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36 posti dirigente MEF
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Da: x aprile 16/03/2010 08:59:26
facciamoci fare un decreto interpretativo...
ma è mai possibile che la graduatoria di un concorso pubblico che,sn sicuro, si sia svolto correttamente debba essere così oscura....ma che paese di diritto è se anche su queste cose di dobbiamo stralluzzare a interpretare?!
la chiarezza è un dovere....nei confronti di tutti!

Da: dada 16/03/2010 09:07:01
La chiarezza manca solo per quelli che sono fuori. Per me che sono entrato va bene così.
Non facciamo del buonismo. Chi si lamenta è solo perchè è fuori...

Da: Ross 16/03/2010 10:01:04
Ragazzi,
io non sono passato e ho risposto a 33 domande... me le sono ricontrollate, mi sono calcolato il punteggio...l'ho diviso per 70 e moltiplicato per 100 : beh mi trovo... quindi il punteggio è in percentuale...di sicuro per essere precisi, per quelli che hanno avuto un punteggio negativo avrebbero dovuto mettere 0 e non una percentuale negativa...saluti.

Da: per dada 16/03/2010 10:32:14

per questo hai consigliato lo studio cerulli irelli che non si occupa di diritto amministrativo? forse consigliavi di fare denuncia alla procura della repubblica?
Se c'è qualcuno che conosce qualche bravo avvocato di diritto amministrativo su Roma lo consigli senza far perdere tempo al prossimo........

Da: dada 16/03/2010 10:39:55
per dada...
sei un po' fuori dai giochi...
Cerulli Irelli è il meglio. Vai a chiedere ai 35 trombati del concorso dirigenti inps da chi sono stati fatti fuori dopo aver vinto un concorso pulito...

Da: Fabrizio 16/03/2010 10:46:00
Io sono dentro ma penso che gli estremi per il ricorso ci siano

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Da: imp2000cg 16/03/2010 11:37:37
io sono per il ricorso

Da: riferito 16/03/2010 12:10:53
a meno che non si tratti di una semplice omonimia, chiedete a chi si è collocato tra il 455 e il 460�° posto nelle preselezioni come si fa ad ottenere l'annullamento di un concorso, visto che ha contribuito a far annullare quello INPS!

Da: riferito 16/03/2010 12:20:42
verificato: non si tratta di omonimia.

Da: per ross e un pò per tutti 16/03/2010 12:23:56
in effetti i calcoli corretti (anche se insomma dai, non servono) dovrebbero essere stati fatti così:

punteggio minimo possibile: -70
punteggio massimo possibile: 70

normalizzando i punteggi positivi:

punteggio minimo possibile: 0
punteggio massimo possibile: 140

sommando 70 punti ai punteggi effettivamente realizzati si ottiene quindi un punteggio normalizzato che va da 0 a 140.

se si indica con P il punteggio effettivamente realizzato e con X la posizione in una graduatoria in centesimi, si risolve la proporzione:

140:(70+P) = 100:X

ovvero, ovviamente:

X=(70+Px100)/140

se P=70 (tutte giuste, il risultato è appunto 100 punti in centesimi...)
se P=35 (...fa 75 punti in centesimi)
se P=15 (il candidato avrebbe preso 60 punti in centesimi)
se P=0 (50 punti in centesimi)
se P=-35 (25 punti in centesimi)
se P=-70 (zero punti in centesimi)

secondo me hanno fatto i calcoli un pò male, ma la graduatoria non è compromessa:

sebbene il valore espresso in centesimi sia sbagliato (un voto negativo non ha senso), la graduatoria, ossia l'ordine dei risultati, rimane corretto (o no?)

