticamente nulla, ergo credo che oggettivamente tu non abbia gli strumenti per valutarne la difficoltà.
nel merito delle domande: si c'è stato un effettivo diverso grado di specificità; ma valutate anche come è stato giudicato in termini di voto questo grado.
io ho trovato persone con domande specifiche molto complesse, a cui hanno risposto stringatamente (in alcuni casi andando fuori tema e di molto, in altri sbagliando proprio la risposta) che sono state promosse con voti medi, altre hanno avuto domande oggettivamente più generiche che a parità di qualità della risposta o sono state ritenute non idonee o hanno preso il minimo.
valutate il tutto prima di criticare.
Rispondi

Da: Lasciateognisperanza
Reputazione utente: +42 26/06/2021 16:31:08
Della serie " tanto se esce una domanda da FAQ ti promuovono lo stesso perché si rendono conto di averti chiesto l'impossibile". Bene, allora fate una cosa: abbiate la decenza di non pubblicare nemmeno i criteri di valutazione e dite che farete quello che vi pare: fate prima.
Rispondi

Da: El Heisenbergo
Reputazione utente: +99 26/06/2021 16:39:29
@lasciate
è esattamente questo il concetto. se volevano valutare seriamente, da quello che ho visto, l'idoneità la prendevano in 5.
difficili o semplici che fossero le domande non sono stati certo "cattivi".
qua se si mettono a scremare come cristo comanda la graduatoria non copre neanche la metà dei posti a concorso. preselettiva e scritto docet.
Rispondi

Da: El Heisenbergo
Reputazione utente: +99 26/06/2021 16:41:16
a quel punto si che potresti dire "eh ma a quello hanno chiesto il responsabile del procedimento e a me i tirocini estivi"
Rispondi

Da: Lasciateognisperanza
Reputazione utente: +42 26/06/2021 16:58:57
Se volevano valutare seriamente innanzitutto facevano domande normali sulle millemila materie del bando e tranquillo che la selezione la facevano lo stesso. Certo che se ti chiedo chi chiamare quando si rompe la porta del centro per l'impiego in base al bando di gara del 23 gennaio 2016 passano in due: quello che ha chiamato la ditta e quello che ha aggiustato la porta.
Con questo approccio, anche se non bocciano come dovrebbero, rischiano soltanto di incasinare la graduatoria, ficcando in fondo chi non lo merita perché ha pescato i tirocini estivi e facendo salire chi non lo merita perché ha pescato il responsabile del procedimento. Pensavo fossimo in un concorso pubblico, non in tabaccheria a comprare grattini.
Rispondi

Da: El Heisenbergo
Reputazione utente: +99 26/06/2021 17:11:44
sicuramente finire in fondo alla graduatoria per 2 domande "stronze" fa amarezza.
la fortuna serve sempre purtroppo. anche allo scritto tutti abbiamo avuto qualche domanda su cui eravamo in dubbio su 2 risposte. qualcuno l'ha indovinata e qualcuno no.
almeno non si va a casa, questo intendevo dire. personalmente a molte domande non avrei saputo rispondere. non adeguatamente almeno. ad altre domande avrei risposto molto meglio di alcuni candidati. l'unica pecca che posso rilevare è che magari si poteva graduare la difficoltà delle 2 materie: se specifica area lavoro generica amministrativo e viceversa.
Rispondi

Da: Lasciateognisperanza
Reputazione utente: +42 1 - 26/06/2021 17:33:39
Con la grossa differenza che allo scritto tutti avevamo gli strumenti per passare. Uno sa quali sono le materie, si studia il manuale (o i manuali) del caso, si guarda leggi e decreti e stop. Che poi non si possa sapere tutto ci sta e può capitare la domanda che non sai: fa parte del gioco e lo accetti. Il limite è dato dalla tua capacità di comprensione degli argomenti, dalla tua memoria, dalla tua motivazione, dalla costanza nella preparazione, dal tempo che hai potuto/voluto dedicare al concorso ecc. ecc.
Qui invece si sta parlando di un approccio che non esito a definire assai strambo: che una commissione d'esame chieda faq e circolari interne non si era mai sentito prima, tanto più che questi materiali sono stati utilizzati per porre una delle due (e solo due) domande su cui si basa la prova orale. Quale candidato di quale concorso ha mai studiato sulle faq di un'amministrazione? Come era prevedibile una cosa del genere? Ma tu figurati se per concorrere ad una posizione in regione mi faccio passare tutte le delibere di giunta e di consiglio con relative circolari interpretative e istruzioni applicative.... non difendiamo l'indifendibile dai...
Rispondi

Da: pantatanto 26/06/2021 21:43:56
Lasciateognisperanza tutti i torti non ha.
Rispondi

Da: Concorsolo 27/06/2021 15:47:53
Certo che fare direttamente uno scritto con quasi 2600 persone per un bando di soli 22 posti... evidentemente pensano di fare una strage agli scritti ed orali.

