Mininterno.net FORUM - Corso concorso 534 posti

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Corso concorso 534 posti - COMUNE DI NAPOLI
61066 messaggi, letto 1167203 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, ..., 2031, 2032, 2033, 2034, 2035, 2036 - Successiva >>

Da: elle X Pedro X Lupino 14/09/2010 18:29:43
Lupi? Intendi dire atti di organizzazione? Pedro? Ci aiuti? L'organizzazione dell'ammministrazione Statale non è il mio forte! un pò meglio su quella locale! Forse!

Da: elle X VigilessaX cippalippa 14/09/2010 18:31:13
Vigilessa! Aiutaci! Questa è materia tua!

Da: HELP 14/09/2010 18:31:53
Sono sempre lupino. Oggi ho mille domande, qualcuno si immoli scrivendo un numero di cellulare....offro pranzo in cambio. AHAH

Da: elle X Lupino 14/09/2010 18:32:31
Pare che non siamo unici a non saperlo! Aspettiamo!

Da: pedro 14/09/2010 18:33:29
elle non è che sbagli ma l'articolo 97 nn regola il caso in questione ma il d,lgs 165/2001 art 16 e 17 riguardo ai dirigent

Da: CIPPALIPPA 14/09/2010 18:33:53
work in progresssss
nu mument!

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Lupino x Elle 14/09/2010 18:34:44
M4U

Da: elle X Lupino 14/09/2010 18:35:44
Che si pranza? E dove?

Da: Studioso 14/09/2010 18:36:34
Ragazzi io non sono un mago in diritto ma qui si parla di atti relativi all'organizzazione degli uffici di livello dirigenziale non generale.
Quindi non di tutti gli atti.

E' questi li adottano i superiori e cioè gli uffici dirigenziali generali. In parole povere sono gli uffici dirigenziali generali che decidono come devono essere organizzati gli uffici dirigenziali non generali.

Se ho detto una stron...a non è colpa mia ma penso che il succo è quello.

Da: elle X Pedro 14/09/2010 18:36:49
Grazie Pedro! Leggo gli articoli!

Da: elle X Cippalippa 14/09/2010 18:39:25
Scusa , non ho visto che stavi procedendo ! Aspetto! Sei brava!

Da: Lupino x Studioso 14/09/2010 18:39:35
Hai detto bene ma il problema non era quello ma il seguito e cioè:
chi adotta allora gli atti relativi all'organizzazione degli uffici dirigenziali GENERALI?
E poi che atti adottano invece i dirigenti degli uffici dirigenziali non generali?

Da: elle X Studioso 14/09/2010 18:40:56
Giusto! Dici bene! ma lupino sta chiedendo altro!

Da: pedro 14/09/2010 18:44:55
tutto ciò che riguarda l'adozione di atti spetta sempre e comunque ai Dirigenti degli Uffici dirigenziali generali

Da: CIPPALIPPA 14/09/2010 18:45:50
dunque, una differenza sostanziale fra la composizione dei dirigenti degli uffici generali e quelli non generali la trovate su questa dispensa
http://www.scribd.com/doc/7297516/Lezioni-Di-Diritto-Amministrativo-Cassese
solo che la specifica domanda è desumibile, non scritta chiaramente... cioè i dirigenti degli uddici non generali sono dirigenti di settore e quindi sono tenui ad eseguire ed assicurare il buon andamento e l'imparzalità, l'adozione degli atti, secondo Cassese è una prerogativa dell'apice della gerarchia, che poi emanerebbe con norme interne le modalità di applicazione ai dirigenti della seconda fascia. cmq leggete

Da: elle X Lupino 14/09/2010 18:46:27
Non so se giusto ma per me è così. I dirigenti degli uffici non generali tra l'altro adottano gli atti delegati dai dirigenti degli uffici generali e svolgono le altre funzioni individuate nell'art 17 D.lgs 165/01. Per l'organizzazione degli uffici generali vale l'art 97 della costituzione che prevede una riserva relativa di legge relativa quindi legge e regolamenti nei limiti stabiliti dalla legge.
Chi conferma?

Da: Studioso 14/09/2010 18:46:49
Penso io che gli uffici dirigenziali non generali adottano gli atti relativi alla propria gestione. In poche parole i dirigenti generali organizzano e i dirigenti non generali gestiscono. Questo è solo per ragionamento, poi può essere anche una stron...a

Da: CIPPALIPPA 14/09/2010 18:47:15
mi chiedo ancora perchè ho comprato questo cippalippa di libro.... e perchè Cassese non scrive qualcosa sul codice della strada? è semplice il fatto come lo descrive lui.... uff

Da: elle X studiosoX Lupino 14/09/2010 18:49:53
No gestiscono eccome!!! Se leggi gli articoli 16 e 17 del D.lgs 165/01 ti è chiaro! Lupino chiedeva anche chi provvedesse all'organizzazione degli uffici dirigenziali generali ! Giusto?

