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Esame avvocato Spagna
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Da: common law 05/03/2014 22:40:53

Vero quanto dice Carlos

l'art. 51 l. di riforma stabilisce che è competente l'ordine d'iscrizione o l'ordine dove è stato compiuto il fatto secondo il principio di prevenzione. (non vi è differenza tra ordinari e stranieri)

in combinato disposto art. 11 d.lgs 96/2001 prima di avviare il procedimento disciplinare il coa deve avvertire l'Ordine di appartenenza nel Paese d'origine.

scusate, vi ho fatto perdere tempo per ignoranza mia inescusabile.. ma proprio ero convinta del contrario e non ho mai fatto grande attenzione a questa fattispecie (il che rende ancor più grave la condotta;)!!! )

Da: erebus  05/03/2014 22:51:53
Presso il coa della mia città un collega per essersi firmato Avv. Stabilito Abogado  è finito nel penale

Da: el giure 06/03/2014 02:05:09
???????????

Da: common law 06/03/2014 07:32:33

@ erebus

ma davvero?!!! E per quale reato? "Avv. stabilito" non è un titolo, è uno status... e anche se lo fosse il reato di usurpazione di titolo è depenalizzato e punito con sanzione amministrativa.

Comunque, dico io, gli atti hanno un'intestazione...nell'intestazione uno mica mette per primo "avv. stabilito" ... non vuol dire niente avv. stabilito.

La firma corretta (negli atti) secondo me ed ai soli fini di non far cadere in crisi il giudice in modo da metterlo a conoscenza che si è iscritti in italia e quindi stabiliti è: Abogado XXX Avv. stabilito...ma anche se uno inverte e mette Avv. stabilito Abogado per brevità.. ma che è? conta l'intestazione dell'atto, dire che sei abogado ed il fatto che il cliente non ti confonda con un avvocato ordinario.
Quindi si guarderà al mandato; io, nel mandato neppure lo metto che sono stabilita.. per estrema chiarezza.

La norma sull'uso del titolo è diretta al pubblico, al cliente, in modo che sappia che il difensore non è un ordinario...la ratio della norma (ribadita dalla Corte Europea) è questa.. non altro.

Personalmente io mi sono trovata in difficoltà più di una volta: negli atti scrivi il titolo abogado ed il giudice continua a chiamarti e verbalizzare avvocato...
Una volta l'ho detto ad un giudice ... "giudice, non verbalizzi avvocato io sono stabilita in Italia ma sono iscritta come abogado non avvocato;
quella mi guarda di traverso e mi dice: ma lei è iscritta ad un Ordine italiano? E come si dice in italiano avvocato? Si dice avvocato e io mi rivolgo a lei in italiano che è l'unica lingua ufficiale....se lei fosse un avvocato russo devo pronunciare un titolo russo che non saprei magari pronunciare?... andiamo avanti, avvocato... "

Vista l'aria seccata non ho replicato più..

Allora, se si deve fare la caccia alle streghe lo devono dire... dicono tante cose sui giornali, dicano anche questo no?
Che vorrebbero, che uno firmi Abogado del collegio di avv. stabilito del foro di XXX? ci vogliono 3 righe per una firma simile ed è ridicola... questo sarà nell'intestazione, ripeto...

Inoltre la corretta dizione spetta anche al coa nell'albo.. e nell'albo uno è indicato come "avvocato straniero"...

Ma questa del penale è forte... complimenti al pm... non c'è che dire...

Da: Carlos I 06/03/2014 08:52:34
tango stammi a sentire
premesso che l'atto l'ha fatto il cliente (leggi quello che ti abbiamo scritto più indietro),
specificami: nel corpo dell'atto il cliente ti nomina quale difensore, oppure ti delega solo alla presentazione dell'atto?



Da: erebus 06/03/2014 09:16:16
Sono rimasta basita pure io eppure é così ... Te lo posso confermare... Poi gli é andata bene ma l'azione tendeva ad intimorire ed infastidire, lui ed i colleghi nella medesima posizione. Per fortuna non é tipo da farsi nodi alla lingua, però insomma dei brutti momenti il passi lo stesso... Nel coa limitrofo invece c'è un magistrato sez lavoro che quando sente la parola Abogado immediatamente davanti a tutti i presenti esordisce: senta ma lei non crederà mica di poter stare qui in udienza come tutti gli altri avvocati vero? Così è accaduto ad una mia collega... Altra "scenetta condita di sapere" di altro coa della mia regione... Gli stabiliti possono andare in udienza solo se accompagnati dall'Avv. di intesa, poi hanno cambiato x dire che era possibile andare da soli nel civile, ma nn nel penale... È un quadretto avvilente ma purtroppo veritiero... C'è chi si sbrana con giudici e consiglieri, come il carro armato delle mia collega e chi non lo fa xché comunque sono scenette che nn fanno piacere... Comunque ripeto, sono quasi all'ordine del giorno...

