Mininterno.net FORUM - legislazione universitaria..un aiutino

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legislazione universitaria..un aiutino
119 messaggi
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Da: alice 1 - 10/08/2009 16:32:36
ciao, avrei un gran bisogno di suggerimenti per un concorso all'università. in particolare un buon testo di legislazione. qualcuno che abbia già avuto esperienze in merito puiò aiutarmi? grazie..sono in alto mare

Da: Dipendente MIUR 10/08/2009 18:26:48
Ti consiglio il nuovissimo Santoro-Vingiani (noi lo usiamo al Ministero per lavorarci); dovresti trovare l'edizione 2008, cui devi solo fare qualche piccolo aggiornamento delle norme uscite più di recente. E' corredato anche da interessante giurisprudenza.
In bocca la lupo!

Da: x dip MIUR 10/08/2009 18:31:00
- Messaggio eliminato -

Da: and 10/08/2009 19:15:11
grazie dipendente MIUR ottimo consiglio! Purtroppo la gente si spaventa se un testo ha più di 200 pagine o costa più di 20 euro quando magari destina migliaia di euro a spese voluttuarie... e per te Alice, probabilmente un testo del genere è il massimo per una prova scritta ma magari troppo pesante per una preselezione in cui si portano altre materie, insomma dipende da che prova e che concorso devi preparare!!

Da: appunto 1 - 10/08/2009 19:40:32
- Messaggio eliminato -

Da: alice 10/08/2009 19:43:56
grazie mille dipendente MIUR.
faccio questo concorso solo per avvicinarmi a casa, ho la stessa categoria messa a concorso, ma in altro comparto, e visto che con le domande di mobilità non faccio altro che finanziare le poste italiane...farò questo concorso. quindi non mi spaventa proprio nulla, non ho studiato neppure in passato dai libricini compendio. il mio problema è conoscere il comparto, soprattutto il ruolo del manager didattico a me oscuro.

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Da: alice 1 - 10/08/2009 19:48:46
che noiosi sempre a commentare: non si parla di ciò che non si conosce.
ho chiesto suggerimento per un BUON testo, sennò chiedevo i riassunti, o al massimo senza perdere e far perdere tempo andavo a comprare un bel simone...no?
se è un buon testo non è eccessivo. ogni testo che sfiori la decenza, non mi sembra costi mai meno di 95 euro. complimenti a chi è riuscito a superare un concorso con i libercoli

Da: scusa ma 10/08/2009 20:19:05
- Messaggio eliminato -

Da: alice 10/08/2009 20:41:59
ehm perdona la precisazione, ma di concorso per diplomati ne hai parlato solo tu.
la legislazione universitaria è per me il buco nero, ecco perchè la mia richiesta d'aiuto verte esclusivamente su questo piano, per ora. poi avrei bisogno di cose più tecniche relative al ruolo ma, un passo alla volta.
sulla preprazione, invece, quella universitaria è una cosa, quella dei concorsi un'altra. non voglio disilludere nessuno, ma le persone che sostengono di avere una buona preparazione in materie come diritto amministrativo, o legislazioni varie con le basi universitarie, beh, si sbagliano di grosso, a meno che non siano rose nel deserto...
ciao

Da: si ma a finale cmq dipende tutto da : 10/08/2009 20:49:04
- Messaggio eliminato -

Da: alice 11/08/2009 08:22:03
già "a finale" ma come ti esprimi?
sprattutto.. molto interessante la tua opinione, ma interessante per chi?

Da: Dipendente MIUR 11/08/2009 11:20:14
Precisazione per Alice:
tieni conto che il testo che ti ho suggerito è una raccolta della legislazione universitaria ordinata secondo un preciso (e molto apprezzato) criterio sistematico e annotata con giurisprudenza delle giurisdizioni superiori, per cui può esserti molto utile per studiare (trovi cose che sul Simone o su altri testi non sono riportate) ma potresti avere problemi a farlo entrare in sede concorsuale per la presenza della giurisprudenza (mi sembra che la tua richiesta comunque fosse finalizzata allo studio per le prove e non al materiale da portare nella sede delle prove, no?).
Se poi ti interessa un testo più discorsivo che tratta della legislazione universitaria (ma non la contiene), io trovo interessante il Grassi-Stefani, il sistema universitario italiano, cedam, 2007. Un pò prolisso in certe parti ma fatto bene (nulla a che vedere con il Simone, che peraltro ti puoi pure prendere, ma tenendo conto che ha i limiti di tutti i compendi).
Spero di esserti stato utile e rinnovo l'"in bocca al lupo"!