Da: Lupino x Elle 14/09/2010 18:53:39
Si, giusto.

Da: CIPPALIPPA 14/09/2010 18:54:30
Dirigenti generali

L'art. 16 del D.Lgs. 165/2001 si occupa dei dirigenti di uffici dirigenziali generali (direzioni generali e uffici equiparati) stabilendo che "I dirigenti di uffici dirigenziali generali, comunque denominati, nell'ambito di quanto stabilito dall'articolo 4 esercitano, fra gli altri, i seguenti compiti e poteri:

* a) formulano proposte ed esprimono pareri al Ministro nelle materie di sua competenza;
* a bis) propongono le risorse e i profili professionali necessari allo svolgimento dei compiti dellâ��ufficio cui sono preposti anche al fine dellâ��elaborazione del documento di programmazione triennale del fabbisogno di personale;
* b) curano l'attuazione dei piani, programmi e direttive generali definite dal Ministro e attribuiscono ai dirigenti gli incarichi e la responsabilità di specifici progetti e gestioni; definiscono gli obiettivi che i dirigenti devono perseguire e attribuiscono le conseguenti risorse umane, finanziarie e materiali;
* c) adottano gli atti relativi all'organizzazione degli uffici di livello dirigenziale non generale;
* d) adottano gli atti e i provvedimenti amministrativi ed esercitano i poteri di spesa e quelli di acquisizione delle entrate rientranti nella competenza dei propri uffici, salvo quelli delegati ai dirigenti;
* e) dirigono, coordinano e controllano l'attività dei dirigenti e dei responsabili dei procedimenti amministrativi, anche con potere sostitutivo in caso di inerzia, e propongono l'adozione, nei confronti dei dirigenti, delle misure previste dall'articolo 21;
* f) promuovono e resistono alle liti ed hanno il potere di conciliare e di transigere, fermo restando quanto disposto dall'articolo 12, comma 1, della legge 3 aprile 1979, n. 103;
* g) richiedono direttamente pareri agli organi consultivi dell'amministrazione e rispondono *ai rilievi degli organi di controllo sugli atti di competenza;
* h) svolgono le attività di organizzazione e gestione del personale e di gestione dei rapporti sindacali e di lavoro;
* i) decidono sui ricorsi gerarchici contro gli atti e i provvedimenti amministrativi non definitivi dei dirigenti;
* l) curano i rapporti con gli uffici dell'Unione europea e degli organismi internazionali nelle materie di competenza secondo le specifiche direttive dell'organo di direzione politica, sempre ché tali rapporti non siano espressamente affidati ad apposito ufficio o organo;
* l bis) concorrono alla definizione di misure idonee a prevenire e contrastare i fenomeni di corruzione e a controllarne il rispetto da parte dei dipendenti dellâ��ufficio cui sono preposti."

Il comma 5 del medesimo articolo aggiunge che: "Gli ordinamenti delle amministrazioni pubbliche al cui vertice è preposto un segretario generale, capo dipartimento o altro dirigente comunque denominato, con funzione di coordinamento di uffici dirigenziali di livello generale, ne definiscono i compiti ed i poteri."

Gli atti e i provvedimenti adottati dai dirigenti preposti al vertice dell'amministrazione e dai dirigenti di uffici dirigenziali generali non sono suscettibili di ricorso gerarchico.

Dirigenti non generali

L'art. 17 del D.Lgs. 165/2001 si occupa, invece, dei dirigenti di seconda fascia, stabilendo che essi "esercitano, fra gli altri, i seguenti compiti e poteri:

* a) formulano proposte ed esprimono pareri ai dirigenti degli uffici dirigenziali generali;
* b) curano l'attuazione dei progetti e delle gestioni ad essi assegnati dai dirigenti degli uffici dirigenziali generali, adottando i relativi atti e provvedimenti amministrativi ed esercitando i poteri di spesa e di acquisizione delle entrate;
* c) svolgono tutti gli altri compiti ad essi delegati dai dirigenti degli uffici dirigenziali generali;
* d) dirigono, coordinano e controllano l'attività degli uffici che da essi dipendono e dei responsabili dei procedimenti amministrativi, anche con poteri sostitutivi in caso di inerzia;
* e) provvedono alla gestione del personale e delle risorse finanziarie e strumentali assegnate ai propri uffici.
* e bis) effettuano la valutazione del personale assegnato ai propri uffici, nel rispetto del principio del merito, ai fini della progressione economica e tra le aree, nonché della corresponsione di indennità e premi incentivanti."

