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Esame avvocato Spagna
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Da: El chico 17/03/2014 21:13:17
@ DDCM
Infatti in Spagna non stanno più iscrivendo ai colegios, ma se passasse il tipo di homologacion come prospettato ripeto e credo che faranno rientrare - esenti da master - tutti coloro che hanno fatto domanda prima dell'entrata in vigore della nuova e futura legge.

Da: lii03 17/03/2014 21:20:57
Mi sono andato a leggere il rinvio pregiudiziale del CNF, ebbene nei pochi documenti allegati c'è la sentenza 50/2012 del cnf, in cui tratta di un caso di laurea del diritto spagnolo conseguita a distanza.

Quindi non ho detto nulla di stravagante, che in questo rinvio pregiudiziale la Corte esaminerà posizione di titoli acquisiti a distanza.

Ora il fatto che non riguardi il ricorrente al cnf principale, ma dei ricorrenti al cnf, in tempi antecedenti, non sposta il ragionamento postato: chi ha fatto (e non chi non li ha fatto) studi a distanza, poteva evitare di ricorrere al cnf!

Absit iniuria verbis

Da: common law 17/03/2014 21:56:30

lii.. da mesi (precisamente da maggio 2012) il CNf, dopo la batosta alle S.U. aveva preso la decisione di ricorrere alla Corte di Giustizia, ha citato la Cavallera etcetc... chiedendo in sostanza di impedire lo stabilimento.

La cosa più divertente è che questo ricorrente, avesse voluto e come Tortorici, avrebbe potuto dimostrare quel che gli pareva in Spagna...

Inoltre questo ricorrente si è rivolto al CNf avverso il silenzio del COA.. non il diniego.

Dire poi che altre persone, come cani sciolti avrebbero potuto intervenire come parti innanzi all Corte è una sciocchezza... al massimo potevano fare petizioni ma non intervenire come parti se non si univano al ricorrente stesso.

Io vedo che non sono chiari concetti banali quali l'intesa...ma che si vuol scrivere alla Corte? Ci sarebbe voluta un'azione coordinata da un giurista di spessore in ambito di diritto europeo.. non scrivere ad mentula.

Infine.. ma che è questo senno del poi? Tortorici ce l'ha fatta da solo.. sarà così anche per l'odierno ricorrente.

Un po' più di fiducia, via... e se colpiranno lo stabilimento (cosa che personalmente non credo in alcun modo per un milione di motivi) beh...allora si farà come dirà la Corte la quale non ptrà certo dire che la direttiva, per volere del cnf, è abrogata ma detterà dei criteri cui ci atterremo perchè, a quel punto, i criteri stabiliti dalla Corte diverranno legittimi.

Questo bubbone doveva scoppiare prima o poi... si è arrivati, verso la fine 2012, a cose davvero indecenti.

Meglio prima che poi.

Da: Ph_D 17/03/2014 22:07:00
@ lii03

Non penso nulla in particolare. Penso che forse la Spagna ha le scatole rotte di tutti questi extranjeros. Forse il real decreto e' la consapevolezza spagnola che la soluzione alla vicenda deve venire in Spagna.

Dico solo che gli intetessati alla via spagnola farebbero bene a presentare immediatamente una richiesta di omologazione. Perché il real decreto NON si applicherà a chi ha iniziato il percorso al momento della sua entrata in vigore e - credo - impedirà la homologacion a licenciado en derecho. Quindi - ammesso che sia ancora possibile ottenere l'iscrizione senza master - certamente dopo l'entrata in vigore del real decreto non lo sarà più.