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Da: -MI- 06/03/2014 11:37:31
Penso che scenette all'ordine del giorno siano in realtà casi isolati, ai quali sarebbe bene non dare adito per non ingenerare convinzioni bellicose quanto inesatte ai lettori. Non diamoci la zappa sui piedi noi per primi. Personalmente i giudici, come accennato da Common, mi hanno sempre trattato come avvocato e così ai colleghi che conosco. Solo un caso isolato, una volta di un collega, poi subito rientrato.

Da: PhD student 06/03/2014 11:54:47
Non vi preoccupate: sarà la corte europea a fare piazza pulita di voi. le voci che circolano a lussemburgo sono abbastanza chiare. avete i mesi contati

Da: alias di todos caballeros  -banned!-06/03/2014 13:00:17

- Messaggio eliminato -

Da: catti 06/03/2014 13:00:57
Abogatti, siete solo dei furbacchioni che vogliono aggirare l'esame di stato!
Speriamo che la Corte di giustizia faccia piazza pulita di voi!!
Avete paura eh

Da: MR.Help  06/03/2014 13:09:26
Quanta inutile cattiveria

Da: legge uguale x tutti 06/03/2014 13:11:04
x Phd:

solo un idiota può divertirsi facendo paura agli altri.

Se hai prove per quello che dici, mostrale, altrimenti taci.

Idiota!

Da: el giure 06/03/2014 13:12:08
Por todos los Abogados:

evitate di inventare questioni giuridiche e problemi inesistenti.
La maggior parte dei Magistrati italiani ogni giorno collaborano attivamente al progetto di internazionalizzazione della Giustizia, avviato il secolo scorso (anni '70).
Qualche Magistrato negligente ed impreparato esiste certamente, ma sono mosche bianche.
Il progetto di internazionalizzazione, del resto, prosegue il suo sviluppo e non può arrestarsi; anzi, ora è stato esteso anche alla Magistratura onoraria (Giudici di Pace).
L'unica professione legale che (in massa) resta ancora refrattaria al progetto - qualcuno addirittura all'idea - resta quella forense.

La maggior parte dei vostri colleghi Avvocati italiani, purtroppo, sono miopi e stanno affrontando solo oggi problematiche, questioni e situazioni che l'Avvocatura d'Europa conosce da circa quarant'anni.

Da: PhD student 06/03/2014 13:23:36
Idiota ci sarai te e tutti gli pseudo-avvocati come te. Vatti a informare in giro, invece di piagnucolare. guarda che la notizia me l'hanno pure confermata da Roma ed è il classico segreto di Pulcinella... ma non sono mica scemo, e anzi invito chi sa a tenere la BOCCA CHIUSA che qui partono denunce.

Avvisati.

Da: lillolallo1 06/03/2014 13:23:52
la volgarità di "alias di todos caballeros" mi pare che abbia travalicato il limite del codice penale, parla di "sputi" da parte di magistrati, cancellieri etc.  che avverrebbero nei confronti degli abogados, elengamente qualificati come "merdacce pluribocciate".
qui si va anche oltre i toni elegantissimi dell'oua, che ne pensate?
amico "alias di todos caballeros" vuoi forse rettificare il tuo pensiero?
:)

Da: lillolallo1 06/03/2014 13:28:30
poi c'è phd che lancia oscure minaccIe mafiose e allude a oscure consorterie romane... metodi della migliore avvocatura, non c'è che dire, che sia una evoluzione dei comunicati degli ordini e dell'oua degli anni passati?
ma le istituzioni europee sono state informate dei metodi e dei toni dell' "avvocatura migliore" (cit.) italiana?

Da: catti 06/03/2014 13:34:37
Abogatto lillolallo,
smettila di dire cazzate!!

Da: lillolallo1 06/03/2014 13:36:13
quanto all'internazionalizzazione delle professione legali: ce lo vedete un anziano aucatu dialettalu, con pensione retributiva (e magari evasore fiscale mai scoperto) che si confronta con i colleghi stranieri? e in che lingua si esprimerebbe? dialettu lucalu?
fino a quando la categoria sarà condizionata da certi soggIetti è impossibile alcun tipo di progresso.

Da: lillolallo1 06/03/2014 13:39:17
dico sul serio caro "catti", certi toni non sono ammissibili e certe espressioni andrebbero valutate giurisprudenza penale alla mano.
l'imbarbarimento generale non può legittimare MAI il travalicamento di certi limiti. un conto è scherzare, un conto diverso è usare termini ed espressioni riferite a magistrati e cancellieri.
sei sicuro che tu e/o il tuo amico non intedete rettificare per spiegare che i toni, seppure volgari, erano goliardici, canzonatori o scherzosi?
sei proprio sicuro sicuro?