Da: elle X Cippalippa 14/09/2010 18:58:08
Questi articoli vanno bene e riguardano i dirigenti! Altro problema è per me chi o con quale atto organizza gli uffici dirigenziali generali?

Da: CIPPALIPPA x elle 14/09/2010 19:03:40
sono incorichi conferiti dagli organi politici, infatti basta pensare ai direttori generali (girigenti uffici generali) dei comuni, provincie o asl

Da: CIPPALIPPA x elle 14/09/2010 19:06:27
l'organizzazione poi dei vari uffici, penso cia materia dello statuto dell'ente

Da: elle X Cippalippa 14/09/2010 19:06:53
Forse non sono stata chiara sulla domanda! Lupino non chiede da chi sono nominati i dirigenti( questa è la tua risposta) ma chi organizza gli uffici dirigenziali generali. Per me occorre guardare l'art 97 della Costituzione per rispondere! Vedi se sei convinta! Fammi sapere!

Da: Lupino x Elle 14/09/2010 19:08:16
Il comma 5 del medesimo articolo aggiunge che: "Gli ordinamenti delle amministrazioni pubbliche al cui vertice è preposto un segretario generale, capo dipartimento o altro dirigente comunque denominato, con funzione di coordinamento di uffici dirigenziali di livello generale, ne definiscono i compiti ed i poteri."

Ma nn è questa la risposta Elle?

Da: elle X Cippalippa 14/09/2010 19:09:01
Per il Comune le attribuzione degli uffici statuto OK! Il Problema è l'amministrazione Statale! Mi chiedo a che serve allora l'art 97 della Costituzione?

Da: Lupino x Elle 14/09/2010 19:09:47
Sarà un Segretario Generale a capo degli uffici dirigenziali generali.

Ps. dal post pubblicato da chupachupa mi pare che quando si parli semplicemente di DIRIGENTI si fa riferimento a i dirigenti degli uffici dirigenziali non generali giusto?

Da: pedro 14/09/2010 19:10:04
si lupino è questa la risposta..

Da: elle X Lupino 14/09/2010 19:10:54
Potrebbe essere! E l'art 97 della Costituzione?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, ..., 2031, 2032, 2033, 2034, 2035, 2036 - Successiva >>

Torna al forum

Da: elle X Pedro X Lupino	14/09/2010 18:29:43
Lupi? Intendi dire atti di organizzazione? Pedro? Ci aiuti? L'organizzazione dell'ammministrazione Statale non è il mio forte! un pò meglio su quella locale! Forse!

Da: elle X VigilessaX cippalippa	14/09/2010 18:31:13
Vigilessa! Aiutaci! Questa è materia tua!

Da: HELP	14/09/2010 18:31:53
Sono sempre lupino. Oggi ho mille domande, qualcuno si immoli scrivendo un numero di cellulare....offro pranzo in cambio. AHAH

Da: elle X Lupino	14/09/2010 18:32:31
Pare che non siamo unici a non saperlo! Aspettiamo!

Da: pedro	14/09/2010 18:33:29
elle non è che sbagli ma l'articolo 97 nn regola il caso in questione ma il d,lgs 165/2001 art 16 e 17 riguardo ai dirigent

Da: CIPPALIPPA	14/09/2010 18:33:53
work in progresssss nu mument!

Da: elle X Lupino	14/09/2010 18:35:44
Che si pranza? E dove?

Da: Studioso	14/09/2010 18:36:34
Ragazzi io non sono un mago in diritto ma qui si parla di atti relativi all'organizzazione degli uffici di livello dirigenziale non generale. Quindi non di tutti gli atti. E' questi li adottano i superiori e cioè gli uffici dirigenziali generali. In parole povere sono gli uffici dirigenziali generali che decidono come devono essere organizzati gli uffici dirigenziali non generali. Se ho detto una stron...a non è colpa mia ma penso che il succo è quello.

Da: elle X Pedro	14/09/2010 18:36:49
Grazie Pedro! Leggo gli articoli!

Da: elle X Cippalippa	14/09/2010 18:39:25
Scusa , non ho visto che stavi procedendo ! Aspetto! Sei brava!