Da: alice 11/08/2009 11:43:30
ancora Grazie per i prezioso consigli. si, ho bisogno di un buon testo finalizzato allo studio per sostenere le prove. andrò a vedere i libri che mi indichi.
la simone non mi piace, è un art attack agghiacciante. preferisco un librone ben fatto dal quale discriminare eventualmetne le parti di maggior interesse al ruolo, sebbene mi spaventi la prova teorico/pratica sull'analisi (ma soprattutto) soluzione di problemi inerenti le specifiche funzioni.
crepi il lupo

Da: liuk per alice 1 - 11/08/2009 18:49:19
mi sa che stiamo preparando lo stesso concorso! Per curiosità che background accademico hai? Mi sa che il concorso favorisce molto gli esperti del risorse umane/ organizzazione aziendale/ formazione... Io a parte una breve esperienza di tutoraggio all'ufficio di orientamento che potrebbe tornare un pò utile ho preparato solo concorsi da amministrativo... Lo tento più per curiosità che altro...

Da: MA ANDATE A CAGARE 11/08/2009 20:36:20
- Messaggio eliminato -

Da: concorso 11/08/2009 21:45:57
scusate ma che concrso è??

Da: Bobotti 12/08/2009 08:45:53
raccomandati da querste parti non se ne son mai visti. Pirla pure troppi

Da: and 12/08/2009 14:14:47
i raccomandati non stanno di certo sul forum a scambiare informazioni cercando di mettere su una preparazione dignitosa...

Da: x Liuk 12/08/2009 14:35:03
preparando è una parola grossa, l'ho appena visto, sono in fase raccolta delle idee ed organizzazione delle stesse e del poco tempo a disposizione, da concoliare ovviamente con il lavoro - sono un amministrativo.
hai detto che la tua preparazione è più da amministrativo, beh in questo modo hai già nel sacco privacy, accesso agli atti, pubblico impiego. anche questo concorso è un amministrativo seppur in veste gestionale

Da: liuk 12/08/2009 14:54:45
Inizierò a prepararmi dopo il 16 settembre ho il quiz psico-attitudinale dell'AE... Certo questo sarebbe a casa... ma mi metterò seriamente solo se avrò la fortuna di passare la prova preselettiva!!

Da: x Liuk 12/08/2009 15:07:34
l'agenzia dove lo fai?
a me non convince troppo, perchè molte persone con quello appena finito molti non hanno superato l'orale. puoi impegnarti quanto vuoi durante il tirocinio e studiare che poi... però se non si ha un lavoro è un altro discorso, lo farei anch'io

Da: liuk 12/08/2009 15:21:07
in Toscana... e per un disoccupato è una gran cosa anche il tirocinio!! Se non dovesse andare in porto niente mi butterei su un master sempre in materie attinenti alla PA almeno per tenermi in allenamento e continuare a studiare!! Per questo dell'Università lo scoglio è rientrare nei 40 che faranno gli scritti e poi avere la flessibilità mentale per imparare materie "aziendalistiche" tipo il controllo di gestione applicato alla PA etc... Fermo restando che questa figura del manager didattico è un ibrido perché non è propriamente un amministrativo, occupandosi di didattica ma neanche un docente... Per questo non sono convintissimo... ma Cagliari è Cagliari!!!

Da: alice 12/08/2009 15:39:50
Cagliari è Cagliari: a chi lo dici..lo faccio SOLO per tornarci (è l'unico vantaggio per me nella remota possibilità di vincerlo)
si è una figura con un taglio molto particolare

se posso darti un consiglio: scegli cmq un ramo della pA, per non disperdere le energie, senza saltare tra agenzie, università, enti locali

Da: concorso 12/08/2009 16:34:32
posso sapere di che concorso state parlando??

Da: alice 12/08/2009 16:35:13
Liuk, scusa, stai già facendo legislazione? che testo hai scelto?

