Mininterno.net FORUM - MEGA-CONCORSO RIPAM per 2133 funzionari (elevati a 2736)

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MEGA-CONCORSO RIPAM per 2133 funzionari (elevati a 2736)
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Da: Bruce-Wayne
Reputazione utente: +50 1 3 - 16/11/2021 16:53:23
windhead
ho inviato due PEC e ad entrambe mi è stato risposto che l'istanza è infondata.

Inde1989
quella sulla BCE è clamorosa. Lo dice la BCE stessa in tutti i suoi documenti che il suo obiettivo primario è il mantenimento della stabilità dei prezzi. Mica lo dico io.

Da: Ansiogena21 3 - 16/11/2021 16:55:28
Ho chiamato la CGIL, l'ultima da cui mi aspettavo risposta, comparto funzione pubblica, ministero interni, dato che sono loro ad aver parlato per certo di questo concorso (famigerata circolare 156 del 15 novembre),
ho chiesto "si sa quanti sono gli idonei del concorsone Ripam?" e la risposta è stata: "mi hanno detto 20000, ma dopotutto è il concorsone"
e ha ribadito quanto scritto nella famigerata circolare, cioè che la tempistica è di qualche settimana, quando le ho chiesto cosa si intendesse con "qualche settimana" mi ha riferito che l'intenzione sarebbe di assumere per i primi dell'anno prossimo. Sì, ha detto assumere.
MA non ha assistito all'incontro.

Intanto attendo risposte da UIL e Cisl - e ANCI per il filmato- se ne avrò vi farò sapere

Da: Dessy
Reputazione utente: +48 16/11/2021 16:57:12
sonia 1968
potresti spiegarmi questo meccanismo dei comandi per favore?
essendo ancora fuori dalla pa non conosco certi meccanismi

Da: pincopallo99
Reputazione utente: +76 1 - 16/11/2021 16:57:16
@Ansiogena21

Grazie!

Da: windhead 1 - 16/11/2021 16:57:25
Ok Bruce grazie anche a te per il riscontro

Da: Bisbetico90 3 - 16/11/2021 16:57:34
@windhead: probabile che considerando l'alto numero di contestazioni, verrà inviato riscontro in maniera scaglionata (o scoglionata, a seconda dei casi :D)

@Ansiogena21: mi fa piacere per i vincitori che verranno "assunti", ma io vorrei capire la fine che farà il restante 80% della graduatoria del concorsone

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Da: windhead 1 - 16/11/2021 17:01:01
@Bisbetico grande osservazioneâ�� fantastico mi hai strappato un sorriso;)

Da: Ansiogena21 4 - 16/11/2021 17:04:57
@Bisbetico90 quello credo sia impossibile da sapere, probabilmente scorrerà, ma in che misura chi può dirlo?
Tra multi idoneità e vacanze di personale, oltre alla tendenza a rifare concorsi... qui siamo davvero alla sfera di cristallo.
Sicuramente i Sindacati premeranno per assumere e si discuterà sui fondi.

Quanto posso verificare lo sto verificando, il resto è oltre la mia portata e, ad oggi, credo oltre la portata di chiunque. Si possono solo fare ipotesi.
Secondo me buona parte scorrerà, se non tutta, ma sono ottimista per natura.

Posso dirti che da me, nel mio piccolissimo ente, ad esempio, hanno fatto una graduatoria lunga più del triplo del fabbisogno e sta andando esaurita, ma siamo all'aneddotica.

Oltretutto ogni sindacato in automatico risponderà "faremo di tutto per farvi scorrere, iscrivetevi" è nel loro interesse, così come è nell'interesse del prof dire "non scorrerà mai, studiate".

Da: windhead 16/11/2021 17:07:54
@Sonia1968 fidati che ho insistito ;)

Da: Dodo123 16/11/2021 17:08:27
sonia1968 si anche io sono fuori dalla PA, mi auguro per poco, e sarei interessato a capire come funziona questa cosa dei comandi. Adesso, per quanto di livello più basso, ci sarà comunque il concorso al maeci per 400 persone circa. Lo tenterò, anche se mi sto dedicando ad un altro notevolmente più importante (ho superato la preselettiva e sono "avanti" anche con il resto).

Da: Bisbetico90 1 - 16/11/2021 17:08:28
@Ansiogena21: capisco benissimo ciò che dici, era più una mia domanda retorica...O riflessione ad alta voce, se vogliamo...