Da: giurisprudenzainlotta 17/03/2014 22:07:27
Mr Help buonasera,le ragioni sottese o interesse come lo vuoi chiamare,concordo con te che riguardano tutti gli stabiliti,ma sai benissimo che una volta incardinato il processo quelle sono e restano le parti,per cui è inutile dire e gli altri dove sono come sostiene Vomero,qui è un caso e la corte decide caso per caso non alla luce dei numeri o percentuali entrati in gioco nel processo,mi spiego se il cnf dice sono 4000 gli stabiliti italiani,dal mio punto di vista si dovrebbe specificare 4000 -1 e cioè il collega a cui è stato negato lo stabilimento e di cui se ne è fatta arma per sferrare l'attacco a tutti i 4000 -1 ,minando il diritto di circolazione dei lavoratori in Europa,sia ben chiaro la sentenza farà giurisprudenza,anzi mi pare che ne siano portate all'attenzione diverse cavallera,Koler e altre ma la strategia che ha permesso di far sollevare la pregiudiziale è diniego di stabilimento,opposto all'abuso di diritto del cnf,quest'ultimo parte nel processo come lo è il governo italiano.La cosa che non sta in piedi è che si arriva a un ragionamento logico-deduttivo solo facendo leva sulla cittadinanza dello stabilito,è italiano ma ha abusato della normativa europea per abilitarsi in spagna,nonche all'atto di iscrizione ha utilizzato il titolo per iscriversi nell'albo degli avvocati stabiliti,e su questo pare che ci sia contestazione perchè risultano piu' stabiliti italiani che di cittadinanza differente.Vedete i diritti in gioco è solo uno:libertà di un lavoratore di circolare in Europa,tutti gli altri sono stati tirati in gioco come una catena :diritto di stabilimento,e abuso di diritto da parte avversa.La cittadinanza europea oltre a quella dello ius sanguinis l'abbiamo acquisita tutti all'atto di entrare a fare parte dell'unione Europea,quindi un italiano che studia e si abilita fuori dall'italia nello stato ospitante,e che a sua volta rientra nello stato di origine ha o non ha il diritto allo stabilimento ?Gli effetti sono sul piano pratico di non poco conto come dici mister Help, e se vai a cercare la clausola del trattato di Lisbona tirata in ballo nel secondo quesito della pregiudiziale forse trovi una risposta.Ma sia ben chiaro una sentenza fa stato tra le parti,il nostro è un ordinamento civil law non un common low dove vige il principio dello stare decisis. tanto è vero che il cnf ha avuto la possiblità di porre la pregiudiziale,nonostante la Cassazione mi pare nel 2011 sez.unite si sia espressa sulla questione stabilimento abogados ecc. ecc.Le conclusioni fatele tirare alle parti e ai giudici dopo le udienze,questa è la linea che ho consigliato sempre.

Da: giurisprudenzainlotta 17/03/2014 22:23:44
@vomero se non scavi allora dovresti imparare che con la pala si prendono tante "palate" nel senso che nelle fosse ardeatine ci finiamo tutti prima o poi abogados avvocati giudici tutto quello che vuoi tu,se sei di napoli "a livella" di totò la capisci!

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Da: lii03 17/03/2014 22:42:54
Common, quoto quanto affermi, Il Cnf non ha mai fatto rinvio prima perché sapeva che poteva essere pregiudizievole per i suoi dettami.

Il Cnf si è visto costretto, dopo le riforma 247/12 che aveva cancellato la possibilità di chiedere esperienza allo stabilito, la SS.UU e in ultimo la decisione dell'antitrust, ha fatto questo gesto estremo dove si gioca tutto, credibilità compresa!

Da: idrocarburo -banned!- 17/03/2014 23:49:13
FINITA L'OMOLOGAZIONE FUTURA A LICENCIADOS...

http://www.mecd.gob.es/servicios-al-ciudadano-mecd/participacion-publica/abiertos/homologacion-convalidacion.html

POSSIBILE A GRADUADO O MASTER...

E ADESSO?!? SPERIAMO CHE LE TRANSITORIE SALVINO TUTTI E LE FUTURE SIANO FATTIBILI

Da: El chico 18/03/2014 09:08:56
@ Ph_D
Hai colto perfettamente nel segno.

Da: El chico 18/03/2014 09:33:50
Disposición transitoria primera. Régimen transitorio de los procedimientos.
1. Los expedientes de homologación de títulos extranjeros de educación
superior iniciados con anterioridad a la entrada en vigor de este real decreto
continuarán su tramitación y se resolverán de acuerdo con la normativa vigente
en el momento de su iniciación.

Avendo letto quanto sopra ed interpretando a contrario non si potrà che interpretare la vecchia omologazione a licenciado en derecho come abilitante professionalmente.
Non si può non considerare che la mano lunga del''Europa sia arrivata anche in Spagna.
E' comunque una bella notizia e che in un post di circa 15 giorni fa prevedevo ed auspicavo entro le conclusioni dell'avvocato generale.
Le due notizie previste sono arrivate entrambi.
1)fissazione criteri dell'esaeme del primo master, alla faccia di chi sino a pochi mesi fa diceva che i master non erano iniziati.
2) Cambio dei criteri di omologazione da licenciado a graduado.

