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Esame avvocato Spagna
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Da: El chico 15/03/2014 12:52:22
@ lii03
che sostanzialmente si faccia come dici tu, per non incentivare ad eccezioni che farebbero perdere del tempo inutile, è fuor di dubbio; ma, che formalmente si possa fare come ho descritto è altrettanto fuor di dubbio, almeno sino alla costituzione in giudizio, che potrebbe anche non avvenire sia come attore che come convenuto.
Chiaramente, la possibilità di dichiarare l'intesa alla prima udienza con la presenza fisica dell'ordinario è abbastanza tirata, anche se non insostenibile.

Da: Antequera 15/03/2014 13:16:25
common una vena di pazzia negli avvocati della mia città c'è. Senti questa. E' storia. uno viene tratto a giudizio per frode nella produzione di alimenti, nel caso specifico mozzarelle. L'avv. del mio paese all'epoca asserì che la colpa dell'accaduto era delle mucche che avevano mangiato l'erba sbagliata. All'epoca e parliamo di oltre 40 anni or sono prese 20 milioni di multa -un capitale- e sei mesi. hahahahahahahaha !!!

Da: Antequera 15/03/2014 13:21:49
a dimenticavo. il mio assistito persona di specchiata serietà ha solo qualche precedente tipo 583 comma 2. ha fatto due ai box. Minimo ...
Ora non ha commesso un grande danno. Prima ha spronato una vettura, ma si è fermato, per poi andare via. Poi ha fatto un frontale con un'altra vettura. Essendosi rotto il femore è rimasto. il tasso alcolemico era basso 2,2. Una cosettina.
Io gli ho consigliato San Briaco come difensore però insiste per me.

Battute a parte, se patteggio non gli danno la sospensiva ....

Da: common law 15/03/2014 14:57:51

Che gli hanno contestato con precisione?
E quali sono i precedenti precisi? Quanto ha già usufruito di sospensione?

Da: Antequera 15/03/2014 16:19:35
common è un pluri. E' stato ai box per due anni per un 583 comma 2. Poi ha svariati trascorsi tra 309/90, 582 ecc.
Il problema è che: con 2,2 c'è poco da fare e considerato che ha cagionato un incidente con più feriti la pena si raddoppia. poi è fortemente inviso tanto alla procura che ai CC. La patente a questo punto sarà inevitabilmente per previsione di legge revocata, poi sul penale vedo di capire se c'è qualche anomalia sul comportamento dell'ospedale che a quanto pare non lo ha avvertito della facoltà di farsi assistere. Ma come ben sai, oggi come oggi l'art. 186 è visto peggio di un 73 u c.

Da: common law 15/03/2014 18:57:56

Abbreviato...
la pena è di 6 mesi di arresto ad una anno raddoppiati per il 2-bis in concorso con lesioni da sei mesi a due anni; la pena comminata ai sensi dell'81 1c. sarà aumentata di un terzo a 2/3 (non applicano mai sino al triplo)
Appellati alla letteratura per godere di qualche sconto in più... precedenti famigliari, violenze etc... fagli fare una valutazione psichiatrica. (vizio parziale di mente non riguardo all'actio libera in causa ma al motivo per cui si induce a tali condotte... in pratica, causa i problemi personali, non "resiste" alla tentazione di... al fine di alleviare le proprie sofferenze)
Certo che dovrà presentarsi umilmente al giudice.
In ogni caso, viste le nuove norme, godrà di tutti i benefici...

Alla patente dirà addio...

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Da: Antequera 15/03/2014 20:20:06
per l'abbreviato sono pienamente d'accordo. del resto è l'unico rito premiale fattibile. Sul non applicano mai sino al triplo e da vedere. Ultimamente nel tribunale di competenza si sono messi la maschera.
la perizia la produco con il 415bis così non ho problemi per l'ammissione è già lì.
x la patente se le voluta. Del resto se con quello che ha combinato ci scappava il morto!? Ora impara ;)

Da: El chico 15/03/2014 20:35:20
Patente addio come...Lugano.
Ma si dai se non gliela rifanno a Lugano può sempre tentare , con probabilità di maggior successo, a Napoli.

