Mininterno.net FORUM - MEGA-CONCORSO RIPAM per 2133 funzionari (elevati a 2736)

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MEGA-CONCORSO RIPAM per 2133 funzionari (elevati a 2736)
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Da: Apd01
Reputazione utente: +55 1 1 - 21/12/2021 16:05:37
Emendamento 5k+5k? E qual è? Fino ad oggi si sa solo dell'emendamento Pittella per la cessione della graduatoria agli enti locali e l'art.183 della bozza della legge di bilancio sui fondi per le assunzioni nel triennio.
Questo emendamento così specifico per il nostro concorso dove sta?
Per sapere la fonte

Da: MaDoAr890
Reputazione utente: +114 2 1 - 21/12/2021 16:05:57
lotoma
condivido il tuo intervento e soprattutto apprezzo il tuo garbo.
Penso non si sia voluto sbilanciare, soprattutto dopo il casino creatosi con la sua mail precedente.
Magari io e fabrizio avremmo potuto o dovuto evitare ma l'intento era semplicemente quello di poter rassicurare tutti prima possibile in un senso o nell'altro.
Sicuramente eviteremo in futuro.
Se sarà necessario proveremo a tel.

Da: Silvia.SB 1 - 21/12/2021 16:09:37
@notte89
Mettiti nei panni di questo funzionario.
Lui, gentilmente, risponde e fornisce informazioni (magari personali supposizioni).
Dopo qualche ora legge il suo nome su forum/gruppi/chat ecc.
Ti sembra rispettoso?
Inoltre, da quello che leggo, mi sembra abbia detto che è prematuro parlare di eventuali scorrimenti, pertanto credo sia solo controproducente chiamarlo ancora. Vogliamo farlo stancare a tal punto da non rispondere più? Capisco bene il tuo stato d'animo, sto nella tua stessa posizione, ma cerchiamo di avere pazienza e aspettiamo almeno gennaio. Scusami se mi sono permessa, ovviamente questo è semplicemente il mio pensiero che a nulla vale, ma non vorrei che per l'ansia (comprensibile) ci giocassimo l'unico contatto.

Da: Fabrizio94
Reputazione utente: +95 3 8 - 21/12/2021 16:10:48
Non so lui ha semplicemente scritto questo

Ho letto l'emendamento, ma dobbiamo vedere come verrà approvato in .

via definitiva e poi come verrà applicato. Prima dobbiamo verificare tempi e modi di assunzione da parte delle 18 Amministrazioni e poi gli scorrimenti.

Immagino che vi saranno molte amministrazioni interessate, ma oggi è prematuro parlarne.

Saluti

Da: MaDoAr890
Reputazione utente: +114 1 - 21/12/2021 16:18:06
Grazie Fabrizio

Da: AllMighty 1 - 21/12/2021 16:20:58
una domanda che girava su telegram stamattina e che trovo utile:

agli idonei che verranno chiamati per scorrimento daranno la possibilità di indicare preferenze fra sedi o arriverà un avviso del tipo " vai all'agricoltura o vieni depennato" ?

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: MaDoAr890
Reputazione utente: +114 1 - 21/12/2021 16:22:53
AllMighty

La possibilità di scelta ci sarà.. Almeno è sempre stato così..

Da: Stanza dei bottoni 7 2 - 21/12/2021 16:31:14
Come temevo i sindacati stanno vendendo le ulteriori posizioni da funzionario agli assistenti già in servizio da almeno 10 anni, che potranno accedere all'area superiore anche SENZA il titolo di studio richiesto.
E' chiaro che se gli assistenti passano in massa all'area funzionari lo scorrimento possiamo scordarcelo.
Urge far capire all'autorità politica che la PA oggi ha bisogno di forze fresche, istruite, pronte a realizzare la rivoluzione tecnologica della PA. Basta promozioni per anzianità senza titolo di studio!!!
I sindacati purtroppo preferiscono rappresentare chi è già dipendente e sindacalizzato.

https://www.uilpa.it/index.php?option=com_content&view=article&id=5993:sottoscrizione-della-preintesa-per-il-rinnovo-del-ccnl-del-comparto-funzioni-centrali-2019-2021&catid=284

Da: lotoma 2 - 21/12/2021 16:32:04
@MaDoAr890 l'intento che vi ha mosso non è in discussione. Stiamo passando momenti di stress e ansia e abbiamo bisogno di chi ci dica che non speriamo inutilmente. Lo dice una persona che sta faticando molto a staccare la mente da questo concorso. Ma io sono molto positiva e confido nel 2022.