Se fischiano le orecchie all'avvocato genenrale sarà tutta acqua al nostro mulino

Da: lillolallo1 18/03/2014 10:46:04
"gesto estremo in cui si gioca tutto", "il cnf ha fatto la mossa suprema", etc etc
ma la volete smettere di magnificare certe situazioni? nonèche esaltando l'avversario diventate voi stessi dei fenomeni. il cnf ride degli abogados e delega la questione a soggetti a cui io non delegherei nemmeno la gestione di un piccolo condominio. :)
non vi esaltate, amici abogados, siete stati trattati a pesci in faccia e tale comportamento continua ancora con una volgarità che non sarebbe stata accettata nemmeno da raccoglitori di cozze abusive.
la realtà va affrontata e magari cambiata, non imbellettata in modo che sia meno dolorosa :)

Da: gemella69 18/03/2014 11:02:38
El chico
buongiorno
A seguito della tua comunicazione intuisco che coloro che sono in possesso dell'omologazionein licenciado possono iscriversi senza master.
Ti pregherei di farmi sapere.

Da: skygate 18/03/2014 11:42:09
Nessuno l'ha ancora detto.. Ma che grande mazzata si sono prese le agenzie??? Ora dovranno trovarsi un vero lavoro....
Appena entrerà in vigore la nuova legge sarà finita la pacchia.....

Da: gemella69 18/03/2014 11:55:41
Skygate
A cosa ti riferisci quando parli delle agenzie....

Da: skygate 18/03/2014 11:57:52
La varie società di omologazione....

Da: gemella69 18/03/2014 12:23:00
skygate
Questo lo avevo intuito, ma non essendo aggiornata in merito all'evolversi della situazione in Spagna, ti chiedevo delle delucidazioni.

Da: El chico 18/03/2014 14:26:43
@ gemella
No, intuisci male, ritengo che una volta approvata la nuova legge sulle homologaciones, probabilmente , parere personale anche se sino ad oggi qualcuna l'ho azzeccata, tutti i licenciados en derecho spagnoli e comunitari saranno equiparati, ora non è così.
Ma la legge in discussione potrebbe cambiare , infatti chiunque può fare istanze al legislatore per recepirla in tal senso.
le istanze possono farle tutti, so che se ne sta predisponendo qualcuna.

@ Skygate

Avevo azzeccato anche quella di presentare domanda entro il 31 ottobre 2013, ed anche li, so per certo che c'è gente iscritta con credencial datata all'ultimo giorno del mese disponibile (30/10/13), forse in questo caso più che essere agenzie bastava essere abogados, come io mi ritengo essere, e conoscere a fondo la legge amministrativa spagnola.

Per quanto ne so le agenzie continueranno a lavorare complice la nuova riforma forense ed aiutati, paradossalmente dalla nuova legge sull'omologazione in discussione, il perchè si capirà solo quando si inizieranno a vedere che passano percentuali da prefisso telefonico all'esame senza codici commentati.
La nuova legge spagnola non impedirà l' omologazione, ma solo l'omologazione professionalizzante, quindi obbligo di master professionalizzanti fatti in spagna od on line, dopo l'acceso alla professione sarà uguale a quello degli spagnoli.
Anche qui, vi è già una certa quantità di italiani che si sono sottoposti al master e che fanno il primo eame di abilitazione spagnolo, ed altri che hanno già iniziato la" segunda edicion de master de acceso a la profesion de abogado" e sono molto più che poche decine.

Da: skygate 18/03/2014 14:42:16
@el chico

Mi rendo conto che la vedi lunga, ma quando bisognava muoversi non avevo seguito i tuoi interventi e non ho avuto il coraggio (sbagliando) di darti ascolto....

Sto per fare ricorso per violazione dei diritti fondamentali in Spagna..

Da: skygate 18/03/2014 14:44:49
Comunque sono molto fiducioso che tra eventuale sanatoria o ricorso dovrei riuscire ad iscrivermi prima o poi senza master ed esame di stato.