Da: lillolallo1 15/03/2014 21:14:28
nessuno mi ha risposto.
il ricalcolo di TUTTE le pensioni erogate dalla cassa forense in base ai CONTRIBUTI EFFETTIVAMENTE VERSATI, oltre ad essere una misura di equità intergenerazionale, farebbe giustizia dei tantissimi (troppi) evasori fiscali. che ne pensate? perché nessuno parla di questa possibilità?
possibile che le tecniche di comunicazione da anni '80 dell'avvocatura più anziana e volgare abbiano bruciato le menti?

Da: lillolallo1 16/03/2014 12:39:28
che silenzio inquietante... sì, le tecniche comunicative volgari e aggressive hanno bruciato le menti. quello delle pensioni retributive calcolate su pochi anni a me sembra un regalo inaccettabile, un privilegio medievale che soffoca e distrugge i giovani.
giovani i quali sono felici di dire volgarate invece di ribellarsi ai furti che subiscono.
mah.

Da: a_piemonte 16/03/2014 13:04:11
...inquietante davvero...del resto i contributi previdenziali sono sempre un argomento spinoso e difficile da affrontare in questo Paese... ancor di più nei thread di questo Forum dove solo una piccola minoranza li versa (per propria scelta o per obbligo imposto).

Da: a_piemonte 16/03/2014 13:17:02
@lillolallo1

P.S. Il tuo ragionamento non sarebbe errato, sarebbe certamente equo (almeno in parte) per la generazione che ancora non ne può beneficiare.
Ma dubito che in uno Stato che perde pezzi (in tutti i settori) si possa considerare priorità un problema che riguarda una piccola minoranza (ovvero quegli avvocati che stanno godendo pensione di anzianità o quella di vecchiaia).
Del resto il CNF in questo non vede vi sia abuso del diritto... Chissà perché....?

Da: Antequera 16/03/2014 18:16:37
l'INPS è un ente in bancarotta "fraudolenta". A breve risucchierà tutte le casse private. Ha iniziato con ENPALS e ora tocca alle più piccole. Del resto finito il sogno Renzi, perchè di sogno e/o presa per i fondelli si tratta, si tornerà a fare i conti con le tasche vuote e allora saranno risate.

Da: common law 16/03/2014 18:26:47

beh.. ma conciata com'è l'Italia... chiunque vada al governo.. che può raccontare se non favole?
E' L'Italia che sta morendo...quando non circola moneta non c'è economia e se non c'è economia c'è la fame...

In fondo molta gente vive di pensione... se l'Inps non assorbisse fondi dove può questa gente morirebbe di fame perchè non ci sarebbero più soldi,

sarà anche un discorso semplicistico il mio ma molto reale...

Da: cri1974 16/03/2014 20:17:58
Penso proprio che la Corte Europea stabilirà delle linee guida perché ci sono situazioni al limite della decenza, lo solita minestra all'italiana....Sicuramente la stessa Corte darà ampio potere ai vari Coa o addirittura al Cnf e tutti (chi ha chiesto lo stabilimento e non) dovremmo passare da loro, con una prova attitudinale.......ahi,ahi,ahi!!!

Da: cri1974 16/03/2014 20:18:29
Penso proprio che la Corte Europea stabilirà delle linee guida perché ci sono situazioni al limite della decenza, lo solita minestra all'italiana....Sicuramente la stessa Corte darà ampio potere ai vari Coa o addirittura al Cnf e tutti (chi ha chiesto lo stabilimento e non) dovremmo passare da loro, con una prova attitudinale.......ahi,ahi,ahi!!!

Da: MR.Help 16/03/2014 20:20:11
Sì e poi fucilazione e coprifuoco .. mi sembra un po' troppo pessimistico come scenario .. con affetto.

