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Esame avvocato Spagna
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Da: cavolo14/09/2010 22:28:45
se vogliono che sia comprovata la pratica in Spagna, ok. Però di tutti, tutti, compreso gli integrati

Da: Dolori de panza14/09/2010 22:30:39
Cavolo,
concordo con te ma, dopo tutto quello che è stato sancito credo che questa questione sia ultronea, l'unico quesito è l'esistenza del titolo!

Da: Abogado Demian14/09/2010 22:34:31
Colegiado !! Ragazzi non datevi la zappa sui piedi il parere Izzo non vale una cippa, nel senso che riguarda il caso di chi NON abbia seguito un percorso formativo in Spagna prima di ottenere l'omologazione del titolo, cioè riguarda n. ZERO CASI.. come ve lo devo dire?

Da: Abogado Demian14/09/2010 22:35:49
Lo stesso vale per la sentenza Cavallera.. e i decreti di riconoscimento recentemente emessi lo riconoscono..

Da: Dolori de panza14/09/2010 22:44:55
Appunto!
Secondo me, se questi sanno -come lo sanno-, il fatto loro sanno di Cavallera e dei decreti!

Da: Abogado Demian14/09/2010 23:45:24
E sono d'accordo con chi sostiene che quest'ultima dell'ordine di Roma sia in un certo senso una "mossa propagandistica"

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Da: solo15/09/2010 01:48:55
La propaganda nazi la andassero a fare in germania e 70 anni fa.
Stiamo nel 2010 e in un'europa che non tollera le discriminazioni e emette direttive ben precise, sovraordinate alle varie leggi nazionali, e che possono solo essere recepite.. se questi si pensano che un parere sconclusionato, basato su una lettura errata di tutta la normativa e giurisprudenza in materia, possa essere anche solo un motivo per sollevare questo casino, che evidentemente serve per dare adito alle "numerose richieste di intervento/chiarimento giunte da parte di tanti Avvocati romani" allora mi viene da chiedermi dove hanno fatto le elementari, ma sono sicuro che la scuola dell'obbligo non l'hanno finita.
Perchè non hanno detto ai "tanti Avvocati romani" che l'ordine più prestigioso d'europa (ahahahahha) attua le direttive e la giurisprudenza comunitaria?? e che pertanto i "tanti Avvocati romani" possono benissimo, prima di tutto, verificare se si sono abilitati loro stessi a catanzaro e poi fare lo sforzo per loro immondo, ma necessario, di aprire una cartina geografica e finalmente scoprire che l'italia sta in europa.
L'ordine più prestigioso d'europa non è tale nè per quantità nè per qualità.
E offendendo noi, ne danno la prova logica (contraddizione pragmatica).
Le loro autocelebrazioni sono infondate quanto le loro argomentazioni.
Ma prima o poi i nodi vengono al pettine.

Da: Filippo15/09/2010 01:52:22
La posizione dell'ordine è insostenibile e si basa unicamente sul pacchiano travisamento di quella famosa frase della nota sentenza Cavallera:formazione accademica o esercizio professionale in Spagna per escludere l'abuso di diritto (loro invece hanno voluto leggere formazione accademica ed eserciszio professionale): e solo sulla base di questa lettura letteralmente inventata vorrebbero chiedere la prova dell'esercizo professionale in Spagna (requisito che in realtà non serve a nulla perchè cio che contà è solo la valenza abilitante del titolo che sussiste in quanto non puo' configurarsi l'abuso semplicemente perchè il titolo è acquisito con formazione integrativa) . Insomma sono i soliti discorsi che abbiamo piu' volte fatto in questo forum e che conosciamo bene.

Da: cavolo15/09/2010 08:11:37
il Coa per forza di cosa deve dar seguito almeno in parte a quello che ha "paventato". Pertanto, non andiamo se "citati" a piedi sclalzi, ma, diversamente, prepariamo la materia bene e, in particolar modo, andiamo muniti di materiale cartaceo, decreti, sentenze ecc., da poter esibire per tappare loro la bocca. .............

Da: x cavolo15/09/2010 09:33:48
certo, altro che scalzi, con i piedi di piombo e gazzetta uf. in mano

Da: dove siamo arrivati15/09/2010 09:36:03
Dottorando si uccide davanti all'ateneo. "Per me non c'è futuro"
Aveva 26 anni e cercava lavoro per sposarsi. Si è gettato da un terrazzo della facoltà di Lettere di Palermo. I genitori furibondi: "E' un omicidio di Stato"

Da: cavolo15/09/2010 09:37:06
qui riparte il 68/78....................

Da: Castigo divino la vendetta15/09/2010 10:37:18
Ricordate sempre il parere 24 del Settembre 2009 del COA di Roma , nella composizione di allora , che aveva già risolto la questione.

Aspettiamo la pubblicazione del verbale di adunanza per capire che e' successo.

Certo che chi ha esordito con " tutti gli italiani con laurea in giurisprudenza etc. Etc,"  non ha fatto una bella figura , ha usato uno stile pessimo.