Da: Ansiogena21 16/11/2021 17:13:45
@Bisbetico90 che dirti, io ci spero e ci credo abbastanza.
Anche perché sarei la prima a levarmi dai piedi se mi va bene AgE o se mi chiama INAIL in una "location" migliore e come me sicuramente altri, ci saranno un mucchio di doppie, triple e quadruple idoneità. Quindi secondo me almeno 15k persone in un paio d'anni le prendono. Ci sono un mucchio di concorsi tutti insieme e noi che ce li smazziamo siamo più o meno sempre gli stessi.

Da: lazystayinbed 2 - 16/11/2021 17:16:21
Ansiogena21

Meriti un plauso perché è raro leggere di qualcuno che ragioni davvero, relativamente a questo concorso

Da: lazystayinbed 1 - 16/11/2021 17:16:21
Ansiogena21

Meriti un plauso perché è raro leggere di qualcuno che ragioni davvero, relativamente a questo concorso

Da: Memento mori
Reputazione utente: +47 13 4 - 16/11/2021 17:25:56
@Ansiogena21

Scusa se mi permetto di interloquire. Se posso, quando chiedi a qualcuno, sindacati compresi, quanti siano gli idonei, non formulare la domanda nel modo seguente: "si dice che gli idonei siano intorno ai ventimila, é vero"? Formula, invece, la domanda in questi termini: "si sa quanti siano gli idonei"?

Dico questo perché, per verificare la probabilità che la famosa foto dei 21k fosse autentica, ho chiamato anch'io la sede di un importante sindacato, ponendo le seguenti domande:" indiscrezioni correnti nel web parlano di 8-9k idonei, sono plausibili"?
La risposta é stata:" sí, questi sono i numeri, piu' o meno"

E quando ho chiesto: "é vero che il punteggio soglia dei vincitori é 26,5-27?

La risposta é stata:" La tendenza é questa, ma si esaurirà tutta la graduatoria"

Parlando del piu' e del meno, mi sono reso conto che il mio interlocutore non sapesse niente, ma che avesse difficoltà ad ammetterlo.

Ho, allora, ringraziato, mi sono congratulato per il fatto che il sindacato fosse sempre sul pezzo e ho salutato

Prova anche tu a fare lo stesso esperimento!

Da: Giangiacomo71 1 - 16/11/2021 17:30:02
@Mementomori ottimo, questo è l'atteggiamento da tenere

Da: Sam95
Reputazione utente: +88 4 - 16/11/2021 17:33:07
Memento, con la sola differenza che io ho detto sin da subito che la persona a cui avevo chiesto non lo sapeva e che avrebbe approfondito.

Non ti sei perso/a d'animo e mi hai sbeffeggiato comunque.

Dobbiamo però prendere in parola questi tuoi tentativi, tu ne sai sicuramente più di tutti pur non sapendo niente.

Sei un po' il Seneca de Noantri, perché non sai niente ma sai più di tutti.

Allora bella pe' tutti, gli idonei sono 10k, si entra tutti, e la soglia è 26.

Vogliamoci bene, parola di Memento Mork

Da: Ansiogena21 5 - 16/11/2021 17:33:28
@Memento mori
Infatti, per evitare Bias le ho chiesto quanti fossero "si sa quanti sono gli idonei del concorsone Ripam?" e mi ha confermato i 20000, poi le ho chiesto se fosse sicura, se fossero indiscrezioni, se avesse visto qualcosa, mi ha confermato il numero ma dicendo che non ha assistito direttamente all'incontro con la Lamorgese. Quando, ancora, mi sono mostrata scettica sul numero mi ha detto "eh, ma è il concorsone", come se ci si aspettasse quel numero, ma qui siamo alle elucubrazioni.

Come detto prima relata refero, cercherò doppia fonte dagli altri due sindacati, dove ho qualche conoscenza, facendo ad ognuno una delle due domande e mostrandomi comunque iper scettica. Quindi una che mi indicano e una ai piani alti presa "a caso" sempre che ci riesca, la vedo difficile soprattutto con CISL che non ha numeri visibili, ma proverò.

Intanto comunque grazie del consiglio, vi farò sapere, anche se ormai, vista l'ora domani, spero.

Da: Mannimanni80 16/11/2021 17:34:35
A che circolare fate riferimento (ho letto 156 del 15 novembre ma emessa da chi?) ?

Da: MAX3BIEN 1 - 16/11/2021 17:45:00
@Memento mori giusta "strategia".....