Da: pasajero -banned!- 18/03/2014 14:55:33
- Messaggio eliminato -

Da: El chico 18/03/2014 15:28:28
@ skygate
credo che gli abogados de Madrid che consoci bene già lo sappiano, ma dovresti dirgli anche a loro di proporre modifiche- nel senso che ho su scritto - alla nuova legge sull'omologazione più volte richiamata nei giorni scorsi .
come è noto,in Spagna chiunque può proporre che siano accolti rilievi alle normative che dovranno essere discusse poi in parlamento, ed a questa normativa si possono proporre sino al 27 di Marzo 2014..
Credo che il parlamento spagnolo non potrà che prendere atto e chiudere definitivamente il "fenomeno" dei percorsi professionalizzanti concedendo l'esenzione dai master a tutti gli stranieri che abbiano fatto domanda prima dell'entrata in vigore della nuova legge, intendo domanda al ministerio de educacion, non di colegacion, in fondo lo hanno già fatto per gli spagnolie sarebbe una soluzione che li solleverebbe da molti ricorsi presenti e futuri.
Come su detto, so che ci si sta già muovendo in questo senso, ma più modifiche nella stessa direzione vengono proposte, meglio è.

Da: gemella69 18/03/2014 15:58:44
El chico
Grazie per l'informazione, spero che ciò che tu sostieni possa essere vero, spero essendo gia in possesso dell'omologazione di rientrare nella sanatoria se mai ci sarà.
Ti chiedo un ultima informazione entro quando sarà pubblicata la nuova normativa, i tempi secondo te saranno celeri?
La sanatoria entro quando potrà uscire?

Da: skygate 18/03/2014 16:16:45
@ el chico
Ho seguito il tuo consiglio.

Comunque mi muovo con il ricorso, mi dicono che in un mese dovrei avere risposta....

Da: El chico 18/03/2014 17:53:44
@ gemella69
Questo è un regolamento e l'iter dovrebbe essere più breve, anche perché si rendono conto anche loro che non possono continuare ad omologare a licenciado en derecho e con l'occasione hanno inserito pure le lauree in architettura ed ingegneria , guada caso prpopio quelle oggetto di ricorso della Cavallera e di koller oltre che dell'attuale causa C-58 alla CGUE.
Comunque in base all'art. 24 de la Ley 50/1997, de 27 de noviembre, del Gobierno, anche tu, e chiunque abbia interesse, puoi fare le sue osservazioni inviando quello che ritiene pertinente in merito alla situazione che si devono tutelare.

Basta inviarlo per posta elettronica al seguente indirizzo: calidadeducacion@mecd.es - Non avere timore al limite non ti rispondono, inotre tutti posson o inviare le loro pertinenti osservazioni.

Da: pasajero -banned!- 18/03/2014 19:48:26
- Messaggio eliminato -

Da: lillolallo1 18/03/2014 20:39:41
come direbbe un agggiente volgare: "stà marketing. Chevvvuoi?!?!?"

Da: Ph_D 18/03/2014 20:40:53
@ skygate

Tifo per te e - alla luce delle mie modestissime conoscenze - penso che hai buone possibilità di farcela!

Da: common law 18/03/2014 21:12:56

C'è un civilista nei paraggi?

Urge consiglio

Grazie

Da: Ph_D 18/03/2014 21:24:30
Spara.

Da: common law 18/03/2014 21:33:29

Contrattualistica.

Una mia cliente un po' stordita ha firmato un contratto per attività agonistiche presso un centro di alto costo.

Il contratto prevede che si paghi la quota anche in caso di malattia, impedimenti dovuti a forza maggiore o qualsiasi impedimento di cui l'atleta, senza colpa, causi l'interruzione dell'attività agonistica.

E' successo che dopo 3 mesi (ed aveva pagato già 2/3 della quota) la cliente abbia avvertito un fortissimo dolore alla caviglia; durante l'attività agonistica gli istruttori le fornivano del ghiaccio ma l'esortavano a continuare con l'attività.. cosa che faceva.

L'esito è stato la zoppia ed un grosso trauma con edema etc... (non ti ripeto la diagnosi della risonanza magnetica).

E' chiaro che il centro ha contribuito ad aggravare il danno (ma gli istruttori non testimonieranno mai circa gli avvertimenti sul dolore che ha manifestato).

La diagnosi è comunque chiara: questo tipo di lesioni è dolorosissimo e quindi impossibile da ignorare.

Il centro rigetta ogni corresponsabilità ed, anzi, chiede che gli sia pagata la restante quota del contratto (2000 euro).

