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Non ammissione al concorso
11 messaggi
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Da: Paola 05/08/2009 17:49:37
Avrei bisogno di un parere da parte di qualcuno esperto.
Ho fatto una domanda di ammissione ad un concorso.
Questo concorso scadeva il 14 maggio 2009 ore 12,io ho spedito la domanda tramite raccomandata A.R il 14 maggio 2009 ore 10:14 comprovato dalla ricevuta di versamento. Il bando conteneva questo testo "Le domande di ammissione al concorso, da presentare unicamente in busta chiusa, a pena di esclusione, indirizzate al Comune di ******* â�" ******** â�" ******** â�" ******* e redatte in carta semplice esclusivamente secondo lo schema che si allega al presente bando, e con un sistema di scrittura chiaro e leggibile, possono essere presentate direttamente allâ��Ufficio Protocollo del Comune ******* in tal caso verrà rilasciata fotocopia della busta contenente la domanda di partecipazione con lâ��indicazione della data e del numero di protocollo di presentazione; in alternativa possono essere inviate per posta con raccomandata con avviso di ricevimento, ovvero consegnate per il tramite di agenzia di recapito autorizzata. La domanda di partecipazione dovrà pervenire, a pena di esclusione, improrogabilmente entro le ore 12,00 del giorno 14 MAGGIO 2009".
Lunedì mi è arrivata la lettera di esclusione dal concorso perchè ricevuta dal Comune il 15 Maggio 2009.
Io mi chiedo, ma fa fede o no il timbro postale?

Da: x paola 05/08/2009 18:32:21
io credo che devi far riferimento al "dovrà pervenire", cioè doveva giungere al comune entro il 14 maggio etc. Altrimenti avrebbero scritto "dovrà essere spedita".

Da: Paola 05/08/2009 19:09:09
Però non è stato scritto nulla in merito al fa fede o non fa fede il timbro postale. E' una dichiarazione piuttosto sindacabile!

Da: Paola 05/08/2009 19:13:00
Comunque secondo me doveva essere dichiarata in questi termini "Le domande pervenute oltre tale termine perentorio non saranno prese in considerazione anche se spedite a mezzo raccomandata a/r o servizio posta celere prima della scadenza del termine."

Da: x paola 05/08/2009 22:49:28
ma il riferimento alla fede del timbro postale avrebbe avuto un senso se ci si riferiva al momento della "spedizione" della domanda, invece in questo bando ci si riferisce al momento in cui la domanda viene "ricevuta"(perviene) dal comune, quindi è ovvio che farà fede la data di ricevimento da parte del comune

Da: Fulsere 06/08/2009 00:36:10
E' un bando scritto male, ma se lo si legge bene si era avvisati che contava no il timbro postale ma la data di arrivo.
Ti sconsiglio caldamente dal perderci altro tempo.
La regola generale è la data di arrivo.
Considerare la data di partenza postale è una eccezione, e dunque vale solo se espressamente citata nel bando, che è comunque lex specialis prevalente.
Perderesti la causa. Pensa ad altro e dimentica, probabilmente non era nemmeno un concorso serio, e lo si può intuire proprio dal bando scritto male e dalla ostilità verso i non residenti, come si intuisce appunto dalla norma sulla spedizione postale.
Bacioni
Fulsere

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Da: ornella 06/08/2009 09:33:57
Il bando era chiarissimo, potevi risparmiarti anche il versamento...

Per Fulsere: guarda che il fatto di considerare la data di arrivo e non quella di spedizione spesso è un semplice fatto organizzativo. Se fa fede la data di spedizione le domande potrebbero arrivare anche diversi giorni dopo, rallentando così tutta la procedura.

Ciao ciao

Da: Paola 06/08/2009 10:00:18
Avete anche ragione comunque per me nel bando andava specificato in modo diverso: la lettura che ne viene è generica!
per me è un fatto di principio e basta!

Da: Paola 06/08/2009 10:20:39
Comunque ho trovato altri concorso in cui veniva chiaramente specificato il termine come ad esempio ho trovato questa dicitura:"Nel caso di spedizione a mezzo di raccomandata A.R., farà fede, al fine del rispetto del termine, la data di pervenimento al protocollo dell'Ente. Si terrà conto esclusivamente delle domande pervenute entro il termine sopra indicato. Nel caso di consegna a mano ovvero a mezzo corriere, farà fede la ricevuta, attestante la data di presentazione, appositamente rilasciata dallâ��Ufficio Protocollo dellâ��Ente. L'Amministrazione non risponde per eventuali ritardi, disguidi postali o comunque imputabili a fatto di terzi, caso fortuito o forza maggiore."
MI SEMBRA CHIARAMENTE SOTTOLINEATO IL PERVENIMENTO ED IL PROTOCOLLO!
CMQ, in questo stesso comune e nonostante il bando è preciso i 16 candidati esclusi hanno fatto ricorso al TAR e sono stati ammessi ad espletare le prove!

Da: roby 07/08/2009 10:14:14
Il bando mi sembra poco chiaro!Secondo me c'è la possibilità di un ricorso!

Da: leo 04/10/2012 11:38:19
Sapresti dirmi le coordinate della causa TAR a cui fai riferimento? Grazie!