Da: pasajero  -banned!-06/03/2014 13:39:47

- Messaggio eliminato -

Da: catti 06/03/2014 13:49:20
Scusa lillolallo ma che cazzo stati dicendo??
Io non ho mai parlato di magistrati o cancellieri!!
Dico solo che tu e i tuoi amici Abogatti, siete solamente dei furbacchioni che vogliono eludere l'Esame di Stato!!!
Quanto ai toni usati, prima di parlare dovresti pensare ai toni usati da te, quelli si che sono da codice penale!!
Vergogna!!

Da: lillolallo1 06/03/2014 13:52:52
catti, quando parlo di toni che mi sembrano valicare, oltre che la decenza, i limiti del codice penale mi riferisco alla persona che si firma "alias di todos caballeros".
inoltre se ritieni che io abbia compiuto qualche reato ti invito caldamente a presentare querela :)
infine ti rappresento di non appartenere alla categoria degli abogatti e di intervenire su questo forum perchè disgustato dai comportamenti di alcune agenzie e dai modi e dai toni di certa parte dell'avvocatura.

Da: Svemir  06/03/2014 13:54:35
X catti e todos

Penso che purtroppo stiate attribuendo il vostro poco successo personale a soggetti legittimati i quali sicuramente hanno più capacità di voi. Dai non dimostrate così la vostra invidia. Non vi fa onore ne come persone ne come avvocati se lo siete.

Da: lii03 06/03/2014 13:56:45
@catti,
sai, noi siamo informati su quella storiella, che la mamma dei cretini è sempre incinta!

se ne capitano un po' in questo forum, c'è ne faremo una ragione.

Non potete concentrarvi tutti in una parte, quindi secondo il principio della spalmazione, ci tocca sopportarvi!!!

Solo cercate di non esagerare.

Da: common law 06/03/2014 14:03:49

a parte i toni triviali che neppure meritano commento la cosa più divertente è che taluno, mentre dice che "a Roma" gli sono state assicurati esiti sottobanco di una sentenza che sta per emanarsi, poi avverta altri di stare zitti perchè altrimenti fioccano denunce.

Quindi costui desidera essere denunciato, evidentemente...

quello che continua ad essermi oscuro è il motivo per cui, gente che si dice da sè di essere arrivata oramai a sicuro successo professionale, si prenda la briga di intervenire in un forum di persone che, a loro dire, non contano nulla, sono derisi e quant'altro.

Ma quanti clienti hanno perso causa gli Abogados? Molti, pare...

Da: PhD student 06/03/2014 14:05:46
@ lillolallo1

guarda che non ho lanciato alcuna "minaccia mafiosa", come scrivi tu. Non ho minacciato denunce, ho solo messo in guardia altri contro possibili denunce, che certo non proverrebbero da parte mia. C'è stata evidentemente una fuga di notizie e ci sono persone coinvolte che rischiano "posti d'oro". Chi sa, aspetti il momento giusto prima di cantare pubblicamente vittoria.

Da: TANGO2 06/03/2014 14:05:55
Caro CARLOS ..mi delega solo alla presentazione dell'atto ...lo scritto e' stato fatto da lui.....
.............ringrazio per l'interessamento di tutti, ad eccezioni di alcuni tumaros che si introducono...con spregio, cretinaggini...ma scusate costoro sono dei Legali??? complimenti ...

Da: common law 06/03/2014 14:06:04

@ lii

Lii.... ahahah... il principio della "spalmazione"? ahahahah:)))

questa me l'annoto...

Da: lillolallo1 06/03/2014 14:07:30
ragazzi, vi prego di non sottovalutare troppo gli individui volgari che intervengono sul forum.
ci sono nuove tecniche comunicative, alcuni individui vengono lasciati liberi "a branchi di lupi" di inquinare le sedi di discussione in modo da impedire la diffusione di notizie serie e condizionare le opinioni.
sporgere qualche querela potrebbe essere una buona idea per scoprire quantomeno chi si cela dietro certi interventi, penso che potrebbero esserci interessanti sorprese :)

Da: lillolallo1 06/03/2014 14:07:36
ragazzi, vi prego di non sottovalutare troppo gli individui volgari che intervengono sul forum.
ci sono nuove tecniche comunicative, alcuni individui vengono lasciati liberi "a branchi di lupi" di inquinare le sedi di discussione in modo da impedire la diffusione di notizie serie e condizionare le opinioni.
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