Da: Scooby-Doo
Reputazione utente: +54 2 1 - 21/12/2021 16:33:31
Stamani ho avvertito. Se si continua ad agire in modo così disordinato, rompendo le palle a guidi e Piron, si rischia di fare perdere a loro tutta la pazienza che finora hanno avuto. Conviene agire tramite un comitato all'anno nuovo, aspettando l'avvento delle vacanze; nel mentre dobbiamo organizzarci. Chi continua a inviare mail per indiscrezioni o chiedendo la veridicità di quanto circola finora rischia di farli incazzare. E forse Guidi già si è infastidito. Quanto accadrà a noi idonei non vincitori non è in mano loro

Da: MaDoAr890
Reputazione utente: +114 21/12/2021 16:34:20
Stanza dai bottoni

Proprio così :(

Da: Scooby-Doo
Reputazione utente: +54 3 1 - 21/12/2021 16:35:57
Se vi può consolare stamani ho parlato con un sindacalista della CGIL, che mi ha confermato l'indiscrezione per cui a febbraio potrebbero chiamare direttamente i primi 5000. Gli ho chiesto in base a che cosa lo dice, e lui mi ha detto che un altro sindacalista gli ha detto così, lol. Perciò inutile farci le pippe. Aspettiamo gennaio senza ansie

Da: Nabboinformatico
Reputazione utente: +94 2 - 21/12/2021 16:37:09
Per quanto riguarda i possibili ampliamenti io credo che il quadro si andrà delineando da metà gennaio in poi, data in cui i vari Ministeri avranno certezza riguardo il proprio margine di spesa per effetto della legge di bilancio che come sappiamo condiziona quest'ultimi. Mi sembra scontato ricordare che ciascun Ministero, basta guardare i relativi piani di fabbisogno del personale, stia considerando anche gli effetti dell'ultima quota 100, usufruibile fino al 31/12/21, che avrà sicuramente un ruolo importante nell'allargamento dei vari posti disponibili in questo bel concorsone del comparto funzioni centrali. Il mio unico dubbio è se decideranno, nel frattempo, di inserire subito i primi 2736, con scelta delle sedi a breve, o se aspetteranno appunto fine gennaio per comunicare contestualmente ampliamento e scelta delle sedi.

Da: Tired19 1 2 - 21/12/2021 16:42:40
Avevo ragione a non divulgare numero di telefono del funzionario ripam
State facendo un casino quanto la nostra speranza di poter entrare in pa con sto concorso
Che stupidi
Riprendo il post che scrissi io quando mi linciate alla prima chiamata a questo funzionario:
Mai dare le perle ai porci
Pensateci

Da: LORECUSI86
Reputazione utente: +124 1 - 21/12/2021 16:44:52
21k idonei sembrano un numero enorme, ma non parliamo però di un unico Ministero ma di una decina di Ministeri...quindi basterebbe che ognuno di questo nei prossimi due anni assumesse in più banalmente un 6/700 funzionari per scorrere se non tutta almeno metà della graduatoria...senza considerare rinunce e doppie/triple idoneità dei vincitori

Da: Rosco_P_Coltrain 2 1 - 21/12/2021 16:50:27
io sono a 3/4 della graduatoria e sono SERENISSIMO nonostante tutto
aspettate, abbiate fiducia, continuate a studiare
non telefonate, non scioperate, non fate petizioni o puzzette
il resto vien da sè

Da: Fogna22
Reputazione utente: +61 1 - 21/12/2021 16:50:54
Tired: guarda che non è il quarto segreto di Fatima.
È un numero presente su internet. Quindi l'avranno preso da lì

Da: Faber888 4 - 21/12/2021 16:51:09
Con questa mossa delle progressioni, Brunetta e i sindacati ci hanno inculati per benino, scusate il francesismo.

Da: puma76 21/12/2021 16:53:15
Rosco stai vicino a me, che dici che fine faremo ..