@Ansiogena21 grazie per l'interessamento e la condivisione.....sei proprio sveglia : )

Da: FortunaP 3 - 16/11/2021 17:49:51
@ ansiogena ma secondo te possono mai riferirti cose come se stessero parlando con dei loro amici ? Dai per favore smettila di dire bugie

Da: FortunaP 16/11/2021 17:52:33
@qnsiogena anche io ho chiamato ma mi hanno detto il contrario di quello che hanno detto a te quindi â�� entrambi mentono perché non sanno nulla

Da: Memento mori
Reputazione utente: +47 4 1 - 16/11/2021 17:56:28
@Sam95

Apprezzo la tua fine ironia, Sam. Che resti agli atti: io non ti ho sbeffeggiato. Che senso avrebbe avuto? Interloquendo cordialmente con me, sei passato dalla certezza granitica che la famigerata notula esponesse dati veri, al dubbio metodico.
Hai deciso di verificare attraverso le tue fonti sindacali, lo stato dell'arte (rendo omaggio alla tua onestà intellettuale: solo gli sciocchi non cambiano idea)

Quanto alla tua ironia relativamente a chi sa e a chi non sa, secondo me sai fare di meglio.
Insomma, da te mi aspetto di piu'

In ogni caso, sui pronostici ognuno di noi ha messo la faccia.

Vedremo chi si dimostrerà piu' credibile.

Ti saluto con simpatia !

Da: matrixreloaded 1 3 - 16/11/2021 18:03:01
per i ritardatARi
6500-7000 idonei
altro=fuffa

Da: matrixreloaded 1 3 - 16/11/2021 18:03:52
graduatoria
prima sett. Dicembre

Da: Ansiogena21 2 - 16/11/2021 18:04:29
@Mannimanni80
qui http://www.uil-interno.it/ la circolare 156

@fortunaP lavoro da anni nella PA e sono scettica sui sindacati.
Ho fatto la telefonata giusta e ho cercato di capire se anche la sig.ra andasse per sentito dire e mi è sembrato di no. Ho scelto l'ufficio in base alla circolare, in modo da avere qualcuno che abbia parlato ieri delle assunzioni di questo concorso quindi che avesse, possibilmente, idea degli idonei.
Mi credi o no problema tuo. Il mio unico problema è reperire notizie su questa dannata graduatoria
Di base ho premesso che io per prima non mi fido dei sindacati, per questo li sto cercando tutti.

Dopodiché, a tal proposito, or ora, via wa il mio rappresentante sindacale, UIL, cui avevo chiesto di darmi contatti per prendere info, mi ha contattata. A quanto pare ha parlato con uno della la funzione pubblica "giustizia" e mi ha riferito che gli hanno detto di non sapere nulla. Quando gli ho fatto presente che tra i ministeri coninvolti la giustizia non c'era e che quindi fosse palesemente l'interlocutore sbagliato è scomparso nell'etere.
Mi chiedo perché mi sia iscritta e perché ci resti. Problema che risolverò a brevissimo. Una cima. Vediamo se lo scavalco. Vi faccio avere "notizie" appena le ho.

Da: Pakipaki80
Reputazione utente: +69 2 1 - 16/11/2021 18:13:17
Ministro Interno ieri ai sindacati: avete 20k F.A. Gesù Come si dice a Roma, possiamo anche dire che Cristo è morto di freddo (al finire dei suoi giorni), ma prima è stato crocifisso.

Buon scorrimento a tutti

Da: matrixreloaded 1 1 - 16/11/2021 18:20:41
ci fosse stato zio Benito
Altro che sindacati

Da: MAX3BIEN 2 - 16/11/2021 18:22:43
@Ansiogena21

Non so gli altri e poco mi interessa, ma io ti credo....fosse solo per la "genuinitá" di come scrivi, i dettagli che riporti.... spero e credo anche altri!!!
Dopo 100 pag di chiacchere su una foto, parlare di contatti che avvengono con esseri umani mi sembra tanto meglio

Da: black2525
Reputazione utente: +45 16/11/2021 18:26:10
Uscite le quote e scommettiamo sul numero degli idonei, almeno ci possiamo divertire.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, ..., 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202 - Successiva >>

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Da: Bruce-Wayne Reputazione utente: +50	1 3 - 16/11/2021 16:53:23
windhead ho inviato due PEC e ad entrambe mi è stato risposto che l'istanza è infondata. Inde1989 quella sulla BCE è clamorosa. Lo dice la BCE stessa in tutti i suoi documenti che il suo obiettivo primario è il mantenimento della stabilità dei prezzi. Mica lo dico io.