Per opportuna conoscenza di chi legge , negli stessi giorni in Roma si teneva un convegno sui diritti negati agli avvocati ebrei in vigenza delle leggi razziali.

Succedeva tristemente tanto tempo fa , ma che accada oggi e' spaventoso.

Da: screzio15/09/2010 10:38:56
ma quale '68. lì si protestava contro un sistema. qua nemmeno c'è un sistema, l'italia è in mano a un gregge di caproni che si autoidentifica come "classe dirigente".
e in tutto questo de tilla mira a diventare presidente del cnf... senza vergogna. e senza dignità coloro (cioè noi) che glielo permettono. in un paese civile uno come de tilla sarebbe stato seppellito sotto una valanga di risate se solo avesse osato proferire l'idea di diventare amministratore di condominio.

Da: screzio15/09/2010 11:21:25
più che non andare scalzi se si viene citati, io direi di agire in contropiede e cominciare a citare.
citare in giudizio per risarcimento danni chi, commettendo degli abusi palesi, impedisce a dei professionisti di lavorare.
a me personalmente l'iscrizione come stabilito non è stata negata nè mi è mai stata paventata la cancellazione altrimenti una citazione sarebbe senz'altro partita.

Da: solo15/09/2010 11:28:04
il parere 24 del Settembre 2009 del COA di Roma è perfetto.
già l'avevo letto ma non lo trovavo più perchè non ricordavo la data dell'adunanza. grazie Castigo!
Senza arrivare al diritto quesito (che sicuramente è sussistente in ogni caso) si deve considerare anche che c'è un legittimo affidamento di chi si iscrive o si è già iscritto sulla base di una determinazione ufficiale di un coa.
E' retroattiva la determinazione del 29.07?
e quali sono le basi giuridiche per convocare "gli italiani con titolo di abogado"??
tutta questa storia è talmente ridicola sotto ogni profilo che per smontarla bisogna ripartire dall'abc.. io non sono abilitato per fare il maestro delle elementari, e quindi spiegargliela e fargliela capire la vedo difficile, ma sicuramente dovranno mettere mano al portafogli, magari tra 10 anni (chi dice di no) ma questo credo proprio che lo capiranno senza bisogno di spiegazioni!!!!

Da: screzio15/09/2010 11:59:53
caro solo,

finora nessuno degli abusati/minacciati si è mosso in maniera forte. qualcuno ha ottenuto risultati apprezzabili con vie "soft" (solvit, contatti informali, etc etc) ma considerando la qualità della gente con cui si ha a che fare (lo stereotipo dell'avvocato antiabogados è maurizio de tilla, e questo è dire tutto) non credo che le vie "soft" siano le migliori. non si può tentare di spiegare un quadro di kandinsky a un affezionato spettatore delle trasmissioni della de filippi.
a quanto mi risulta è partita una sola querela (poi archiviata) contro il de tilla e il nostro amico ha smesso di fare sparate a vanvera. fosseto partite qualche altra querela e un po' di richieste di risarcimenti danni i risultati ottenuti sarebbero stati migliori.

è di ieri la notizia che sandro bondi ha pubblicato richieste di scuse su un paio di giornali a seguito di dichiarazioni molto meno offensive e volgari di quelle del tilla. sandro bondi aveva velatamente offeso un medico nel 2003 dicendo che questi proferiva "falsità" e insettazze (affermazioni molto meno gravi di quelle di de tilla che ha parlato di "vergognoso imbroglio" e "vergogna dell'avvocatura") e poi si era trincerato dietro la giustificazione che si trattava di opinioni espresse nell'esercizio dell'attività politica. ovviamente, anche se a distanza di 7 anni, il diritto ha fatto il suo corso e bondi ha dovuto fare marcia indietro per evitare guai ben più gravi.
se si facesse lo stesso con de tilla magari....

Da: solo15/09/2010 12:40:51
caro screzio, un passato troppo vecchio è difficilmente rimediabile e le affermazioni di de tilla non so a quanto tempo fa risalgono.
ma il verbale coa (che integra diverse fattispecie criminose) è del 29.07, pubblicato il 04 o il 05.08, e per la querela abbiamo 3 mesi.
tanto per parlare di continuazione, nel frattempo non fanno altro che inviare comunicazioni e newsletter denigratorie ( per fare un esempio ne ho una che riporta questa notizia " - Abogados - In arrivo una nuova decisione dalla Corte di Giustizia - Il 2 giugno 2010 l'Avvocato generale della Corte di giustizia, Trstenjak, ha depositato presso la Corte le sue conclusioni nella causa C-118/09, in tema di c.d. turismo professionale in Spagna per acquisire il titolo di Abogados" - lo sai che vuol dire?? che ovviamente chi ha pubblicato tale titolo non si è letto le conclusioni di Trstenjak, altrimenti non avrebbe scritto turismo professionale!!!), che, oltre al lato penale della vicenda, sono utili anche sotto il profilo civilistico.
alla fine possiamo aspettare e in ogni caso (anche se non ci cancellano) abbiamo tutte le strade aperte al riguardo.
Certo che qualcosa la dobbiamo fare per forza e col piede pesante, perchè bisogna che la gente parlando di noi stia attenta a quello che dice e non si possa permettere di sparare a zero o di diffamarci (anche in televisione o sui giornali).