Da: Melisendra 1 2 - 21/12/2021 16:55:11
Ma di quali progressioni si sta parlando...io dico di stare sereni che questa graduatoria la utilizzeranno al massimo

Da: MaDoAr890
Reputazione utente: +114 1 1 - 21/12/2021 16:59:17
Stanza dei bottoni e Faber

È una pessima notizia effettivamente...
Non ci voleva!!!!!
Come dovremmo muoverci secondo voi?

Da: Notte89
Reputazione utente: +78 1 1 - 21/12/2021 16:59:19
Tired
Non drammatizzare, non è successo nulla di grave.
Il numero di telefono quel funzionario è accessibile.
Se segui il forum potrai constatare che è stato contattato da più candidati prima della graduatoria.
Ha sempre informato senza mostrare la minima seccatura. Lui ha confermato il numero degli idonei. Molt i, a torto, non gli credevano.
Questa volta non ha risposto al telefono. Non ha dato via mail conferme sullo scorrimento. Che problema c'è?
Non significa che in teoria non lo si possa chiamare. Poi se sia o meno opportuno si vedrà.

Da: Faber888 3 2 - 21/12/2021 17:06:10
@Madoar890 faranno questo comitato, ma fidati che qualsiasi iniziativa possiamo attivare non modificherà di molto la volontà politica. A questo punto sono molto sconfortato, vediamo come andrà a finire.

Da: Paskyvai76 1 - 21/12/2021 17:20:08

Se è vero che si concretizzera' questo emendamento, speriamo di no, lo scorrimento ci sara' lo stesso per i vari motivi che sappiamo, ma sara' piu' contenuto limitato a qualche migliaio massimo ma ci sara'. Comunque vedremo come finira'...

Da: Stanza dei bottoni 9 1 - 21/12/2021 17:21:20
@Madoar,
Secondo me il fattore tempo sarà determinante.
Quando uscirà il bando riservato agli assistenti in servizio, è inutile farsi illusioni, ci sarà un milione di candidati con l'unico requisito dei 10 anni di anzianità oltre al diploma.
Ma per il bando ci vorranno negoziazioni, approvazione, pubblicazione, tempi tecnici. Prima di un anno la vedo dura per la messa a terra.
Quindi sarà determinante riuscire a entrare prima, visto che la graduatoria qua è pronta. Correre e fare pressione come possibile.

Nota: io sono assistente con 25 anni di anzianità, ma non ci sto a vedere ancora lo scempio delle promozioni a pioggia, hanno rovinato la PA. Invece con i concorsi sono entrati dei colleghi fantastici.

Da: Ma davvero 2 10 - 21/12/2021 17:26:22
Premetto che io sono tra i vincitori e tra i primi, quindi se assumono solo i vincitori o tutti gli idonei non cambia nulla.
Io faccio solo un discorso sui numeri reali.
Non c'è scritto da nessuna parte che ci saranno futuri scorrimenti.
Anzi il fatto che hanno modificato il bando, portandolo da 2.100 a 2.700 la dice lunga sulle capacità assunzionali dei vari enti.
Se ci fossero stati i soldi per assumere altra gente, avrebbero modificato il bando a qualche migliaia di unità in più.
Il paragone con il ministero della giustizia non regge per vari motivi.
Lì hanno fatto assunzioni straordinarie, è il ministero che paga di più ma poi nella maggior parte dei casi non si lavora nel ministero centrale. E' un caso a sé.

Da: MaDoAr890
Reputazione utente: +114 1 - 21/12/2021 17:28:39
Grazie stanza dei bottoni

Da: doppiavita
Reputazione utente: +61 5 1 - 21/12/2021 17:31:21
@ma davvero.
Certo che non è scritto da nessuna parte , ma quello che ti stanno dicendo tutti gli altri che ti rispondo che la probabilità di scorrimento è molto alta dato il numero di ministeri in gioco, date le eventuali rinunce, date le doppie identità, date una sede non gradita, dato i nuovi pensionamenti etc etc.
Ora se vuoi puoi continuare all'infinito fallo pre. Se vuoi capire è bene altrimenti mettiti a scrivere in un forum solo tu e ti capisci da solo.

Da: doppiavita
Reputazione utente: +61 1 1 - 21/12/2021 17:33:18
* idoneità...
e aggiungo anche il dato 21000 idonei non era scritto da nessuna parte ma voci di corridoio e probabilità lo hanno confermato.