Ora, in caso di impedimento che impedisce la controprestazione, la clausola non è affetta da nullità?

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Da: El chico	17/03/2014 21:13:17
@ DDCM Infatti in Spagna non stanno più iscrivendo ai colegios, ma se passasse il tipo di homologacion come prospettato ripeto e credo che faranno rientrare - esenti da master - tutti coloro che hanno fatto domanda prima dell'entrata in vigore della nuova e futura legge.

Da: lii03	17/03/2014 21:20:57
Mi sono andato a leggere il rinvio pregiudiziale del CNF, ebbene nei pochi documenti allegati c'è la sentenza 50/2012 del cnf, in cui tratta di un caso di laurea del diritto spagnolo conseguita a distanza. Quindi non ho detto nulla di stravagante, che in questo rinvio pregiudiziale la Corte esaminerà posizione di titoli acquisiti a distanza. Ora il fatto che non riguardi il ricorrente al cnf principale, ma dei ricorrenti al cnf, in tempi antecedenti, non sposta il ragionamento postato: chi ha fatto (e non chi non li ha fatto) studi a distanza, poteva evitare di ricorrere al cnf! Absit iniuria verbis

Da: common law	17/03/2014 21:56:30
lii.. da mesi (precisamente da maggio 2012) il CNf, dopo la batosta alle S.U. aveva preso la decisione di ricorrere alla Corte di Giustizia, ha citato la Cavallera etcetc... chiedendo in sostanza di impedire lo stabilimento. La cosa più divertente è che questo ricorrente, avesse voluto e come Tortorici, avrebbe potuto dimostrare quel che gli pareva in Spagna... Inoltre questo ricorrente si è rivolto al CNf avverso il silenzio del COA.. non il diniego. Dire poi che altre persone, come cani sciolti avrebbero potuto intervenire come parti innanzi all Corte è una sciocchezza... al massimo potevano fare petizioni ma non intervenire come parti se non si univano al ricorrente stesso. Io vedo che non sono chiari concetti banali quali l'intesa...ma che si vuol scrivere alla Corte? Ci sarebbe voluta un'azione coordinata da un giurista di spessore in ambito di diritto europeo.. non scrivere ad mentula. Infine.. ma che è questo senno del poi? Tortorici ce l'ha fatta da solo.. sarà così anche per l'odierno ricorrente. Un po' più di fiducia, via... e se colpiranno lo stabilimento (cosa che personalmente non credo in alcun modo per un milione di motivi) beh...allora si farà come dirà la Corte la quale non ptrà certo dire che la direttiva, per volere del cnf, è abrogata ma detterà dei criteri cui ci atterremo perchè, a quel punto, i criteri stabiliti dalla Corte diverranno legittimi. Questo bubbone doveva scoppiare prima o poi... si è arrivati, verso la fine 2012, a cose davvero indecenti. Meglio prima che poi.

Da: Ph_D	17/03/2014 22:07:00
@ lii03 Non penso nulla in particolare. Penso che forse la Spagna ha le scatole rotte di tutti questi extranjeros. Forse il real decreto e' la consapevolezza spagnola che la soluzione alla vicenda deve venire in Spagna. Dico solo che gli intetessati alla via spagnola farebbero bene a presentare immediatamente una richiesta di omologazione. Perché il real decreto NON si applicherà a chi ha iniziato il percorso al momento della sua entrata in vigore e - credo - impedirà la homologacion a licenciado en derecho. Quindi - ammesso che sia ancora possibile ottenere l'iscrizione senza master - certamente dopo l'entrata in vigore del real decreto non lo sarà più.