Da: alice 12/08/2009 20:22:08
università di cagliari

Da: liuk x alice 13/08/2009 10:40:38
la preselezione sembra molto vicina e sono costretto a buttarmi sul Simone ed 2009 per avere una preparazione sufficiente a passare il test, ora come ora non mi sento di approfondire anche perché ci sono amministrativo, statistica, inglese e quiz attitudinali di mezzo... Se sarò dei 40 opterò per un manuale più solido, specialmente per la parte della didattica. Come tutor nei pochi mesi che ho lavorato qualcosa l'ho già vista, (regolamento d'ateneo, regolamento della didattica erano il pane quotidiano) il manager didattico però è un gradino superiore e in più deve essere in grado di svolgere le sue mansioni presso qualsiasi facoltà (io ora come ora saprei muovermi solo nel polo giuridico-economico)... Un altro problema è che l'università di Cagliari ha tantissimi collaboratori parasubordinati in gamba (dai tutor d'orientamento di esperienza decennale ai manager didattici a convenzione, amministrativi in segreteria etc) e un contratto a tempo indeterminato farà gola a un sacco di gente, visto che da anni per quanto riguarda le assunzioni tutto è fermo

Da: alice 13/08/2009 10:57:45
manager didattici a convenzione? cioè?
per la preselezione simone andrà bene. anche perchè le domande potranno essere su un ventaglio mooolto più ampio della legislazione.
dalla tua parte hai l'espeerienza, per me che ho la vecchia laurea e sono quindi fuori dalle nuove dinamiche, dovrò anceh capire come funziona.
questo concorso farà gola a tanti sicuramente, non so poi quanti precari abbia l'università, immagino moltissimi e temo infatti questo concorso, con pubblicazione e scadenza da solleone, ne sia la prova. disoccupati però moltissimi, quindi prevedo una partecipazione numerosa, anche perchè i posti sono diversi, e questo apre le porte ad una chance maggiore

Da: alice 13/08/2009 11:34:36
Liuk, scusa, ma l'università negli anni scorsi non ha stabilizzato i suoi precari?

Da: liuk 13/08/2009 11:59:12
ti consiglio di fare pratica con il sistema dei crediti universitari, anche frugando a tempo perso su internet magari confrontando il tuo piano di studi ante riforma con il nuovo sistema dei crediti ECTS giusto per avere un'idea del meccanismo, non è difficile... Purtroppo almeno il 30% dei dipendenti dell'università di Cagliari non ha un contratto di lavoro a tempo indeterminato (senza di loro l'università si fermerebbe!!!) e di per certo molti manager didattici che lavorano già dentro con il progetto CAMPUS ONE hanno dei contratti di collaborazione, rinnovabili ma pur sempre "precari" ... L'università ha fatto tanto fund raising con la progettazione comunitaria e con vari progetti "ad hoc" creando così opportunità di lavoro per tante persone ma non in pianta stabile... ma sono anni che non fanno un concorso per il personale amministrativo di categoria d a tempo indeterminato!!!

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Da: alice	1 - 10/08/2009 16:32:36
ciao, avrei un gran bisogno di suggerimenti per un concorso all'università. in particolare un buon testo di legislazione. qualcuno che abbia già avuto esperienze in merito puiò aiutarmi? grazie..sono in alto mare

Da: Dipendente MIUR	10/08/2009 18:26:48
Ti consiglio il nuovissimo Santoro-Vingiani (noi lo usiamo al Ministero per lavorarci); dovresti trovare l'edizione 2008, cui devi solo fare qualche piccolo aggiornamento delle norme uscite più di recente. E' corredato anche da interessante giurisprudenza. In bocca la lupo!

Da: x dip MIUR	10/08/2009 18:31:00
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Da: and	10/08/2009 19:15:11
grazie dipendente MIUR ottimo consiglio! Purtroppo la gente si spaventa se un testo ha più di 200 pagine o costa più di 20 euro quando magari destina migliaia di euro a spese voluttuarie... e per te Alice, probabilmente un testo del genere è il massimo per una prova scritta ma magari troppo pesante per una preselezione in cui si portano altre materie, insomma dipende da che prova e che concorso devi preparare!!

Da: appunto	1 - 10/08/2009 19:40:32
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Da: alice	10/08/2009 19:43:56
grazie mille dipendente MIUR. faccio questo concorso solo per avvicinarmi a casa, ho la stessa categoria messa a concorso, ma in altro comparto, e visto che con le domande di mobilità non faccio altro che finanziare le poste italiane...farò questo concorso. quindi non mi spaventa proprio nulla, non ho studiato neppure in passato dai libricini compendio. il mio problema è conoscere il comparto, soprattutto il ruolo del manager didattico a me oscuro.