Da: Mv1990
Reputazione utente: +107 7 1 - 21/12/2021 17:34:01
Ragazzi non rispondetegli, per piacere. Sembra molto pittoresco sotto mentite spoglie, tra l'altro.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, ..., 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202 - Successiva >>

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Da: Apd01 Reputazione utente: +55	1 1 - 21/12/2021 16:05:37
Emendamento 5k+5k? E qual è? Fino ad oggi si sa solo dell'emendamento Pittella per la cessione della graduatoria agli enti locali e l'art.183 della bozza della legge di bilancio sui fondi per le assunzioni nel triennio. Questo emendamento così specifico per il nostro concorso dove sta? Per sapere la fonte

Da: MaDoAr890 Reputazione utente: +114	2 1 - 21/12/2021 16:05:57
lotoma condivido il tuo intervento e soprattutto apprezzo il tuo garbo. Penso non si sia voluto sbilanciare, soprattutto dopo il casino creatosi con la sua mail precedente. Magari io e fabrizio avremmo potuto o dovuto evitare ma l'intento era semplicemente quello di poter rassicurare tutti prima possibile in un senso o nell'altro. Sicuramente eviteremo in futuro. Se sarà necessario proveremo a tel.

Da: Silvia.SB	1 - 21/12/2021 16:09:37
@notte89 Mettiti nei panni di questo funzionario. Lui, gentilmente, risponde e fornisce informazioni (magari personali supposizioni). Dopo qualche ora legge il suo nome su forum/gruppi/chat ecc. Ti sembra rispettoso? Inoltre, da quello che leggo, mi sembra abbia detto che è prematuro parlare di eventuali scorrimenti, pertanto credo sia solo controproducente chiamarlo ancora. Vogliamo farlo stancare a tal punto da non rispondere più? Capisco bene il tuo stato d'animo, sto nella tua stessa posizione, ma cerchiamo di avere pazienza e aspettiamo almeno gennaio. Scusami se mi sono permessa, ovviamente questo è semplicemente il mio pensiero che a nulla vale, ma non vorrei che per l'ansia (comprensibile) ci giocassimo l'unico contatto.

Da: Fabrizio94 Reputazione utente: +95	3 8 - 21/12/2021 16:10:48
Non so lui ha semplicemente scritto questo Ho letto l'emendamento, ma dobbiamo vedere come verrà approvato in . via definitiva e poi come verrà applicato. Prima dobbiamo verificare tempi e modi di assunzione da parte delle 18 Amministrazioni e poi gli scorrimenti. Immagino che vi saranno molte amministrazioni interessate, ma oggi è prematuro parlarne. Saluti

Da: MaDoAr890 Reputazione utente: +114	1 - 21/12/2021 16:18:06
Grazie Fabrizio

Da: AllMighty	1 - 21/12/2021 16:20:58
una domanda che girava su telegram stamattina e che trovo utile: agli idonei che verranno chiamati per scorrimento daranno la possibilità di indicare preferenze fra sedi o arriverà un avviso del tipo " vai all'agricoltura o vieni depennato" ?

Da: MaDoAr890 Reputazione utente: +114	1 - 21/12/2021 16:22:53
AllMighty La possibilità di scelta ci sarà.. Almeno è sempre stato così..

Da: Stanza dei bottoni	7 2 - 21/12/2021 16:31:14
Come temevo i sindacati stanno vendendo le ulteriori posizioni da funzionario agli assistenti già in servizio da almeno 10 anni, che potranno accedere all'area superiore anche SENZA il titolo di studio richiesto. E' chiaro che se gli assistenti passano in massa all'area funzionari lo scorrimento possiamo scordarcelo. Urge far capire all'autorità politica che la PA oggi ha bisogno di forze fresche, istruite, pronte a realizzare la rivoluzione tecnologica della PA. Basta promozioni per anzianità senza titolo di studio!!! I sindacati purtroppo preferiscono rappresentare chi è già dipendente e sindacalizzato. https://www.uilpa.it/index.php?option=com_content&view=article&id=5993:sottoscrizione-della-preintesa-per-il-rinnovo-del-ccnl-del-comparto-funzioni-centrali-2019-2021&catid=284

Da: lotoma	2 - 21/12/2021 16:32:04
@MaDoAr890 l'intento che vi ha mosso non è in discussione. Stiamo passando momenti di stress e ansia e abbiamo bisogno di chi ci dica che non speriamo inutilmente. Lo dice una persona che sta faticando molto a staccare la mente da questo concorso. Ma io sono molto positiva e confido nel 2022.