Ma qualcuno ha idea di quanto sia effettivo il rischio di non passare il periodo di prova ed essere poi banditi a vita dai concorsi cat. D??
Rispondi

Da: Concorsolo 27/06/2021 15:52:20
Ops... sbagliato forum..
Rispondi

Da: Odio gli statali 27/06/2021 16:23:30
Non e' difficle spiegarselo. Basta essere un figlio di puttana raccomandato, come miglioni di statali che somo stati o che sono attualmente assunti e te lo spieghi benissimo.
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, ..., 109, 110, 111, 112, 113, 114 - Successiva >>

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Da: Chicca030114	25/06/2021 08:01:40
Si è vero che il punteggio nella graduatoria sarà dato dal punteggio della prova scritta + il punteggio della prova orale però il problema è che se non riporti all'orale minimo 21/30, puoi anche aver fatto 30 nello scritto ma non accedi comunque in graduatoria finale! Non lo trovo corretto perché se un candidato ha fatto un punteggio anche alto nello scritto, non può essere escluso dal concorso perché non ha riportato minimo 21/30 all'orale.. Poi sono invece d'accordo con te sul fatto che molti candidati facendo scena muta su una domanda e l'altra invece rispondendo cmq l'hanno superato con 21/30. Come dici tu in realtà non dovrebbero neanche superarlo rispondendo ad 1 sola domanda corretta.. ripeto per me due domande così estratte a sorte su un programma così vasto non danno l'idea completa riguardo la preparazione del candidato. Perché allora si riduce in questione di fortuna, ti possono capitare 2 domande che sai benissimo allora passo anche con 30/30 invece se ti capitano giusto quelle impossibili allora non passi.. Invece fanne 3/4 di domande e poi dai una valutazione complessiva oppure come dicevo accedi in graduatoria anche se riporti all'orale un punteggio inferiore al 21/30
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Da: i peccati possono essere causa di castighi	1 - 25/06/2021 08:05:01
- Messaggio eliminato -
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Da: Cat. D specialista lavoro	1 - 25/06/2021 12:39:23
Buongiorno a tutti/e, ho passato ieri l'esame orale con la Commissione, ti leggono la domanda poi non chiedono altro, sopratutto il commissario che chiede la domanda di amministrativo-contabile. Cmq per chi fosse interessato ad approfondire qualche argomento prima dell'orale vendo il testo della Simone Edizioni da 54euro (codice 328/RL2) composto da 11 parti teoriche su tutte le materie d'esame e 120 pagine di quiz, sottolineato a matita solo per pochi capitoli. Posso sia consegnarlo a mano nella zona di brescia-bergamo-milano sia spedirlo in tutta italia. Prezzo trattabile, contattatemi all'indirizzo mail adri_4 @ alice . it (tutto attaccato ovviamente) Buono studio
Rispondi

Da: Cat. D specialista lavoro	25/06/2021 13:49:36
Ah dimenticavo insieme al libro posso spedire delle dispense sul POR della Regione Lombardia utili per ripassare l'argomento relativo "alla programmazione regionale in materia di servizi al lavoro e politiche attive a valere sul FSE", posso confermare che lo chiedono e mi è stato richiesto un accenno anche a me. Scrivere sempre a: adri_4 @ alice . it
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Da: Daitantoni	25/06/2021 14:55:42
Ciao io sarei interessata alle dispense, se per te va bene ti scrivo
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Da: Lasciateognisperanza Reputazione utente: +42	25/06/2021 15:07:43
Ecco, colgo la palla al balzo. Facciamo l'esempio di "Dote Impresa".. Di certo non rientra né nella "legislazione statale e regionale in materia di diritto per il lavoro" (non è una legge) e nemmeno nella "programmazione regionale in materia di servizi al lavoro e politiche attive a valere sul FSE", perché non è a valere sul FSE. Eppure è stata chiesta....
Rispondi