Da: giurisprudenzainlotta	17/03/2014 22:07:27
Mr Help buonasera,le ragioni sottese o interesse come lo vuoi chiamare,concordo con te che riguardano tutti gli stabiliti,ma sai benissimo che una volta incardinato il processo quelle sono e restano le parti,per cui è inutile dire e gli altri dove sono come sostiene Vomero,qui è un caso e la corte decide caso per caso non alla luce dei numeri o percentuali entrati in gioco nel processo,mi spiego se il cnf dice sono 4000 gli stabiliti italiani,dal mio punto di vista si dovrebbe specificare 4000 -1 e cioè il collega a cui è stato negato lo stabilimento e di cui se ne è fatta arma per sferrare l'attacco a tutti i 4000 -1 ,minando il diritto di circolazione dei lavoratori in Europa,sia ben chiaro la sentenza farà giurisprudenza,anzi mi pare che ne siano portate all'attenzione diverse cavallera,Koler e altre ma la strategia che ha permesso di far sollevare la pregiudiziale è diniego di stabilimento,opposto all'abuso di diritto del cnf,quest'ultimo parte nel processo come lo è il governo italiano.La cosa che non sta in piedi è che si arriva a un ragionamento logico-deduttivo solo facendo leva sulla cittadinanza dello stabilito,è italiano ma ha abusato della normativa europea per abilitarsi in spagna,nonche all'atto di iscrizione ha utilizzato il titolo per iscriversi nell'albo degli avvocati stabiliti,e su questo pare che ci sia contestazione perchè risultano piu' stabiliti italiani che di cittadinanza differente.Vedete i diritti in gioco è solo uno:libertà di un lavoratore di circolare in Europa,tutti gli altri sono stati tirati in gioco come una catena :diritto di stabilimento,e abuso di diritto da parte avversa.La cittadinanza europea oltre a quella dello ius sanguinis l'abbiamo acquisita tutti all'atto di entrare a fare parte dell'unione Europea,quindi un italiano che studia e si abilita fuori dall'italia nello stato ospitante,e che a sua volta rientra nello stato di origine ha o non ha il diritto allo stabilimento ?Gli effetti sono sul piano pratico di non poco conto come dici mister Help, e se vai a cercare la clausola del trattato di Lisbona tirata in ballo nel secondo quesito della pregiudiziale forse trovi una risposta.Ma sia ben chiaro una sentenza fa stato tra le parti,il nostro è un ordinamento civil law non un common low dove vige il principio dello stare decisis. tanto è vero che il cnf ha avuto la possiblità di porre la pregiudiziale,nonostante la Cassazione mi pare nel 2011 sez.unite si sia espressa sulla questione stabilimento abogados ecc. ecc.Le conclusioni fatele tirare alle parti e ai giudici dopo le udienze,questa è la linea che ho consigliato sempre.

Da: giurisprudenzainlotta	17/03/2014 22:23:44
@vomero se non scavi allora dovresti imparare che con la pala si prendono tante "palate" nel senso che nelle fosse ardeatine ci finiamo tutti prima o poi abogados avvocati giudici tutto quello che vuoi tu,se sei di napoli "a livella" di totò la capisci!

Da: lii03	17/03/2014 22:42:54
Common, quoto quanto affermi, Il Cnf non ha mai fatto rinvio prima perché sapeva che poteva essere pregiudizievole per i suoi dettami. Il Cnf si è visto costretto, dopo le riforma 247/12 che aveva cancellato la possibilità di chiedere esperienza allo stabilito, la SS.UU e in ultimo la decisione dell'antitrust, ha fatto questo gesto estremo dove si gioca tutto, credibilità compresa!

Da: idrocarburo -banned!-	17/03/2014 23:49:13
FINITA L'OMOLOGAZIONE FUTURA A LICENCIADOS... http://www.mecd.gob.es/servicios-al-ciudadano-mecd/participacion-publica/abiertos/homologacion-convalidacion.html POSSIBILE A GRADUADO O MASTER... E ADESSO?!? SPERIAMO CHE LE TRANSITORIE SALVINO TUTTI E LE FUTURE SIANO FATTIBILI

Da: El chico	18/03/2014 09:08:56
@ Ph_D Hai colto perfettamente nel segno.

Da: El chico	18/03/2014 09:33:50
Disposición transitoria primera. Régimen transitorio de los procedimientos. 1. Los expedientes de homologación de títulos extranjeros de educación superior iniciados con anterioridad a la entrada en vigor de este real decreto continuarán su tramitación y se resolverán de acuerdo con la normativa vigente en el momento de su iniciación. Avendo letto quanto sopra ed interpretando a contrario non si potrà che interpretare la vecchia omologazione a licenciado en derecho come abilitante professionalmente. Non si può non considerare che la mano lunga del''Europa sia arrivata anche in Spagna. E' comunque una bella notizia e che in un post di circa 15 giorni fa prevedevo ed auspicavo entro le conclusioni dell'avvocato generale. Le due notizie previste sono arrivate entrambi. 1)fissazione criteri dell'esaeme del primo master, alla faccia di chi sino a pochi mesi fa diceva che i master non erano iniziati. 2) Cambio dei criteri di omologazione da licenciado a graduado. Se fischiano le orecchie all'avvocato genenrale sarà tutta acqua al nostro mulino