Da: Scooby-Doo Reputazione utente: +54	2 1 - 21/12/2021 16:33:31
Stamani ho avvertito. Se si continua ad agire in modo così disordinato, rompendo le palle a guidi e Piron, si rischia di fare perdere a loro tutta la pazienza che finora hanno avuto. Conviene agire tramite un comitato all'anno nuovo, aspettando l'avvento delle vacanze; nel mentre dobbiamo organizzarci. Chi continua a inviare mail per indiscrezioni o chiedendo la veridicità di quanto circola finora rischia di farli incazzare. E forse Guidi già si è infastidito. Quanto accadrà a noi idonei non vincitori non è in mano loro

Da: MaDoAr890 Reputazione utente: +114	21/12/2021 16:34:20
Stanza dai bottoni Proprio così :(

Da: Scooby-Doo Reputazione utente: +54	3 1 - 21/12/2021 16:35:57
Se vi può consolare stamani ho parlato con un sindacalista della CGIL, che mi ha confermato l'indiscrezione per cui a febbraio potrebbero chiamare direttamente i primi 5000. Gli ho chiesto in base a che cosa lo dice, e lui mi ha detto che un altro sindacalista gli ha detto così, lol. Perciò inutile farci le pippe. Aspettiamo gennaio senza ansie

Da: Nabboinformatico Reputazione utente: +94	2 - 21/12/2021 16:37:09
Per quanto riguarda i possibili ampliamenti io credo che il quadro si andrà delineando da metà gennaio in poi, data in cui i vari Ministeri avranno certezza riguardo il proprio margine di spesa per effetto della legge di bilancio che come sappiamo condiziona quest'ultimi. Mi sembra scontato ricordare che ciascun Ministero, basta guardare i relativi piani di fabbisogno del personale, stia considerando anche gli effetti dell'ultima quota 100, usufruibile fino al 31/12/21, che avrà sicuramente un ruolo importante nell'allargamento dei vari posti disponibili in questo bel concorsone del comparto funzioni centrali. Il mio unico dubbio è se decideranno, nel frattempo, di inserire subito i primi 2736, con scelta delle sedi a breve, o se aspetteranno appunto fine gennaio per comunicare contestualmente ampliamento e scelta delle sedi.

Da: Tired19	1 2 - 21/12/2021 16:42:40
Avevo ragione a non divulgare numero di telefono del funzionario ripam State facendo un casino quanto la nostra speranza di poter entrare in pa con sto concorso Che stupidi Riprendo il post che scrissi io quando mi linciate alla prima chiamata a questo funzionario: Mai dare le perle ai porci Pensateci

Da: LORECUSI86 Reputazione utente: +124	1 - 21/12/2021 16:44:52
21k idonei sembrano un numero enorme, ma non parliamo però di un unico Ministero ma di una decina di Ministeri...quindi basterebbe che ognuno di questo nei prossimi due anni assumesse in più banalmente un 6/700 funzionari per scorrere se non tutta almeno metà della graduatoria...senza considerare rinunce e doppie/triple idoneità dei vincitori

Da: Rosco_P_Coltrain	2 1 - 21/12/2021 16:50:27
io sono a 3/4 della graduatoria e sono SERENISSIMO nonostante tutto aspettate, abbiate fiducia, continuate a studiare non telefonate, non scioperate, non fate petizioni o puzzette il resto vien da sè

Da: Fogna22 Reputazione utente: +61	1 - 21/12/2021 16:50:54
Tired: guarda che non è il quarto segreto di Fatima. È un numero presente su internet. Quindi l'avranno preso da lì

Da: Faber888	4 - 21/12/2021 16:51:09
Con questa mossa delle progressioni, Brunetta e i sindacati ci hanno inculati per benino, scusate il francesismo.

Da: puma76	21/12/2021 16:53:15
Rosco stai vicino a me, che dici che fine faremo ..

Da: Melisendra	1 2 - 21/12/2021 16:55:11
Ma di quali progressioni si sta parlando...io dico di stare sereni che questa graduatoria la utilizzeranno al massimo

Da: MaDoAr890 Reputazione utente: +114	1 1 - 21/12/2021 16:59:17
Stanza dei bottoni e Faber È una pessima notizia effettivamente... Non ci voleva!!!!! Come dovremmo muoverci secondo voi?