Da: Soiz	25/06/2021 18:47:40
Il candidato a cui è stata posta la domanda circa i servizi che obbligatoriamente devono esserci nel PIP di un percorso di Dote Unica Lavoro non ha risposto alla domanda. Ha fatto un excursus su quanto sapeva circa Dote unica, ma non ha elencato i servizi che obbligatoriamente devono essere inseriti nel PIP. Quindi non è inspiegabile il fatto che sapesse la risposta, perché non la sapeva.
Rispondi

Da: Lasciateognisperanza Reputazione utente: +42	25/06/2021 19:09:59
@Soiz E' vero, ma quanto meno ha citato le 5 fasce e giustamente come dici tu lo strumento lo conosceva, forse perché era navigator o un precario dei cpi, o ha lavorato per un'agenzia per il lavoro... che ne so io? Io so solo che sono state fatte domande che solo un interno (anzi, nemmeno quello) poteva sapere. Circolari, faq.... ma a te sembra normale? Da quando le faq e le circolari interne si chiedono nei concorsi pubblici? O questo è un concorso per interni?
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Da: Soiz	25/06/2021 22:33:47
@Lasciateognisperanza hai ragione, anche secondo me sono andati decisamente troppo nello specifico con questa domanda. Ok, per l'orale come argomento ci sono i fondi fse, ma questo era decisamente troppo. A questa domanda saprebbero rispondere probabilmente solo coloro che lavorano nelle politiche attive. Il signore che è stato interrogato ha saputo dire qualcosa perché attualmente sta partecipando a un percorso di Dote unica lavoro ed ha abbozzato quello che gli avranno spiegato gli operatori prima di attivargli questo tipo di percorso.
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Da: Soiz	25/06/2021 22:40:00
@lasciateognisperanza lui stesso ha detto di essere iscritto alla Dote unica, ecco spiegato l'arcano :)
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Da: albycool	25/06/2021 22:43:51
ma fatemi capire un pò..sta commissione del concorso D è uguale a quella del concorso C? mi sta venendo paura :P
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Da: Concorsolo	25/06/2021 23:23:50
A me sembra che il presidente della sottocommissione faccia domandine per conto suo moooolto specifiche (fuori dal programma quasi sempre difficili da sapere) forse per vedere se il candidato meriti 30 o poco meno... e che forse avrebbero un senso per un vero "specialista" del mercato del lavoro come dice il bando. Cosa che invece non dovrebbe essere per il concorso cat. C.
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Da: Lasciateognisperanza Reputazione utente: +42	26/06/2021 00:14:38
@Soiz Ma pensa te se per passare un concorso per i centri per l'impiego bisogna essere stato utente. Allora adesso trovo lavoro, poi vado di CIGS, licenziamento, chiedo NASPI, DISCOLL, RdC e Pensione, poi mi ubriaco e chiedo la valutazione multidimensionale, poi chiedo anch'io Dote Unica, faccio qualche PUC e poi faccio il prossimo concorso: saprò tutto!!! @albycool No, sono due commissioni diverse.
Rispondi

Da: Sara R.	26/06/2021 09:45:05
Purtroppo sto seguendo le direttive delle prove orali e noto imparzialità nelle domande estratte (per alcuni molto generiche e contenute nei riferimenti di legge fissati nelle materie di studio da bando e per altri eccessivamente specifiche e contenute in circolari o altro). Ritengo che la domanda specifica avrebbe senso ad essere posta per definire un voto alto e non per escludere e penalizzare nel punteggio all'orale. Purtroppo tutto ciò è imparziale. Aggiungo che non vi è assolutamente controllo del candidato, qualcuno ha fatto la prova a camera spenta, qualcuno ha evitato di mostrare per intero il volto.. Non c'è palesemente controllo e totale assenza di trasparenza. Commissioni e sottocommissione sembrano essere due esami completamente diversi, di nuovo imparzialità nella valutazione. Con questo concorso non mi sembra assolutamente rispettato il criterio di assunzione del personale così come previsto da costituzione.
Rispondi