Da: Lupino x Studioso	14/09/2010 18:39:35
Hai detto bene ma il problema non era quello ma il seguito e cioè: chi adotta allora gli atti relativi all'organizzazione degli uffici dirigenziali GENERALI? E poi che atti adottano invece i dirigenti degli uffici dirigenziali non generali?

Da: elle X Studioso	14/09/2010 18:40:56
Giusto! Dici bene! ma lupino sta chiedendo altro!

Da: pedro	14/09/2010 18:44:55
tutto ciò che riguarda l'adozione di atti spetta sempre e comunque ai Dirigenti degli Uffici dirigenziali generali

Da: CIPPALIPPA	14/09/2010 18:45:50
dunque, una differenza sostanziale fra la composizione dei dirigenti degli uffici generali e quelli non generali la trovate su questa dispensa http://www.scribd.com/doc/7297516/Lezioni-Di-Diritto-Amministrativo-Cassese solo che la specifica domanda è desumibile, non scritta chiaramente... cioè i dirigenti degli uddici non generali sono dirigenti di settore e quindi sono tenui ad eseguire ed assicurare il buon andamento e l'imparzalità, l'adozione degli atti, secondo Cassese è una prerogativa dell'apice della gerarchia, che poi emanerebbe con norme interne le modalità di applicazione ai dirigenti della seconda fascia. cmq leggete

Da: elle X Lupino	14/09/2010 18:46:27
Non so se giusto ma per me è così. I dirigenti degli uffici non generali tra l'altro adottano gli atti delegati dai dirigenti degli uffici generali e svolgono le altre funzioni individuate nell'art 17 D.lgs 165/01. Per l'organizzazione degli uffici generali vale l'art 97 della costituzione che prevede una riserva relativa di legge relativa quindi legge e regolamenti nei limiti stabiliti dalla legge. Chi conferma?

Da: Studioso	14/09/2010 18:46:49
Penso io che gli uffici dirigenziali non generali adottano gli atti relativi alla propria gestione. In poche parole i dirigenti generali organizzano e i dirigenti non generali gestiscono. Questo è solo per ragionamento, poi può essere anche una stron...a

Da: CIPPALIPPA	14/09/2010 18:47:15
mi chiedo ancora perchè ho comprato questo cippalippa di libro.... e perchè Cassese non scrive qualcosa sul codice della strada? è semplice il fatto come lo descrive lui.... uff

Da: elle X studiosoX Lupino	14/09/2010 18:49:53
No gestiscono eccome!!! Se leggi gli articoli 16 e 17 del D.lgs 165/01 ti è chiaro! Lupino chiedeva anche chi provvedesse all'organizzazione degli uffici dirigenziali generali ! Giusto?