Da: per ross e un p per tutti 16/03/2010 12:48:28
anzi mi sono sbagliato scusate,
siccome le risposte sbagliate valgono - 0.49

il punteggio minimo è 70x(-0.49)= -34,3

quindi la proporzione è:

104.3:(34,3+P) = 100:X

ovvero, ovviamente:

se P=70 (tutte giuste, il risultato è appunto 100 punti in centesimi...)
se P=60 (90,4 punti in centesimi
se P=50 (
se P=35 (...fa 66.4 punti in centesimi)
se P=15 (il candidato avrebbe preso 47.3 punti in centesimi)
se P=0 (32,9 punti in centesimi)
se P=-15 (18 punti in centesimi)
se P=-34.3 (zero punti in centesimi)

Da: Oracolo 16/03/2010 12:58:07
Ma se invece di continuare a pensare ai ricorsi pensaste a studiare un po' di più forse riuscireste anche a passare una preselezione con i quiz a risposta multipla. Prevedo che con un paio di settimane di studio neanche troppo intenso persino dei maneggioni decerebrati come voi riuscirebbero a passare un compito da 70 domande in un'ora...

Da: ?!!! 16/03/2010 12:59:12
Per il ricorso? Ci sto!!!...è inconcepibile che si pubblichino in tutta segretezza i quiz. Sì, dico in tutta segretezza perchè non sta scritto da nessuna parte che il concorsista debba andare quotidianamente a sbirciare notizie che lo possono riguardare. Tali comunicazioni deveono essere fatte con GAZZETTA UFFICIALE e NON CON PUBBLICAZIONE SUL SITO. LA GAZZETTA UFFICIALE AVREBBE QUANTOMENO DOVUTO ANNUNCIARE TALE INTENZIONE!!!!!!!!!!!
Così come che sia illegittimo perchè discriminatorio proporre a 1700 persone quattro questionari diversi!!!

Da: imp2000cg 16/03/2010 13:02:35
ok. E tutto strano........

Da: imp2000cg 16/03/2010 13:03:48
Si vede che sei l'oracolo.....................

Da: Per Oracolo.............. 16/03/2010 13:07:39
Decerebrato sarai tu che impari a memoria senza capirci niente! io personalmente ho un lavoro ben pagato e ho voluto fare questa prova per darmi nuovi stimoli ma non accetto che tu mi venga a dire di studiare di più o che altro...chi ha superato questa prova non ha dimostrato alcuna preparazione particolare nè alcuna capacità particolare. Nella maggior parte dei casi si è trattata solo di fortuna perchè queste non sono prove che selezionano i più intelligenti o i più colti sono prove alquanto stupide che selezionano chi è riuscito ed ha avuto il tempo di memorizzare quattro date o quattro numeri o quattro frasette attraverso una parola chiave magari!!! scusa ma ritengo di avere preparazione sufficiente e di sicuro perdo prestigio a parlare con persone come te...non cantare vittoria comunque perchè non credo che agli scritti farai furore!!!

Da: per oracolo il decerebrato 16/03/2010 13:08:49
e' necessario che invece di chiacchierare passiamo ai fatti.......
Come ci organizzaziamo per il ricorso? se lo facciamo con un n. congruo la spesa è minimA E CONSIDERIAMO ANCHE IL tempo limitato per proporlo.....

Da: alè 16/03/2010 13:12:07
è partito anche qua il treno del ricorso!! wow
evvaiiiiiiii

Da: delusa 16/03/2010 13:15:42
mentre leggevo tutti quei quiz a casa pensavo: se ne leggessi uno ogni tre o quattro o addirittura ogni venti o cinquanta non sarebbe la stessa cosa? Infatti puoi studiare tutto quello che ti pare, approfondire su libri ecc ma se sei sfortunato che ti capitano proprio quelle che conosci meno non c'è niente da fare...la delusione viene proprio da questo. Questo modo di selezionare non fa la scrematura dei migliori ma dei più fortunati. Alcuni bravi ci saranno ma sono fra quelli che hanno fatto il 90%...gli altri, sinceramente...???!!!

Da: già già 16/03/2010 13:16:51
ora si ricorre, si manda tutto per aria, dopo di che si rifà tutto ma................... caso strano, a qualche altro non andrà bene neppure così, e via con un nuovo ricorso........ copione già visto e rivisto
perchè non si propone al mef di far passare agli scritti invece che trecento, tremila persone? scommettiamo che in quel caso nessuno farà ricorso? cioè, non lo farà per le preselettive, ma tornerà alla ribalta per le prove successive

Da: uhm 16/03/2010 13:27:53
si cmq la pubblicazione dell'archivio dei quiz, quindi le relative modalità, non mi risultano normate, quindi credo che le amministrazioni possono procedere come credono.