Da: alice	1 - 10/08/2009 19:48:46
che noiosi sempre a commentare: non si parla di ciò che non si conosce. ho chiesto suggerimento per un BUON testo, sennò chiedevo i riassunti, o al massimo senza perdere e far perdere tempo andavo a comprare un bel simone...no? se è un buon testo non è eccessivo. ogni testo che sfiori la decenza, non mi sembra costi mai meno di 95 euro. complimenti a chi è riuscito a superare un concorso con i libercoli

Da: scusa ma	10/08/2009 20:19:05
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Da: alice	10/08/2009 20:41:59
ehm perdona la precisazione, ma di concorso per diplomati ne hai parlato solo tu. la legislazione universitaria è per me il buco nero, ecco perchè la mia richiesta d'aiuto verte esclusivamente su questo piano, per ora. poi avrei bisogno di cose più tecniche relative al ruolo ma, un passo alla volta. sulla preprazione, invece, quella universitaria è una cosa, quella dei concorsi un'altra. non voglio disilludere nessuno, ma le persone che sostengono di avere una buona preparazione in materie come diritto amministrativo, o legislazioni varie con le basi universitarie, beh, si sbagliano di grosso, a meno che non siano rose nel deserto... ciao

Da: si ma a finale cmq dipende tutto da :	10/08/2009 20:49:04
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Da: alice	11/08/2009 08:22:03
già "a finale" ma come ti esprimi? sprattutto.. molto interessante la tua opinione, ma interessante per chi?

Da: Dipendente MIUR	11/08/2009 11:20:14
Precisazione per Alice: tieni conto che il testo che ti ho suggerito è una raccolta della legislazione universitaria ordinata secondo un preciso (e molto apprezzato) criterio sistematico e annotata con giurisprudenza delle giurisdizioni superiori, per cui può esserti molto utile per studiare (trovi cose che sul Simone o su altri testi non sono riportate) ma potresti avere problemi a farlo entrare in sede concorsuale per la presenza della giurisprudenza (mi sembra che la tua richiesta comunque fosse finalizzata allo studio per le prove e non al materiale da portare nella sede delle prove, no?). Se poi ti interessa un testo più discorsivo che tratta della legislazione universitaria (ma non la contiene), io trovo interessante il Grassi-Stefani, il sistema universitario italiano, cedam, 2007. Un pò prolisso in certe parti ma fatto bene (nulla a che vedere con il Simone, che peraltro ti puoi pure prendere, ma tenendo conto che ha i limiti di tutti i compendi). Spero di esserti stato utile e rinnovo l'"in bocca al lupo"!

Da: alice	11/08/2009 11:43:30
ancora Grazie per i prezioso consigli. si, ho bisogno di un buon testo finalizzato allo studio per sostenere le prove. andrò a vedere i libri che mi indichi. la simone non mi piace, è un art attack agghiacciante. preferisco un librone ben fatto dal quale discriminare eventualmetne le parti di maggior interesse al ruolo, sebbene mi spaventi la prova teorico/pratica sull'analisi (ma soprattutto) soluzione di problemi inerenti le specifiche funzioni. crepi il lupo

Da: liuk per alice	1 - 11/08/2009 18:49:19
mi sa che stiamo preparando lo stesso concorso! Per curiosità che background accademico hai? Mi sa che il concorso favorisce molto gli esperti del risorse umane/ organizzazione aziendale/ formazione... Io a parte una breve esperienza di tutoraggio all'ufficio di orientamento che potrebbe tornare un pò utile ho preparato solo concorsi da amministrativo... Lo tento più per curiosità che altro...

Da: MA ANDATE A CAGARE	11/08/2009 20:36:20
- Messaggio eliminato -

Da: concorso	11/08/2009 21:45:57
scusate ma che concrso è??

Da: Bobotti	12/08/2009 08:45:53
raccomandati da querste parti non se ne son mai visti. Pirla pure troppi

Da: and	12/08/2009 14:14:47
i raccomandati non stanno di certo sul forum a scambiare informazioni cercando di mettere su una preparazione dignitosa...

Da: x Liuk	12/08/2009 14:35:03
preparando è una parola grossa, l'ho appena visto, sono in fase raccolta delle idee ed organizzazione delle stesse e del poco tempo a disposizione, da concoliare ovviamente con il lavoro - sono un amministrativo. hai detto che la tua preparazione è più da amministrativo, beh in questo modo hai già nel sacco privacy, accesso agli atti, pubblico impiego. anche questo concorso è un amministrativo seppur in veste gestionale

Da: liuk	12/08/2009 14:54:45
Inizierò a prepararmi dopo il 16 settembre ho il quiz psico-attitudinale dell'AE... Certo questo sarebbe a casa... ma mi metterò seriamente solo se avrò la fortuna di passare la prova preselettiva!!