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Da: Paola	05/08/2009 17:49:37
Avrei bisogno di un parere da parte di qualcuno esperto. Ho fatto una domanda di ammissione ad un concorso. Questo concorso scadeva il 14 maggio 2009 ore 12,io ho spedito la domanda tramite raccomandata A.R il 14 maggio 2009 ore 10:14 comprovato dalla ricevuta di versamento. Il bando conteneva questo testo "Le domande di ammissione al concorso, da presentare unicamente in busta chiusa, a pena di esclusione, indirizzate al Comune di ***** â�" **** â�" **** â�" *** e redatte in carta semplice esclusivamente secondo lo schema che si allega al presente bando, e con un sistema di scrittura chiaro e leggibile, possono essere presentate direttamente allâ��Ufficio Protocollo del Comune ***** in tal caso verrà rilasciata fotocopia della busta contenente la domanda di partecipazione con lâ��indicazione della data e del numero di protocollo di presentazione; in alternativa possono essere inviate per posta con raccomandata con avviso di ricevimento, ovvero consegnate per il tramite di agenzia di recapito autorizzata. La domanda di partecipazione dovrà pervenire, a pena di esclusione, improrogabilmente entro le ore 12,00 del giorno 14 MAGGIO 2009". Lunedì mi è arrivata la lettera di esclusione dal concorso perchè ricevuta dal Comune il 15 Maggio 2009. Io mi chiedo, ma fa fede o no il timbro postale?

Da: x paola	05/08/2009 18:32:21
io credo che devi far riferimento al "dovrà pervenire", cioè doveva giungere al comune entro il 14 maggio etc. Altrimenti avrebbero scritto "dovrà essere spedita".

Da: Paola	05/08/2009 19:09:09
Però non è stato scritto nulla in merito al fa fede o non fa fede il timbro postale. E' una dichiarazione piuttosto sindacabile!

Da: Paola	05/08/2009 19:13:00
Comunque secondo me doveva essere dichiarata in questi termini "Le domande pervenute oltre tale termine perentorio non saranno prese in considerazione anche se spedite a mezzo raccomandata a/r o servizio posta celere prima della scadenza del termine."

Da: x paola	05/08/2009 22:49:28
ma il riferimento alla fede del timbro postale avrebbe avuto un senso se ci si riferiva al momento della "spedizione" della domanda, invece in questo bando ci si riferisce al momento in cui la domanda viene "ricevuta"(perviene) dal comune, quindi è ovvio che farà fede la data di ricevimento da parte del comune

Da: Fulsere	06/08/2009 00:36:10
E' un bando scritto male, ma se lo si legge bene si era avvisati che contava no il timbro postale ma la data di arrivo. Ti sconsiglio caldamente dal perderci altro tempo. La regola generale è la data di arrivo. Considerare la data di partenza postale è una eccezione, e dunque vale solo se espressamente citata nel bando, che è comunque lex specialis prevalente. Perderesti la causa. Pensa ad altro e dimentica, probabilmente non era nemmeno un concorso serio, e lo si può intuire proprio dal bando scritto male e dalla ostilità verso i non residenti, come si intuisce appunto dalla norma sulla spedizione postale. Bacioni Fulsere

Da: ornella	06/08/2009 09:33:57
Il bando era chiarissimo, potevi risparmiarti anche il versamento... Per Fulsere: guarda che il fatto di considerare la data di arrivo e non quella di spedizione spesso è un semplice fatto organizzativo. Se fa fede la data di spedizione le domande potrebbero arrivare anche diversi giorni dopo, rallentando così tutta la procedura. Ciao ciao

Da: Paola	06/08/2009 10:00:18
Avete anche ragione comunque per me nel bando andava specificato in modo diverso: la lettura che ne viene è generica! per me è un fatto di principio e basta!

Da: Paola	06/08/2009 10:20:39
Comunque ho trovato altri concorso in cui veniva chiaramente specificato il termine come ad esempio ho trovato questa dicitura:"Nel caso di spedizione a mezzo di raccomandata A.R., farà fede, al fine del rispetto del termine, la data di pervenimento al protocollo dell'Ente. Si terrà conto esclusivamente delle domande pervenute entro il termine sopra indicato. Nel caso di consegna a mano ovvero a mezzo corriere, farà fede la ricevuta, attestante la data di presentazione, appositamente rilasciata dallâ��Ufficio Protocollo dellâ��Ente. L'Amministrazione non risponde per eventuali ritardi, disguidi postali o comunque imputabili a fatto di terzi, caso fortuito o forza maggiore." MI SEMBRA CHIARAMENTE SOTTOLINEATO IL PERVENIMENTO ED IL PROTOCOLLO! CMQ, in questo stesso comune e nonostante il bando è preciso i 16 candidati esclusi hanno fatto ricorso al TAR e sono stati ammessi ad espletare le prove!

Da: roby	07/08/2009 10:14:14
Il bando mi sembra poco chiaro!Secondo me c'è la possibilità di un ricorso!

Da: leo	04/10/2012 11:38:19
Sapresti dirmi le coordinate della causa TAR a cui fai riferimento? Grazie!