Da: Antequera 16/03/2014 20:26:01
@cri974 e mr help. Non scherzate, io credo pure che sulla ruota di Napoli uscirà 7, 14 e 32.
Battute a parte forse non tutti hanno capito che: prima si abbattono gli abogados, poi gli avvocati che non hanno un certo reddito, poi faranno entrare nelle specilizzazioni chi vorranno loro e alla fine sarà avvocato chi vorrà certa casta. Ohh!!! sveglia!!!, si è fatta una legge di riforma, era tanto difficile fare ad esempio al posto dello scritto una prova a test a risposta multipla stile ammissione università. E no... quella è insindacabile, invece un parere va bene.
Siamo solo pedine che devono versare tasse e contributi, aprite gli occhi ;)

Da: common law 16/03/2014 20:27:18

cri, scusa.. ma tu pensi solo alla Corte Europea?

ancora pochi giorni e vedremo almeno la tendenza dell'avv. generale su quanto dedotto dal cnf no?
questa della prova attitudinale quando non si chiede il riconoscimento poi è forte...

rilassati...

Da: common law 16/03/2014 20:29:29

Antequera.. guarda che la continuità in base al reddito è stata espressamente esclusa dalla riforma eh!...

vabbè dai.. aspettiamo la fucilazione e finis;)

Da: cri1974 16/03/2014 20:36:30
Ho postato quanto detto precedentemente perché ho avuto modo di interpellare diverse persone che sono a conoscenza di tutta la questione e a loro malincuore (ed anche mio) mi hanno confermato quanto scritto dal sottoscritto!!!Sicuramente non si discosteranno da quanto da me postato!!!Auguri a tutti!

Da: Antequera 16/03/2014 20:46:29
ad oggi non c'è nulla di certo. Domani parte una delegazione di abogados che andrà a parlare anche e non solo con la commissione. Meglio tardi che mai. Io sarei inetervenuto prima.
Su quanto ha intenzione ad oggi di dire l'avvocato generale c'è il silenzio. Questo preoccupa e fa fare dei voli pindarici con la mente. L'unica cosa che posso dire è che mi è stato assicurato che appena avranno notizie certe mi verranno comunicate ed io le riferirò a qualcuno di voi.

Da: common law 16/03/2014 20:47:53

cri... queste persone che hai interpellato sono i giudici della Corte o persone con cui loro (tutti e 11) si confidano?

Visto che si è così informati e la Corte deciderà a maggioranza c'è qualche giudice contrario a quanto ti han detto oppure sono tutti e 11 che hanno informato terzi della loro decisione ex ante?

Ti rendi conto che hai scritto "sicuramente la Corte darà ampio respiro ai coa o addirittura lo stesso Cnf" Guarda che è il Cnf quelllo che ha fatto il rinvio ed i coa dipendono da lui... che vuol dire " o addirittura al cnf?".

rilassatevi, gente... lasciate perdere l'illusione che i giudici vanno in giro a raccontare quel che faranno anche in nome degli altri 10...di questo passo arriverete all sentenza sui gomiti...

Da: common law 16/03/2014 20:49:52

@ antequera

l'AIAS immagino... allora siamo a posto ;)

Da: Antequera 16/03/2014 21:01:55
no, non c'è nulla della realtà che hai indicato.
Ora qui ...

Da: common law 16/03/2014 21:04:14

antequera.. dici a me?

Da: Antequera 16/03/2014 21:05:14
certo, mi hai fatto una domanda ho risposto. poi x il resto non posso dire nulla qui

Da: common law 16/03/2014 21:12:13

non era una domanda.. era un'ipotesi.
Visto che hai parlato di "delegazione" in genere questa è cosa che fanno le associazioni.. altrimenti si tratta di qualche abogado che, con altri, ha deciso di complicare le cose quando già sono traballanti.

Nella seconda ipotesi non vedo come possa parlarsi di delegazione... in quanto non c'è rappresentanza di nessuno.

Comunque auspico che non tirino fuori il discorso "esame italiano" altrimenti neppure lo stabilimento sarà più tutelato... e daranno ragione in toto al cnf.

vabbè oh.. amen.

Da: Antequera 16/03/2014 21:16:17
common la cosa è un po' più complicata o meglio complessa. Diciamo che si sono create realtà anche consistenti che si stanno muovendo. Credo che è chiaro che il mondo degli abogados non è minimamente espresso qui.
Io pur se invitato non posso andare. Però avrò con loro un filo diretto.