Da: x Liuk	12/08/2009 15:07:34
l'agenzia dove lo fai? a me non convince troppo, perchè molte persone con quello appena finito molti non hanno superato l'orale. puoi impegnarti quanto vuoi durante il tirocinio e studiare che poi... però se non si ha un lavoro è un altro discorso, lo farei anch'io

Da: liuk	12/08/2009 15:21:07
in Toscana... e per un disoccupato è una gran cosa anche il tirocinio!! Se non dovesse andare in porto niente mi butterei su un master sempre in materie attinenti alla PA almeno per tenermi in allenamento e continuare a studiare!! Per questo dell'Università lo scoglio è rientrare nei 40 che faranno gli scritti e poi avere la flessibilità mentale per imparare materie "aziendalistiche" tipo il controllo di gestione applicato alla PA etc... Fermo restando che questa figura del manager didattico è un ibrido perché non è propriamente un amministrativo, occupandosi di didattica ma neanche un docente... Per questo non sono convintissimo... ma Cagliari è Cagliari!!!

Da: alice	12/08/2009 15:39:50
Cagliari è Cagliari: a chi lo dici..lo faccio SOLO per tornarci (è l'unico vantaggio per me nella remota possibilità di vincerlo) si è una figura con un taglio molto particolare se posso darti un consiglio: scegli cmq un ramo della pA, per non disperdere le energie, senza saltare tra agenzie, università, enti locali

Da: concorso	12/08/2009 16:34:32
posso sapere di che concorso state parlando??

Da: alice	12/08/2009 16:35:13
Liuk, scusa, stai già facendo legislazione? che testo hai scelto?

Da: liuk x alice	13/08/2009 10:40:38
la preselezione sembra molto vicina e sono costretto a buttarmi sul Simone ed 2009 per avere una preparazione sufficiente a passare il test, ora come ora non mi sento di approfondire anche perché ci sono amministrativo, statistica, inglese e quiz attitudinali di mezzo... Se sarò dei 40 opterò per un manuale più solido, specialmente per la parte della didattica. Come tutor nei pochi mesi che ho lavorato qualcosa l'ho già vista, (regolamento d'ateneo, regolamento della didattica erano il pane quotidiano) il manager didattico però è un gradino superiore e in più deve essere in grado di svolgere le sue mansioni presso qualsiasi facoltà (io ora come ora saprei muovermi solo nel polo giuridico-economico)... Un altro problema è che l'università di Cagliari ha tantissimi collaboratori parasubordinati in gamba (dai tutor d'orientamento di esperienza decennale ai manager didattici a convenzione, amministrativi in segreteria etc) e un contratto a tempo indeterminato farà gola a un sacco di gente, visto che da anni per quanto riguarda le assunzioni tutto è fermo

Da: alice	13/08/2009 10:57:45
manager didattici a convenzione? cioè? per la preselezione simone andrà bene. anche perchè le domande potranno essere su un ventaglio mooolto più ampio della legislazione. dalla tua parte hai l'espeerienza, per me che ho la vecchia laurea e sono quindi fuori dalle nuove dinamiche, dovrò anceh capire come funziona. questo concorso farà gola a tanti sicuramente, non so poi quanti precari abbia l'università, immagino moltissimi e temo infatti questo concorso, con pubblicazione e scadenza da solleone, ne sia la prova. disoccupati però moltissimi, quindi prevedo una partecipazione numerosa, anche perchè i posti sono diversi, e questo apre le porte ad una chance maggiore

Da: alice	13/08/2009 11:34:36
Liuk, scusa, ma l'università negli anni scorsi non ha stabilizzato i suoi precari?

Da: liuk	13/08/2009 11:59:12
ti consiglio di fare pratica con il sistema dei crediti universitari, anche frugando a tempo perso su internet magari confrontando il tuo piano di studi ante riforma con il nuovo sistema dei crediti ECTS giusto per avere un'idea del meccanismo, non è difficile... Purtroppo almeno il 30% dei dipendenti dell'università di Cagliari non ha un contratto di lavoro a tempo indeterminato (senza di loro l'università si fermerebbe!!!) e di per certo molti manager didattici che lavorano già dentro con il progetto CAMPUS ONE hanno dei contratti di collaborazione, rinnovabili ma pur sempre "precari" ... L'università ha fatto tanto fund raising con la progettazione comunitaria e con vari progetti "ad hoc" creando così opportunità di lavoro per tante persone ma non in pianta stabile... ma sono anni che non fanno un concorso per il personale amministrativo di categoria d a tempo indeterminato!!!