Da: Lasciateognisperanza Reputazione utente: +42	26/06/2021 11:01:19
@Sara R. Va detto quello che va detto: le domande relative al "resto del mondo", per usare le parole della presidente, sono oggettivamente fattibili e sono le classiche domande da concorso (c'è il piccolo particolare che non sono chieste materie pur presenti nel bando, ma lasciamo perdere). Quelle relative a mercato del lavoro, invece, sono letteralmente un terno al lotto. Ti può capitare " quali aziende possono accedere alla CIGS" come ti può capitare "il business plan" e le altre minchiate da circolari interne. Non si può pretendere in un concorso pubblico rivolto a tutti che il candidato conosca le disposizioni interne dell'amministrazione: qui, oltre che violazione dell'imparzialità (gli interni sono indubbiamente e ingiustamente avvantaggiati), parliamo anche di violazione dei canoni di ragionevolezza e proporzionalità dell'azione amministrativa quali declinazioni del principio di buon andamento di cui all'art. 97 Cost. Il che mi conduce ad una riflessione: quanto tranquilli possono stare i futuri vincitori se qualcuno si incazza e impugna la graduatoria al TAR? Perché in questo caso i primi rischierebbero di essere scavalcati dai ricorsisti che dovessero ottenere di rifare la loro prova. Insomma, un casino.
Rispondi

Da: Chicca030114	26/06/2021 11:46:20
Per questo continuo a sostenere che solo 2 domande causate dalla fortuna/caso sono inadatte per la valutazione completa riguardo la preparazione del candidato. Se volete fare domande del genere allora non mettete il punteggio minimo 21/30 per superare la prova orale ed accedere in graduatoria oppure fare la media tra voto scritto + orale per accedere in graduatoria. Anche perché mentre il test scritto è puntuale ed esaminato da sistemi automatizzati, all'orale entrano in gioco tanti fattori: discrezionalità nel giudizio, dalla causalità delle domande alcune davvero generiche e altre impossibili inoltre molto specifiche e in più assenza di controllo (anch'io ho notato che alcuni non si vedevano interamente il volto) e in più per alcuni candidati ho notato che aiutavano a centrare il punto invece ad altri lasciati stare e bocciati.. un casino
Rispondi

Da: El Heisenbergo Reputazione utente: +99	26/06/2021 12:46:31
non dico il linguaggio tecnico-giuridico, ma qui a qualcuno mancano proprio i fondamentali anche di italiano. e vi volete lamentare. mah. sara ma lo sai almeno cosa significa imparzialità? è uno dei principi base dell'ordinamento. per forza che ti sembrano domande impossibili.
Rispondi