Da: riferito 16/03/2010 13:28:16
per delusa
e tu chi sei per giudicare? Conosci per caso tutte le situazioni personali di chi ha partecipato? I risultati ottenuti sono frutto del tempo che ci hai dedicato. Hai tu visto gente che studiava fino a notte fonda o nei fine settimana? Non credo. Eppure c'era. Te lo assicuro.
Giustificare il mancato raggiungimento di un obiettivo pensando che solo pochi sono bravi (perchè non anche chi ha ottenuto 85, 86, 87% ecc) mentre gli altri sinceramente.... Sinceramente cosa?
Studiare un pò di più e avere più umiltà forse servirebbe per affrontare al meglio gli impegni concorsuali.
E' vero, esistono i ricorsi ma ti assicuro che questi penalizzano sempre e comunque persone che come te e me hanno investito del tempo e del denaro a scapito dei propri familiari.
Poi ad alcuni è andata meglio di altri e non solo per pura fortuna.

Da: x oracolo e gli altri 16/03/2010 13:30:33
ma è mai possibile che non si ha la minima onestà intellettuale per dire che chi ha presdisposto quell'elenco, rimediabilissimo anche domani basta riportare il punteggio, non merita il corrispettivo che ha percepito?...ed è mai possibile che un errore, non rimediabile, la pubblicazione dei quiz e per di più non sulla GU, è grave e tale da rendere legittimo un ricorso su cui deciderà un giudice?... ma è mai possibile che i complottisti non sono quelli che vogliono fare il ricorso, ma chi dileggia chi si ripropone di farlo?...assurdo!!

Da: Par condicio 16/03/2010 13:32:01
bravo tu che hai l'ardire di opporti all'Oracolo... quello che dici sul valore della preselezione è verissimo... è una prova di memoria e non di merito...!!! chi è passato alla preselezione rifletta e non rinneghi!
ragazzi io ci sono aspetto solo di sapere a quale avvocato devo telefonare... se uno prende i contatti e dopo avere parlato ci fa sapere partiamo...

Da: gigi 16/03/2010 13:52:08
vedrai che se vinci, rifai la preselezione e passi, ci sarà qualcun altro a a farti ricorso per una ragione qualunque
o se, al contrario, vinci e poi vieni nuovamente segato alla nuova preselezione, troverai un altro motivo per ricorrere

Da: che palle! 16/03/2010 14:06:01
perchè i ricorrenti non si aprono un altro forum? Anche io ho scoperto della pubblicazione dei quiz in ritardo di ben 10 giorni, ma mi son messo sotto e l'ho passato. E quando me ne sono accorto mi sono rimproverato di non esser stato più "accuorto"!

Da: x che palle! 16/03/2010 14:21:00
...dai....non essere così duro con te stesso!!!

Da: yyyy 16/03/2010 14:34:14
un'idea migliore sarebbe quella di non rompere le @@ e mettersi sotto per un altro concorso, invece di organizzarsi per improbabili ricorsi

Da: sferrina 16/03/2010 14:42:15
Sicuramente ci sarà il raccomandato di turno a cui hanno detto prima degli altri dei Quiz, ma io, come penso la STRAGRANDE MAGGIORANZA di coloro che hanno partecipato, ho saputo dei test semplicemente aprendo il sito del MEF. Come ha detto già qualcuno, se ci si iscrive ad un concorso in un'amministrazione è "naturale" girovagare un po' nel suo sito e INFORMARSI. Vogliamo diventare Dirigenti, studiamo di moderni sistemi di comunicazione e dematerializzazione e non ci passa neppure per l'anticamera del cervello di utilizzare internet? E allora stiamocene a casa e non diamo sempre colpa al mondo fuori. Sicuramente in questa Italia mediocre le pastette ci sono, ma dalla mia esperienza, questa volta, almeno ora, è stato tutto regolare.