Da: Notte89 Reputazione utente: +78	1 1 - 21/12/2021 16:59:19
Tired Non drammatizzare, non è successo nulla di grave. Il numero di telefono quel funzionario è accessibile. Se segui il forum potrai constatare che è stato contattato da più candidati prima della graduatoria. Ha sempre informato senza mostrare la minima seccatura. Lui ha confermato il numero degli idonei. Molt i, a torto, non gli credevano. Questa volta non ha risposto al telefono. Non ha dato via mail conferme sullo scorrimento. Che problema c'è? Non significa che in teoria non lo si possa chiamare. Poi se sia o meno opportuno si vedrà.

Da: Faber888	3 2 - 21/12/2021 17:06:10
@Madoar890 faranno questo comitato, ma fidati che qualsiasi iniziativa possiamo attivare non modificherà di molto la volontà politica. A questo punto sono molto sconfortato, vediamo come andrà a finire.

Da: Paskyvai76	1 - 21/12/2021 17:20:08
Se è vero che si concretizzera' questo emendamento, speriamo di no, lo scorrimento ci sara' lo stesso per i vari motivi che sappiamo, ma sara' piu' contenuto limitato a qualche migliaio massimo ma ci sara'. Comunque vedremo come finira'...

Da: Stanza dei bottoni	9 1 - 21/12/2021 17:21:20
@Madoar, Secondo me il fattore tempo sarà determinante. Quando uscirà il bando riservato agli assistenti in servizio, è inutile farsi illusioni, ci sarà un milione di candidati con l'unico requisito dei 10 anni di anzianità oltre al diploma. Ma per il bando ci vorranno negoziazioni, approvazione, pubblicazione, tempi tecnici. Prima di un anno la vedo dura per la messa a terra. Quindi sarà determinante riuscire a entrare prima, visto che la graduatoria qua è pronta. Correre e fare pressione come possibile. Nota: io sono assistente con 25 anni di anzianità, ma non ci sto a vedere ancora lo scempio delle promozioni a pioggia, hanno rovinato la PA. Invece con i concorsi sono entrati dei colleghi fantastici.

Da: Ma davvero	2 10 - 21/12/2021 17:26:22
Premetto che io sono tra i vincitori e tra i primi, quindi se assumono solo i vincitori o tutti gli idonei non cambia nulla. Io faccio solo un discorso sui numeri reali. Non c'è scritto da nessuna parte che ci saranno futuri scorrimenti. Anzi il fatto che hanno modificato il bando, portandolo da 2.100 a 2.700 la dice lunga sulle capacità assunzionali dei vari enti. Se ci fossero stati i soldi per assumere altra gente, avrebbero modificato il bando a qualche migliaia di unità in più. Il paragone con il ministero della giustizia non regge per vari motivi. Lì hanno fatto assunzioni straordinarie, è il ministero che paga di più ma poi nella maggior parte dei casi non si lavora nel ministero centrale. E' un caso a sé.

Da: MaDoAr890 Reputazione utente: +114	1 - 21/12/2021 17:28:39
Grazie stanza dei bottoni

Da: doppiavita Reputazione utente: +61	5 1 - 21/12/2021 17:31:21
@ma davvero. Certo che non è scritto da nessuna parte , ma quello che ti stanno dicendo tutti gli altri che ti rispondo che la probabilità di scorrimento è molto alta dato il numero di ministeri in gioco, date le eventuali rinunce, date le doppie identità, date una sede non gradita, dato i nuovi pensionamenti etc etc. Ora se vuoi puoi continuare all'infinito fallo pre. Se vuoi capire è bene altrimenti mettiti a scrivere in un forum solo tu e ti capisci da solo.

Da: doppiavita Reputazione utente: +61	1 1 - 21/12/2021 17:33:18
* idoneità... e aggiungo anche il dato 21000 idonei non era scritto da nessuna parte ma voci di corridoio e probabilità lo hanno confermato.

Da: Mv1990 Reputazione utente: +107	7 1 - 21/12/2021 17:34:01
Ragazzi non rispondetegli, per piacere. Sembra molto pittoresco sotto mentite spoglie, tra l'altro.