Da: pantatanto	1 - 26/06/2021 14:04:46
Ma non mi stupisco, dato che qualcuno si ostinava a dire che i criteri di correzione dell'orale di cat. C prevedono una delle due domande solo sulle ULTERIORI domande dell'orale, escludendo quindi tutte le materie dello scritto. Io boh. Comunque probabilmente la commissione del D è stata compiacente con qualche interno (tipo un signore che diceva di non potersi mica ricordare i termini del procedimento alla sua età. Voto: 30). Diciamo che purtroppo gli orali non potranno mai essere del tutto imparziali. Soprattutto se la commissione è composta da interni.
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Da: Sara R.	26/06/2021 15:36:33
Non credo che le domande siano impossibile, ritengo che siano di livello differente per specificità. Il fatto che la scelta sia casuale non giustifica che il pacchetto due domande possa essere così sbilanciato per un candidato rispetto ad un altro. La selezione è orientata verso i migliori non verso i più fortunati. Le mie sono solo considerazioni, forse condivisibili o forse no..
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Da: El Heisenbergo Reputazione utente: +99	26/06/2021 16:19:54
@sara non è questione di opinioni. se in un post ripeti per 3 volte che l'esame è stato imparziale mi fai capire che di amministrativo non hai fatto praticamente nulla, ergo credo che oggettivamente tu non abbia gli strumenti per valutarne la difficoltà. nel merito delle domande: si c'è stato un effettivo diverso grado di specificità; ma valutate anche come è stato giudicato in termini di voto questo grado. io ho trovato persone con domande specifiche molto complesse, a cui hanno risposto stringatamente (in alcuni casi andando fuori tema e di molto, in altri sbagliando proprio la risposta) che sono state promosse con voti medi, altre hanno avuto domande oggettivamente più generiche che a parità di qualità della risposta o sono state ritenute non idonee o hanno preso il minimo. valutate il tutto prima di criticare.
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Da: Lasciateognisperanza Reputazione utente: +42	26/06/2021 16:31:08
Della serie " tanto se esce una domanda da FAQ ti promuovono lo stesso perché si rendono conto di averti chiesto l'impossibile". Bene, allora fate una cosa: abbiate la decenza di non pubblicare nemmeno i criteri di valutazione e dite che farete quello che vi pare: fate prima.
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Da: El Heisenbergo Reputazione utente: +99	26/06/2021 16:39:29
@lasciate è esattamente questo il concetto. se volevano valutare seriamente, da quello che ho visto, l'idoneità la prendevano in 5. difficili o semplici che fossero le domande non sono stati certo "cattivi". qua se si mettono a scremare come cristo comanda la graduatoria non copre neanche la metà dei posti a concorso. preselettiva e scritto docet.
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Da: El Heisenbergo Reputazione utente: +99	26/06/2021 16:41:16
a quel punto si che potresti dire "eh ma a quello hanno chiesto il responsabile del procedimento e a me i tirocini estivi"
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Da: Lasciateognisperanza Reputazione utente: +42	26/06/2021 16:58:57
Se volevano valutare seriamente innanzitutto facevano domande normali sulle millemila materie del bando e tranquillo che la selezione la facevano lo stesso. Certo che se ti chiedo chi chiamare quando si rompe la porta del centro per l'impiego in base al bando di gara del 23 gennaio 2016 passano in due: quello che ha chiamato la ditta e quello che ha aggiustato la porta. Con questo approccio, anche se non bocciano come dovrebbero, rischiano soltanto di incasinare la graduatoria, ficcando in fondo chi non lo merita perché ha pescato i tirocini estivi e facendo salire chi non lo merita perché ha pescato il responsabile del procedimento. Pensavo fossimo in un concorso pubblico, non in tabaccheria a comprare grattini.
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Da: El Heisenbergo Reputazione utente: +99	26/06/2021 17:11:44
sicuramente finire in fondo alla graduatoria per 2 domande "stronze" fa amarezza. la fortuna serve sempre purtroppo. anche allo scritto tutti abbiamo avuto qualche domanda su cui eravamo in dubbio su 2 risposte. qualcuno l'ha indovinata e qualcuno no. almeno non si va a casa, questo intendevo dire. personalmente a molte domande non avrei saputo rispondere. non adeguatamente almeno. ad altre domande avrei risposto molto meglio di alcuni candidati. l'unica pecca che posso rilevare è che magari si poteva graduare la difficoltà delle 2 materie: se specifica area lavoro generica amministrativo e viceversa.
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Da: Lasciateognisperanza Reputazione utente: +42	1 - 26/06/2021 17:33:39
Con la grossa differenza che allo scritto tutti avevamo gli strumenti per passare. Uno sa quali sono le materie, si studia il manuale (o i manuali) del caso, si guarda leggi e decreti e stop. Che poi non si possa sapere tutto ci sta e può capitare la domanda che non sai: fa parte del gioco e lo accetti. Il limite è dato dalla tua capacità di comprensione degli argomenti, dalla tua memoria, dalla tua motivazione, dalla costanza nella preparazione, dal tempo che hai potuto/voluto dedicare al concorso ecc. ecc. Qui invece si sta parlando di un approccio che non esito a definire assai strambo: che una commissione d'esame chieda faq e circolari interne non si era mai sentito prima, tanto più che questi materiali sono stati utilizzati per porre una delle due (e solo due) domande su cui si basa la prova orale. Quale candidato di quale concorso ha mai studiato sulle faq di un'amministrazione? Come era prevedibile una cosa del genere? Ma tu figurati se per concorrere ad una posizione in regione mi faccio passare tutte le delibere di giunta e di consiglio con relative circolari interpretative e istruzioni applicative.... non difendiamo l'indifendibile dai...
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Da: pantatanto	26/06/2021 21:43:56
Lasciateognisperanza tutti i torti non ha.
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Da: Concorsolo	27/06/2021 15:47:53
Certo che fare direttamente uno scritto con quasi 2600 persone per un bando di soli 22 posti... evidentemente pensano di fare una strage agli scritti ed orali. Ma qualcuno ha idea di quanto sia effettivo il rischio di non passare il periodo di prova ed essere poi banditi a vita dai concorsi cat. D??
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Da: Concorsolo	27/06/2021 15:52:20
Ops... sbagliato forum..
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Da: Odio gli statali	27/06/2021 16:23:30
Non e' difficle spiegarselo. Basta essere un figlio di puttana raccomandato, come miglioni di statali che somo stati o che sono attualmente assunti e te lo spieghi benissimo.
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