Da: yyyy 16/03/2010 14:49:44
che dici mai? il buon ricorsista vuol diventare dirigente per anzianità di servizio! ma quale dematerializzazione

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, ..., 175, 176, 177, 178, 179, 180 - Successiva >>

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Da: x aprile	16/03/2010 08:59:26
facciamoci fare un decreto interpretativo... ma è mai possibile che la graduatoria di un concorso pubblico che,sn sicuro, si sia svolto correttamente debba essere così oscura....ma che paese di diritto è se anche su queste cose di dobbiamo stralluzzare a interpretare?! la chiarezza è un dovere....nei confronti di tutti!

Da: dada	16/03/2010 09:07:01
La chiarezza manca solo per quelli che sono fuori. Per me che sono entrato va bene così. Non facciamo del buonismo. Chi si lamenta è solo perchè è fuori...

Da: Ross	16/03/2010 10:01:04
Ragazzi, io non sono passato e ho risposto a 33 domande... me le sono ricontrollate, mi sono calcolato il punteggio...l'ho diviso per 70 e moltiplicato per 100 : beh mi trovo... quindi il punteggio è in percentuale...di sicuro per essere precisi, per quelli che hanno avuto un punteggio negativo avrebbero dovuto mettere 0 e non una percentuale negativa...saluti.

Da: per dada	16/03/2010 10:32:14
per questo hai consigliato lo studio cerulli irelli che non si occupa di diritto amministrativo? forse consigliavi di fare denuncia alla procura della repubblica? Se c'è qualcuno che conosce qualche bravo avvocato di diritto amministrativo su Roma lo consigli senza far perdere tempo al prossimo........

Da: dada	16/03/2010 10:39:55
per dada... sei un po' fuori dai giochi... Cerulli Irelli è il meglio. Vai a chiedere ai 35 trombati del concorso dirigenti inps da chi sono stati fatti fuori dopo aver vinto un concorso pulito...

Da: Fabrizio	16/03/2010 10:46:00
Io sono dentro ma penso che gli estremi per il ricorso ci siano

Da: riferito	16/03/2010 12:10:53
a meno che non si tratti di una semplice omonimia, chiedete a chi si è collocato tra il 455 e il 460�° posto nelle preselezioni come si fa ad ottenere l'annullamento di un concorso, visto che ha contribuito a far annullare quello INPS!

Da: riferito	16/03/2010 12:20:42
verificato: non si tratta di omonimia.

Da: per ross e un pò per tutti	16/03/2010 12:23:56
in effetti i calcoli corretti (anche se insomma dai, non servono) dovrebbero essere stati fatti così: punteggio minimo possibile: -70 punteggio massimo possibile: 70 normalizzando i punteggi positivi: punteggio minimo possibile: 0 punteggio massimo possibile: 140 sommando 70 punti ai punteggi effettivamente realizzati si ottiene quindi un punteggio normalizzato che va da 0 a 140. se si indica con P il punteggio effettivamente realizzato e con X la posizione in una graduatoria in centesimi, si risolve la proporzione: 140:(70+P) = 100:X ovvero, ovviamente: X=(70+Px100)/140 se P=70 (tutte giuste, il risultato è appunto 100 punti in centesimi...) se P=35 (...fa 75 punti in centesimi) se P=15 (il candidato avrebbe preso 60 punti in centesimi) se P=0 (50 punti in centesimi) se P=-35 (25 punti in centesimi) se P=-70 (zero punti in centesimi) secondo me hanno fatto i calcoli un pò male, ma la graduatoria non è compromessa: sebbene il valore espresso in centesimi sia sbagliato (un voto negativo non ha senso), la graduatoria, ossia l'ordine dei risultati, rimane corretto (o no?)