Da: Antequera 16/03/2014 21:18:13
poi ne parliamo.
buona serata

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Da: El chico	15/03/2014 12:52:22
@ lii03 che sostanzialmente si faccia come dici tu, per non incentivare ad eccezioni che farebbero perdere del tempo inutile, è fuor di dubbio; ma, che formalmente si possa fare come ho descritto è altrettanto fuor di dubbio, almeno sino alla costituzione in giudizio, che potrebbe anche non avvenire sia come attore che come convenuto. Chiaramente, la possibilità di dichiarare l'intesa alla prima udienza con la presenza fisica dell'ordinario è abbastanza tirata, anche se non insostenibile.

Da: Antequera	15/03/2014 13:16:25
common una vena di pazzia negli avvocati della mia città c'è. Senti questa. E' storia. uno viene tratto a giudizio per frode nella produzione di alimenti, nel caso specifico mozzarelle. L'avv. del mio paese all'epoca asserì che la colpa dell'accaduto era delle mucche che avevano mangiato l'erba sbagliata. All'epoca e parliamo di oltre 40 anni or sono prese 20 milioni di multa -un capitale- e sei mesi. hahahahahahahaha !!!

Da: Antequera	15/03/2014 13:21:49
a dimenticavo. il mio assistito persona di specchiata serietà ha solo qualche precedente tipo 583 comma 2. ha fatto due ai box. Minimo ... Ora non ha commesso un grande danno. Prima ha spronato una vettura, ma si è fermato, per poi andare via. Poi ha fatto un frontale con un'altra vettura. Essendosi rotto il femore è rimasto. il tasso alcolemico era basso 2,2. Una cosettina. Io gli ho consigliato San Briaco come difensore però insiste per me. Battute a parte, se patteggio non gli danno la sospensiva ....

Da: common law	15/03/2014 14:57:51
Che gli hanno contestato con precisione? E quali sono i precedenti precisi? Quanto ha già usufruito di sospensione?

Da: Antequera	15/03/2014 16:19:35
common è un pluri. E' stato ai box per due anni per un 583 comma 2. Poi ha svariati trascorsi tra 309/90, 582 ecc. Il problema è che: con 2,2 c'è poco da fare e considerato che ha cagionato un incidente con più feriti la pena si raddoppia. poi è fortemente inviso tanto alla procura che ai CC. La patente a questo punto sarà inevitabilmente per previsione di legge revocata, poi sul penale vedo di capire se c'è qualche anomalia sul comportamento dell'ospedale che a quanto pare non lo ha avvertito della facoltà di farsi assistere. Ma come ben sai, oggi come oggi l'art. 186 è visto peggio di un 73 u c.

Da: common law	15/03/2014 18:57:56
Abbreviato... la pena è di 6 mesi di arresto ad una anno raddoppiati per il 2-bis in concorso con lesioni da sei mesi a due anni; la pena comminata ai sensi dell'81 1c. sarà aumentata di un terzo a 2/3 (non applicano mai sino al triplo) Appellati alla letteratura per godere di qualche sconto in più... precedenti famigliari, violenze etc... fagli fare una valutazione psichiatrica. (vizio parziale di mente non riguardo all'actio libera in causa ma al motivo per cui si induce a tali condotte... in pratica, causa i problemi personali, non "resiste" alla tentazione di... al fine di alleviare le proprie sofferenze) Certo che dovrà presentarsi umilmente al giudice. In ogni caso, viste le nuove norme, godrà di tutti i benefici... Alla patente dirà addio...

Da: Antequera	15/03/2014 20:20:06
per l'abbreviato sono pienamente d'accordo. del resto è l'unico rito premiale fattibile. Sul non applicano mai sino al triplo e da vedere. Ultimamente nel tribunale di competenza si sono messi la maschera. la perizia la produco con il 415bis così non ho problemi per l'ammissione è già lì. x la patente se le voluta. Del resto se con quello che ha combinato ci scappava il morto!? Ora impara ;)

Da: El chico	15/03/2014 20:35:20
Patente addio come...Lugano. Ma si dai se non gliela rifanno a Lugano può sempre tentare , con probabilità di maggior successo, a Napoli.