Da: CIPPALIPPA	14/09/2010 18:54:30
Dirigenti generali L'art. 16 del D.Lgs. 165/2001 si occupa dei dirigenti di uffici dirigenziali generali (direzioni generali e uffici equiparati) stabilendo che "I dirigenti di uffici dirigenziali generali, comunque denominati, nell'ambito di quanto stabilito dall'articolo 4 esercitano, fra gli altri, i seguenti compiti e poteri: * a) formulano proposte ed esprimono pareri al Ministro nelle materie di sua competenza; * a bis) propongono le risorse e i profili professionali necessari allo svolgimento dei compiti dellâ��ufficio cui sono preposti anche al fine dellâ��elaborazione del documento di programmazione triennale del fabbisogno di personale; * b) curano l'attuazione dei piani, programmi e direttive generali definite dal Ministro e attribuiscono ai dirigenti gli incarichi e la responsabilità di specifici progetti e gestioni; definiscono gli obiettivi che i dirigenti devono perseguire e attribuiscono le conseguenti risorse umane, finanziarie e materiali; * c) adottano gli atti relativi all'organizzazione degli uffici di livello dirigenziale non generale; * d) adottano gli atti e i provvedimenti amministrativi ed esercitano i poteri di spesa e quelli di acquisizione delle entrate rientranti nella competenza dei propri uffici, salvo quelli delegati ai dirigenti; * e) dirigono, coordinano e controllano l'attività dei dirigenti e dei responsabili dei procedimenti amministrativi, anche con potere sostitutivo in caso di inerzia, e propongono l'adozione, nei confronti dei dirigenti, delle misure previste dall'articolo 21; * f) promuovono e resistono alle liti ed hanno il potere di conciliare e di transigere, fermo restando quanto disposto dall'articolo 12, comma 1, della legge 3 aprile 1979, n. 103; * g) richiedono direttamente pareri agli organi consultivi dell'amministrazione e rispondono ai rilievi degli organi di controllo sugli atti di competenza; h) svolgono le attività di organizzazione e gestione del personale e di gestione dei rapporti sindacali e di lavoro; * i) decidono sui ricorsi gerarchici contro gli atti e i provvedimenti amministrativi non definitivi dei dirigenti; * l) curano i rapporti con gli uffici dell'Unione europea e degli organismi internazionali nelle materie di competenza secondo le specifiche direttive dell'organo di direzione politica, sempre ché tali rapporti non siano espressamente affidati ad apposito ufficio o organo; * l bis) concorrono alla definizione di misure idonee a prevenire e contrastare i fenomeni di corruzione e a controllarne il rispetto da parte dei dipendenti dellâ��ufficio cui sono preposti." Il comma 5 del medesimo articolo aggiunge che: "Gli ordinamenti delle amministrazioni pubbliche al cui vertice è preposto un segretario generale, capo dipartimento o altro dirigente comunque denominato, con funzione di coordinamento di uffici dirigenziali di livello generale, ne definiscono i compiti ed i poteri." Gli atti e i provvedimenti adottati dai dirigenti preposti al vertice dell'amministrazione e dai dirigenti di uffici dirigenziali generali non sono suscettibili di ricorso gerarchico. Dirigenti non generali L'art. 17 del D.Lgs. 165/2001 si occupa, invece, dei dirigenti di seconda fascia, stabilendo che essi "esercitano, fra gli altri, i seguenti compiti e poteri: * a) formulano proposte ed esprimono pareri ai dirigenti degli uffici dirigenziali generali; * b) curano l'attuazione dei progetti e delle gestioni ad essi assegnati dai dirigenti degli uffici dirigenziali generali, adottando i relativi atti e provvedimenti amministrativi ed esercitando i poteri di spesa e di acquisizione delle entrate; * c) svolgono tutti gli altri compiti ad essi delegati dai dirigenti degli uffici dirigenziali generali; * d) dirigono, coordinano e controllano l'attività degli uffici che da essi dipendono e dei responsabili dei procedimenti amministrativi, anche con poteri sostitutivi in caso di inerzia; * e) provvedono alla gestione del personale e delle risorse finanziarie e strumentali assegnate ai propri uffici. * e bis) effettuano la valutazione del personale assegnato ai propri uffici, nel rispetto del principio del merito, ai fini della progressione economica e tra le aree, nonché della corresponsione di indennità e premi incentivanti."

Da: elle X Cippalippa	14/09/2010 18:58:08
Questi articoli vanno bene e riguardano i dirigenti! Altro problema è per me chi o con quale atto organizza gli uffici dirigenziali generali?

Da: CIPPALIPPA x elle	14/09/2010 19:03:40
sono incorichi conferiti dagli organi politici, infatti basta pensare ai direttori generali (girigenti uffici generali) dei comuni, provincie o asl

Da: CIPPALIPPA x elle	14/09/2010 19:06:27
l'organizzazione poi dei vari uffici, penso cia materia dello statuto dell'ente

Da: elle X Cippalippa	14/09/2010 19:06:53
Forse non sono stata chiara sulla domanda! Lupino non chiede da chi sono nominati i dirigenti( questa è la tua risposta) ma chi organizza gli uffici dirigenziali generali. Per me occorre guardare l'art 97 della Costituzione per rispondere! Vedi se sei convinta! Fammi sapere!

Da: Lupino x Elle	14/09/2010 19:08:16
Il comma 5 del medesimo articolo aggiunge che: "Gli ordinamenti delle amministrazioni pubbliche al cui vertice è preposto un segretario generale, capo dipartimento o altro dirigente comunque denominato, con funzione di coordinamento di uffici dirigenziali di livello generale, ne definiscono i compiti ed i poteri." Ma nn è questa la risposta Elle?

Da: elle X Cippalippa	14/09/2010 19:09:01
Per il Comune le attribuzione degli uffici statuto OK! Il Problema è l'amministrazione Statale! Mi chiedo a che serve allora l'art 97 della Costituzione?

Da: Lupino x Elle	14/09/2010 19:09:47
Sarà un Segretario Generale a capo degli uffici dirigenziali generali. Ps. dal post pubblicato da chupachupa mi pare che quando si parli semplicemente di DIRIGENTI si fa riferimento a i dirigenti degli uffici dirigenziali non generali giusto?

Da: pedro	14/09/2010 19:10:04
si lupino è questa la risposta..

Da: elle X Lupino	14/09/2010 19:10:54
Potrebbe essere! E l'art 97 della Costituzione?