Da: per ross e un p per tutti	16/03/2010 12:48:28
anzi mi sono sbagliato scusate, siccome le risposte sbagliate valgono - 0.49 il punteggio minimo è 70x(-0.49)= -34,3 quindi la proporzione è: 104.3:(34,3+P) = 100:X ovvero, ovviamente: se P=70 (tutte giuste, il risultato è appunto 100 punti in centesimi...) se P=60 (90,4 punti in centesimi se P=50 ( se P=35 (...fa 66.4 punti in centesimi) se P=15 (il candidato avrebbe preso 47.3 punti in centesimi) se P=0 (32,9 punti in centesimi) se P=-15 (18 punti in centesimi) se P=-34.3 (zero punti in centesimi)

Da: Oracolo	16/03/2010 12:58:07
Ma se invece di continuare a pensare ai ricorsi pensaste a studiare un po' di più forse riuscireste anche a passare una preselezione con i quiz a risposta multipla. Prevedo che con un paio di settimane di studio neanche troppo intenso persino dei maneggioni decerebrati come voi riuscirebbero a passare un compito da 70 domande in un'ora...

Da: ?!!!	16/03/2010 12:59:12
Per il ricorso? Ci sto!!!...è inconcepibile che si pubblichino in tutta segretezza i quiz. Sì, dico in tutta segretezza perchè non sta scritto da nessuna parte che il concorsista debba andare quotidianamente a sbirciare notizie che lo possono riguardare. Tali comunicazioni deveono essere fatte con GAZZETTA UFFICIALE e NON CON PUBBLICAZIONE SUL SITO. LA GAZZETTA UFFICIALE AVREBBE QUANTOMENO DOVUTO ANNUNCIARE TALE INTENZIONE!!!!!!!!!!! Così come che sia illegittimo perchè discriminatorio proporre a 1700 persone quattro questionari diversi!!!

Da: imp2000cg	16/03/2010 13:02:35
ok. E tutto strano........

Da: imp2000cg	16/03/2010 13:03:48
Si vede che sei l'oracolo.....................

Da: Per Oracolo..............	16/03/2010 13:07:39
Decerebrato sarai tu che impari a memoria senza capirci niente! io personalmente ho un lavoro ben pagato e ho voluto fare questa prova per darmi nuovi stimoli ma non accetto che tu mi venga a dire di studiare di più o che altro...chi ha superato questa prova non ha dimostrato alcuna preparazione particolare nè alcuna capacità particolare. Nella maggior parte dei casi si è trattata solo di fortuna perchè queste non sono prove che selezionano i più intelligenti o i più colti sono prove alquanto stupide che selezionano chi è riuscito ed ha avuto il tempo di memorizzare quattro date o quattro numeri o quattro frasette attraverso una parola chiave magari!!! scusa ma ritengo di avere preparazione sufficiente e di sicuro perdo prestigio a parlare con persone come te...non cantare vittoria comunque perchè non credo che agli scritti farai furore!!!

Da: per oracolo il decerebrato	16/03/2010 13:08:49
e' necessario che invece di chiacchierare passiamo ai fatti....... Come ci organizzaziamo per il ricorso? se lo facciamo con un n. congruo la spesa è minimA E CONSIDERIAMO ANCHE IL tempo limitato per proporlo.....

Da: alè	16/03/2010 13:12:07
è partito anche qua il treno del ricorso!! wow evvaiiiiiiii

Da: delusa	16/03/2010 13:15:42
mentre leggevo tutti quei quiz a casa pensavo: se ne leggessi uno ogni tre o quattro o addirittura ogni venti o cinquanta non sarebbe la stessa cosa? Infatti puoi studiare tutto quello che ti pare, approfondire su libri ecc ma se sei sfortunato che ti capitano proprio quelle che conosci meno non c'è niente da fare...la delusione viene proprio da questo. Questo modo di selezionare non fa la scrematura dei migliori ma dei più fortunati. Alcuni bravi ci saranno ma sono fra quelli che hanno fatto il 90%...gli altri, sinceramente...???!!!

Da: già già	16/03/2010 13:16:51
ora si ricorre, si manda tutto per aria, dopo di che si rifà tutto ma................... caso strano, a qualche altro non andrà bene neppure così, e via con un nuovo ricorso........ copione già visto e rivisto perchè non si propone al mef di far passare agli scritti invece che trecento, tremila persone? scommettiamo che in quel caso nessuno farà ricorso? cioè, non lo farà per le preselettive, ma tornerà alla ribalta per le prove successive

Da: uhm	16/03/2010 13:27:53
si cmq la pubblicazione dell'archivio dei quiz, quindi le relative modalità, non mi risultano normate, quindi credo che le amministrazioni possono procedere come credono.