Da: lillolallo1	15/03/2014 21:14:28
nessuno mi ha risposto. il ricalcolo di TUTTE le pensioni erogate dalla cassa forense in base ai CONTRIBUTI EFFETTIVAMENTE VERSATI, oltre ad essere una misura di equità intergenerazionale, farebbe giustizia dei tantissimi (troppi) evasori fiscali. che ne pensate? perché nessuno parla di questa possibilità? possibile che le tecniche di comunicazione da anni '80 dell'avvocatura più anziana e volgare abbiano bruciato le menti?

Da: lillolallo1	16/03/2014 12:39:28
che silenzio inquietante... sì, le tecniche comunicative volgari e aggressive hanno bruciato le menti. quello delle pensioni retributive calcolate su pochi anni a me sembra un regalo inaccettabile, un privilegio medievale che soffoca e distrugge i giovani. giovani i quali sono felici di dire volgarate invece di ribellarsi ai furti che subiscono. mah.

Da: a_piemonte	16/03/2014 13:04:11
...inquietante davvero...del resto i contributi previdenziali sono sempre un argomento spinoso e difficile da affrontare in questo Paese... ancor di più nei thread di questo Forum dove solo una piccola minoranza li versa (per propria scelta o per obbligo imposto).

Da: a_piemonte	16/03/2014 13:17:02
@lillolallo1 P.S. Il tuo ragionamento non sarebbe errato, sarebbe certamente equo (almeno in parte) per la generazione che ancora non ne può beneficiare. Ma dubito che in uno Stato che perde pezzi (in tutti i settori) si possa considerare priorità un problema che riguarda una piccola minoranza (ovvero quegli avvocati che stanno godendo pensione di anzianità o quella di vecchiaia). Del resto il CNF in questo non vede vi sia abuso del diritto... Chissà perché....?

Da: Antequera	16/03/2014 18:16:37
l'INPS è un ente in bancarotta "fraudolenta". A breve risucchierà tutte le casse private. Ha iniziato con ENPALS e ora tocca alle più piccole. Del resto finito il sogno Renzi, perchè di sogno e/o presa per i fondelli si tratta, si tornerà a fare i conti con le tasche vuote e allora saranno risate.

Da: common law	16/03/2014 18:26:47
beh.. ma conciata com'è l'Italia... chiunque vada al governo.. che può raccontare se non favole? E' L'Italia che sta morendo...quando non circola moneta non c'è economia e se non c'è economia c'è la fame... In fondo molta gente vive di pensione... se l'Inps non assorbisse fondi dove può questa gente morirebbe di fame perchè non ci sarebbero più soldi, sarà anche un discorso semplicistico il mio ma molto reale...

Da: cri1974	16/03/2014 20:17:58
Penso proprio che la Corte Europea stabilirà delle linee guida perché ci sono situazioni al limite della decenza, lo solita minestra all'italiana....Sicuramente la stessa Corte darà ampio potere ai vari Coa o addirittura al Cnf e tutti (chi ha chiesto lo stabilimento e non) dovremmo passare da loro, con una prova attitudinale.......ahi,ahi,ahi!!!

Da: cri1974	16/03/2014 20:18:29
Penso proprio che la Corte Europea stabilirà delle linee guida perché ci sono situazioni al limite della decenza, lo solita minestra all'italiana....Sicuramente la stessa Corte darà ampio potere ai vari Coa o addirittura al Cnf e tutti (chi ha chiesto lo stabilimento e non) dovremmo passare da loro, con una prova attitudinale.......ahi,ahi,ahi!!!

Da: MR.Help	16/03/2014 20:20:11
Sì e poi fucilazione e coprifuoco .. mi sembra un po' troppo pessimistico come scenario .. con affetto.