Da: lillolallo1	18/03/2014 10:46:04
"gesto estremo in cui si gioca tutto", "il cnf ha fatto la mossa suprema", etc etc ma la volete smettere di magnificare certe situazioni? nonèche esaltando l'avversario diventate voi stessi dei fenomeni. il cnf ride degli abogados e delega la questione a soggetti a cui io non delegherei nemmeno la gestione di un piccolo condominio. :) non vi esaltate, amici abogados, siete stati trattati a pesci in faccia e tale comportamento continua ancora con una volgarità che non sarebbe stata accettata nemmeno da raccoglitori di cozze abusive. la realtà va affrontata e magari cambiata, non imbellettata in modo che sia meno dolorosa :)

Da: gemella69	18/03/2014 11:02:38
El chico buongiorno A seguito della tua comunicazione intuisco che coloro che sono in possesso dell'omologazionein licenciado possono iscriversi senza master. Ti pregherei di farmi sapere.

Da: skygate	18/03/2014 11:42:09
Nessuno l'ha ancora detto.. Ma che grande mazzata si sono prese le agenzie??? Ora dovranno trovarsi un vero lavoro.... Appena entrerà in vigore la nuova legge sarà finita la pacchia.....

Da: gemella69	18/03/2014 11:55:41
Skygate A cosa ti riferisci quando parli delle agenzie....

Da: skygate	18/03/2014 11:57:52
La varie società di omologazione....

Da: gemella69	18/03/2014 12:23:00
skygate Questo lo avevo intuito, ma non essendo aggiornata in merito all'evolversi della situazione in Spagna, ti chiedevo delle delucidazioni.

Da: El chico	18/03/2014 14:26:43
@ gemella No, intuisci male, ritengo che una volta approvata la nuova legge sulle homologaciones, probabilmente , parere personale anche se sino ad oggi qualcuna l'ho azzeccata, tutti i licenciados en derecho spagnoli e comunitari saranno equiparati, ora non è così. Ma la legge in discussione potrebbe cambiare , infatti chiunque può fare istanze al legislatore per recepirla in tal senso. le istanze possono farle tutti, so che se ne sta predisponendo qualcuna. @ Skygate Avevo azzeccato anche quella di presentare domanda entro il 31 ottobre 2013, ed anche li, so per certo che c'è gente iscritta con credencial datata all'ultimo giorno del mese disponibile (30/10/13), forse in questo caso più che essere agenzie bastava essere abogados, come io mi ritengo essere, e conoscere a fondo la legge amministrativa spagnola. Per quanto ne so le agenzie continueranno a lavorare complice la nuova riforma forense ed aiutati, paradossalmente dalla nuova legge sull'omologazione in discussione, il perchè si capirà solo quando si inizieranno a vedere che passano percentuali da prefisso telefonico all'esame senza codici commentati. La nuova legge spagnola non impedirà l' omologazione, ma solo l'omologazione professionalizzante, quindi obbligo di master professionalizzanti fatti in spagna od on line, dopo l'acceso alla professione sarà uguale a quello degli spagnoli. Anche qui, vi è già una certa quantità di italiani che si sono sottoposti al master e che fanno il primo eame di abilitazione spagnolo, ed altri che hanno già iniziato la" segunda edicion de master de acceso a la profesion de abogado" e sono molto più che poche decine.

Da: skygate	18/03/2014 14:42:16
@el chico Mi rendo conto che la vedi lunga, ma quando bisognava muoversi non avevo seguito i tuoi interventi e non ho avuto il coraggio (sbagliando) di darti ascolto.... Sto per fare ricorso per violazione dei diritti fondamentali in Spagna..

Da: skygate	18/03/2014 14:44:49
Comunque sono molto fiducioso che tra eventuale sanatoria o ricorso dovrei riuscire ad iscrivermi prima o poi senza master ed esame di stato.