Da: riferito	16/03/2010 13:28:16
per delusa e tu chi sei per giudicare? Conosci per caso tutte le situazioni personali di chi ha partecipato? I risultati ottenuti sono frutto del tempo che ci hai dedicato. Hai tu visto gente che studiava fino a notte fonda o nei fine settimana? Non credo. Eppure c'era. Te lo assicuro. Giustificare il mancato raggiungimento di un obiettivo pensando che solo pochi sono bravi (perchè non anche chi ha ottenuto 85, 86, 87% ecc) mentre gli altri sinceramente.... Sinceramente cosa? Studiare un pò di più e avere più umiltà forse servirebbe per affrontare al meglio gli impegni concorsuali. E' vero, esistono i ricorsi ma ti assicuro che questi penalizzano sempre e comunque persone che come te e me hanno investito del tempo e del denaro a scapito dei propri familiari. Poi ad alcuni è andata meglio di altri e non solo per pura fortuna.

Da: x oracolo e gli altri	16/03/2010 13:30:33
ma è mai possibile che non si ha la minima onestà intellettuale per dire che chi ha presdisposto quell'elenco, rimediabilissimo anche domani basta riportare il punteggio, non merita il corrispettivo che ha percepito?...ed è mai possibile che un errore, non rimediabile, la pubblicazione dei quiz e per di più non sulla GU, è grave e tale da rendere legittimo un ricorso su cui deciderà un giudice?... ma è mai possibile che i complottisti non sono quelli che vogliono fare il ricorso, ma chi dileggia chi si ripropone di farlo?...assurdo!!

Da: Par condicio	16/03/2010 13:32:01
bravo tu che hai l'ardire di opporti all'Oracolo... quello che dici sul valore della preselezione è verissimo... è una prova di memoria e non di merito...!!! chi è passato alla preselezione rifletta e non rinneghi! ragazzi io ci sono aspetto solo di sapere a quale avvocato devo telefonare... se uno prende i contatti e dopo avere parlato ci fa sapere partiamo...

Da: gigi	16/03/2010 13:52:08
vedrai che se vinci, rifai la preselezione e passi, ci sarà qualcun altro a a farti ricorso per una ragione qualunque o se, al contrario, vinci e poi vieni nuovamente segato alla nuova preselezione, troverai un altro motivo per ricorrere

Da: che palle!	16/03/2010 14:06:01
perchè i ricorrenti non si aprono un altro forum? Anche io ho scoperto della pubblicazione dei quiz in ritardo di ben 10 giorni, ma mi son messo sotto e l'ho passato. E quando me ne sono accorto mi sono rimproverato di non esser stato più "accuorto"!

Da: x che palle!	16/03/2010 14:21:00
...dai....non essere così duro con te stesso!!!

Da: yyyy	16/03/2010 14:34:14
un'idea migliore sarebbe quella di non rompere le @@ e mettersi sotto per un altro concorso, invece di organizzarsi per improbabili ricorsi

Da: sferrina	16/03/2010 14:42:15
Sicuramente ci sarà il raccomandato di turno a cui hanno detto prima degli altri dei Quiz, ma io, come penso la STRAGRANDE MAGGIORANZA di coloro che hanno partecipato, ho saputo dei test semplicemente aprendo il sito del MEF. Come ha detto già qualcuno, se ci si iscrive ad un concorso in un'amministrazione è "naturale" girovagare un po' nel suo sito e INFORMARSI. Vogliamo diventare Dirigenti, studiamo di moderni sistemi di comunicazione e dematerializzazione e non ci passa neppure per l'anticamera del cervello di utilizzare internet? E allora stiamocene a casa e non diamo sempre colpa al mondo fuori. Sicuramente in questa Italia mediocre le pastette ci sono, ma dalla mia esperienza, questa volta, almeno ora, è stato tutto regolare.

Da: yyyy	16/03/2010 14:49:44
che dici mai? il buon ricorsista vuol diventare dirigente per anzianità di servizio! ma quale dematerializzazione