Da: Antequera	16/03/2014 20:26:01
@cri974 e mr help. Non scherzate, io credo pure che sulla ruota di Napoli uscirà 7, 14 e 32. Battute a parte forse non tutti hanno capito che: prima si abbattono gli abogados, poi gli avvocati che non hanno un certo reddito, poi faranno entrare nelle specilizzazioni chi vorranno loro e alla fine sarà avvocato chi vorrà certa casta. Ohh!!! sveglia!!!, si è fatta una legge di riforma, era tanto difficile fare ad esempio al posto dello scritto una prova a test a risposta multipla stile ammissione università. E no... quella è insindacabile, invece un parere va bene. Siamo solo pedine che devono versare tasse e contributi, aprite gli occhi ;)

Da: common law	16/03/2014 20:27:18
cri, scusa.. ma tu pensi solo alla Corte Europea? ancora pochi giorni e vedremo almeno la tendenza dell'avv. generale su quanto dedotto dal cnf no? questa della prova attitudinale quando non si chiede il riconoscimento poi è forte... rilassati...

Da: common law	16/03/2014 20:29:29
Antequera.. guarda che la continuità in base al reddito è stata espressamente esclusa dalla riforma eh!... vabbè dai.. aspettiamo la fucilazione e finis;)

Da: cri1974	16/03/2014 20:36:30
Ho postato quanto detto precedentemente perché ho avuto modo di interpellare diverse persone che sono a conoscenza di tutta la questione e a loro malincuore (ed anche mio) mi hanno confermato quanto scritto dal sottoscritto!!!Sicuramente non si discosteranno da quanto da me postato!!!Auguri a tutti!

Da: Antequera	16/03/2014 20:46:29
ad oggi non c'è nulla di certo. Domani parte una delegazione di abogados che andrà a parlare anche e non solo con la commissione. Meglio tardi che mai. Io sarei inetervenuto prima. Su quanto ha intenzione ad oggi di dire l'avvocato generale c'è il silenzio. Questo preoccupa e fa fare dei voli pindarici con la mente. L'unica cosa che posso dire è che mi è stato assicurato che appena avranno notizie certe mi verranno comunicate ed io le riferirò a qualcuno di voi.

Da: common law	16/03/2014 20:47:53
cri... queste persone che hai interpellato sono i giudici della Corte o persone con cui loro (tutti e 11) si confidano? Visto che si è così informati e la Corte deciderà a maggioranza c'è qualche giudice contrario a quanto ti han detto oppure sono tutti e 11 che hanno informato terzi della loro decisione ex ante? Ti rendi conto che hai scritto "sicuramente la Corte darà ampio respiro ai coa o addirittura lo stesso Cnf" Guarda che è il Cnf quelllo che ha fatto il rinvio ed i coa dipendono da lui... che vuol dire " o addirittura al cnf?". rilassatevi, gente... lasciate perdere l'illusione che i giudici vanno in giro a raccontare quel che faranno anche in nome degli altri 10...di questo passo arriverete all sentenza sui gomiti...

Da: common law	16/03/2014 20:49:52
@ antequera l'AIAS immagino... allora siamo a posto ;)

Da: Antequera	16/03/2014 21:01:55
no, non c'è nulla della realtà che hai indicato. Ora qui ...

Da: Antequera	16/03/2014 21:05:14
certo, mi hai fatto una domanda ho risposto. poi x il resto non posso dire nulla qui

Da: common law	16/03/2014 21:12:13
non era una domanda.. era un'ipotesi. Visto che hai parlato di "delegazione" in genere questa è cosa che fanno le associazioni.. altrimenti si tratta di qualche abogado che, con altri, ha deciso di complicare le cose quando già sono traballanti. Nella seconda ipotesi non vedo come possa parlarsi di delegazione... in quanto non c'è rappresentanza di nessuno. Comunque auspico che non tirino fuori il discorso "esame italiano" altrimenti neppure lo stabilimento sarà più tutelato... e daranno ragione in toto al cnf. vabbè oh.. amen.

Da: Antequera	16/03/2014 21:16:17
common la cosa è un po' più complicata o meglio complessa. Diciamo che si sono create realtà anche consistenti che si stanno muovendo. Credo che è chiaro che il mondo degli abogados non è minimamente espresso qui. Io pur se invitato non posso andare. Però avrò con loro un filo diretto.

Da: Antequera	16/03/2014 21:18:13
poi ne parliamo. buona serata