Da: pasajero -banned!-	18/03/2014 14:55:33
- Messaggio eliminato -

Da: El chico	18/03/2014 15:28:28
@ skygate credo che gli abogados de Madrid che consoci bene già lo sappiano, ma dovresti dirgli anche a loro di proporre modifiche- nel senso che ho su scritto - alla nuova legge sull'omologazione più volte richiamata nei giorni scorsi . come è noto,in Spagna chiunque può proporre che siano accolti rilievi alle normative che dovranno essere discusse poi in parlamento, ed a questa normativa si possono proporre sino al 27 di Marzo 2014.. Credo che il parlamento spagnolo non potrà che prendere atto e chiudere definitivamente il "fenomeno" dei percorsi professionalizzanti concedendo l'esenzione dai master a tutti gli stranieri che abbiano fatto domanda prima dell'entrata in vigore della nuova legge, intendo domanda al ministerio de educacion, non di colegacion, in fondo lo hanno già fatto per gli spagnolie sarebbe una soluzione che li solleverebbe da molti ricorsi presenti e futuri. Come su detto, so che ci si sta già muovendo in questo senso, ma più modifiche nella stessa direzione vengono proposte, meglio è.

Da: gemella69	18/03/2014 15:58:44
El chico Grazie per l'informazione, spero che ciò che tu sostieni possa essere vero, spero essendo gia in possesso dell'omologazione di rientrare nella sanatoria se mai ci sarà. Ti chiedo un ultima informazione entro quando sarà pubblicata la nuova normativa, i tempi secondo te saranno celeri? La sanatoria entro quando potrà uscire?

Da: skygate	18/03/2014 16:16:45
@ el chico Ho seguito il tuo consiglio. Comunque mi muovo con il ricorso, mi dicono che in un mese dovrei avere risposta....

Da: El chico	18/03/2014 17:53:44
@ gemella69 Questo è un regolamento e l'iter dovrebbe essere più breve, anche perché si rendono conto anche loro che non possono continuare ad omologare a licenciado en derecho e con l'occasione hanno inserito pure le lauree in architettura ed ingegneria , guada caso prpopio quelle oggetto di ricorso della Cavallera e di koller oltre che dell'attuale causa C-58 alla CGUE. Comunque in base all'art. 24 de la Ley 50/1997, de 27 de noviembre, del Gobierno, anche tu, e chiunque abbia interesse, puoi fare le sue osservazioni inviando quello che ritiene pertinente in merito alla situazione che si devono tutelare. Basta inviarlo per posta elettronica al seguente indirizzo: calidadeducacion@mecd.es - Non avere timore al limite non ti rispondono, inotre tutti posson o inviare le loro pertinenti osservazioni.

Da: pasajero -banned!-	18/03/2014 19:48:26
- Messaggio eliminato -

Da: lillolallo1	18/03/2014 20:39:41
come direbbe un agggiente volgare: "stà marketing. Chevvvuoi?!?!?"

Da: Ph_D	18/03/2014 20:40:53
@ skygate Tifo per te e - alla luce delle mie modestissime conoscenze - penso che hai buone possibilità di farcela!

Da: common law	18/03/2014 21:12:56
C'è un civilista nei paraggi? Urge consiglio Grazie

Da: common law	18/03/2014 21:33:29
Contrattualistica. Una mia cliente un po' stordita ha firmato un contratto per attività agonistiche presso un centro di alto costo. Il contratto prevede che si paghi la quota anche in caso di malattia, impedimenti dovuti a forza maggiore o qualsiasi impedimento di cui l'atleta, senza colpa, causi l'interruzione dell'attività agonistica. E' successo che dopo 3 mesi (ed aveva pagato già 2/3 della quota) la cliente abbia avvertito un fortissimo dolore alla caviglia; durante l'attività agonistica gli istruttori le fornivano del ghiaccio ma l'esortavano a continuare con l'attività.. cosa che faceva. L'esito è stato la zoppia ed un grosso trauma con edema etc... (non ti ripeto la diagnosi della risonanza magnetica). E' chiaro che il centro ha contribuito ad aggravare il danno (ma gli istruttori non testimonieranno mai circa gli avvertimenti sul dolore che ha manifestato). La diagnosi è comunque chiara: questo tipo di lesioni è dolorosissimo e quindi impossibile da ignorare. Il centro rigetta ogni corresponsabilità ed, anzi, chiede che gli sia pagata la restante quota del contratto (2000 euro). Ora, in caso di impedimento che impedisce la controprestazione, la clausola non è affetta da nullità?