Da: cavolo x solo15/09/2010 12:51:37
x avere un conatto con te?

Da: solo15/09/2010 13:14:57
cavolo e chi vuole può scrivermi..
abogadodemadrid@gmail.com

Da: kruppen15/09/2010 13:57:44
Sono due anni che leggo minacce di querele e di azioni per il risarcimento del danno, ma non mi risulta partito nemmeno un atto di citazione, mentre una querela è stata archiviata de plano.
Pensate a come dobbiamo tutelarci, ma non cianciate di risarcimenti e querele, sono tutte fesserie. Se invece siete convinti denunciate, citate, ma evitate di spararle grosse prima di avero promosso l'azione. Metteteci nome e cognome e citate in giudizio.

Da: screzio x kruppen15/09/2010 14:54:54
kruppen, qua c'è poco da fare i fighi.
io personalmente non ho citato perchè nessuno mi ha impedito di iscrivermi e nessuno ha minacciato di cancellarmi.
quanto al resto , ai miei tempi, quando ho dovuto tutelare i miei diritti non ho esitato a sottolineare al bullo di turno i rischi a cui andava incontro (rifiuto d'atti d'ufficio) e in meno di 20 giorni ho attenuto quanto mi spettava.

Da: x kruppen15/09/2010 14:56:33
caro kruppen per ogni cosa ci vuole tempo ........nel momento in cui sarà chiaro a tutti che l'abuso di diritto comunitario non esiste, a quel punto saranno inevitabili le azioni  di risarcimento per le diffamazioni gratuite ai danni  degli abogados descritti come una vergogna!!!

Da: On line15/09/2010 14:59:01
Ma infatti, nonostante tutte le cose che si scrivono e si dicono in giro,  nessuno farà mai nulla in caso di mancata inscrizione, ne sono certo anch'io....e ad oggi non mi risulta alcun ricorso (sarò contento di essere smentito)....

ma se si va a CANCELLARE è tutt'altra questione, a mio avviso giusto un fesso non ricorrerebbe a quel punto di fronte a una esplicita ammissione d'errore dell'ordine di appartenanza (necessario per cancellare), tanto cosa si ha da perdere, certo un po' di soldi, ma la faccia la si è già persa di fronte all'ordine... meglio tentare il tutto per tutto a quel punto...

Da: screzio15/09/2010 15:02:53
nessuno finora ha fatto ricorso perchè si sono trovati ordini più ragionevoli che hanno fatto iscrivere e per quieto vivere si è lasciato perdere.
proprio per questo buonismo alcuni personaggi molto discutibili (leggasi maurizio de tilla) hanno pensato di cavalcare l'onda e farsi un po' di pubblicità senza pagarne il prezzo. purtroppo si sottovaluta cosa possono fare certi comunicati stampa e infatti a valanga si sono scatenati dietro al de tilla tutti i frustrati e gli avvocati non troppo istruiti che non riescono a distinguere le mele dalle pere.
fa sorridere constatare che alcuni dei denigratori degli abogados si sono abilitati in corti d'appello del sud i cui esami di abilitazione sono oggetto di indagine della magistratura e nelle quali per vox populi si copiano i pareri e gli atti beatamente.

Da: x online15/09/2010 15:11:51
la mancata iscrizione se illegittima produce ugualmente danni .........

Da: On line15/09/2010 15:16:12
si si... ancora co' sta storia ... e fatela finita di prendervi in giro no? tutti a dire faccio questo, faccio quello, ma poi tanto con la coda tra le gambe TUTTI si sono adattati alla NEGATA iscrizione!

Da: On line15/09/2010 15:24:02
Il vero schifo è andarsela a prendere con persone già iscritte, che magari non sanno nulla delle tanto odiate agenzie (responsabili di tutto questo casino)...
Queste persone hanno fatto affidamento sul titolo che gli è stato GIUSTAMENTE dato..... stanno trattando queste persone come dei mascalzoni....sono il capro espiatorio di un sistema marcio!

Da: On line15/09/2010 15:25:02
E ovviamente salvando tutti gli integrati degli ultimi anni...

Da: solo15/09/2010 15:33:56
pensatela un pò come vi pare, ma già ve lo dico che in caso di cancellazione intraprenderò ogni azione proponibile.
a parte ricorsi denuncie e citazioni di cui parliamo tutti in continuazione, sto pensando a altri due profili della questione:
1) quello deontologico, in quanto i consiglieri il 29.07 non si sono resi conto che stavano parlando di Colleghi iscritti nel loro stesso ordine. per l'infrazione disciplinare chi è competente?
2) la ulteriore competenza spagnola in sede penale in un caso del genere, visto che stiamo parlando di razzismo.
pensate sul serio che se mi cancellano non le butto in mezzo tutte queste cose??? per risparmiare i 350 € di contributo unificato? che vi pensate che devo pagà l'avv? beati voi..

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