Da: Ansiogena21	3 - 16/11/2021 16:55:28
Ho chiamato la CGIL, l'ultima da cui mi aspettavo risposta, comparto funzione pubblica, ministero interni, dato che sono loro ad aver parlato per certo di questo concorso (famigerata circolare 156 del 15 novembre), ho chiesto "si sa quanti sono gli idonei del concorsone Ripam?" e la risposta è stata: "mi hanno detto 20000, ma dopotutto è il concorsone" e ha ribadito quanto scritto nella famigerata circolare, cioè che la tempistica è di qualche settimana, quando le ho chiesto cosa si intendesse con "qualche settimana" mi ha riferito che l'intenzione sarebbe di assumere per i primi dell'anno prossimo. Sì, ha detto assumere. MA non ha assistito all'incontro. Intanto attendo risposte da UIL e Cisl - e ANCI per il filmato- se ne avrò vi farò sapere

Da: Dessy Reputazione utente: +48	16/11/2021 16:57:12
sonia 1968 potresti spiegarmi questo meccanismo dei comandi per favore? essendo ancora fuori dalla pa non conosco certi meccanismi

Da: pincopallo99 Reputazione utente: +76	1 - 16/11/2021 16:57:16
@Ansiogena21 Grazie!

Da: windhead	1 - 16/11/2021 16:57:25
Ok Bruce grazie anche a te per il riscontro

Da: Bisbetico90	3 - 16/11/2021 16:57:34
@windhead: probabile che considerando l'alto numero di contestazioni, verrà inviato riscontro in maniera scaglionata (o scoglionata, a seconda dei casi :D) @Ansiogena21: mi fa piacere per i vincitori che verranno "assunti", ma io vorrei capire la fine che farà il restante 80% della graduatoria del concorsone

Da: windhead	1 - 16/11/2021 17:01:01
@Bisbetico grande osservazioneâ�� fantastico mi hai strappato un sorriso;)

Da: Ansiogena21	4 - 16/11/2021 17:04:57
@Bisbetico90 quello credo sia impossibile da sapere, probabilmente scorrerà, ma in che misura chi può dirlo? Tra multi idoneità e vacanze di personale, oltre alla tendenza a rifare concorsi... qui siamo davvero alla sfera di cristallo. Sicuramente i Sindacati premeranno per assumere e si discuterà sui fondi. Quanto posso verificare lo sto verificando, il resto è oltre la mia portata e, ad oggi, credo oltre la portata di chiunque. Si possono solo fare ipotesi. Secondo me buona parte scorrerà, se non tutta, ma sono ottimista per natura. Posso dirti che da me, nel mio piccolissimo ente, ad esempio, hanno fatto una graduatoria lunga più del triplo del fabbisogno e sta andando esaurita, ma siamo all'aneddotica. Oltretutto ogni sindacato in automatico risponderà "faremo di tutto per farvi scorrere, iscrivetevi" è nel loro interesse, così come è nell'interesse del prof dire "non scorrerà mai, studiate".

Da: windhead	16/11/2021 17:07:54
@Sonia1968 fidati che ho insistito ;)

Da: Dodo123	16/11/2021 17:08:27
sonia1968 si anche io sono fuori dalla PA, mi auguro per poco, e sarei interessato a capire come funziona questa cosa dei comandi. Adesso, per quanto di livello più basso, ci sarà comunque il concorso al maeci per 400 persone circa. Lo tenterò, anche se mi sto dedicando ad un altro notevolmente più importante (ho superato la preselettiva e sono "avanti" anche con il resto).

Da: Bisbetico90	1 - 16/11/2021 17:08:28
@Ansiogena21: capisco benissimo ciò che dici, era più una mia domanda retorica...O riflessione ad alta voce, se vogliamo...

Da: Ansiogena21	16/11/2021 17:13:45
@Bisbetico90 che dirti, io ci spero e ci credo abbastanza. Anche perché sarei la prima a levarmi dai piedi se mi va bene AgE o se mi chiama INAIL in una "location" migliore e come me sicuramente altri, ci saranno un mucchio di doppie, triple e quadruple idoneità. Quindi secondo me almeno 15k persone in un paio d'anni le prendono. Ci sono un mucchio di concorsi tutti insieme e noi che ce li smazziamo siamo più o meno sempre gli stessi.

Da: lazystayinbed	2 - 16/11/2021 17:16:21
Ansiogena21 Meriti un plauso perché è raro leggere di qualcuno che ragioni davvero, relativamente a questo concorso

Da: lazystayinbed	1 - 16/11/2021 17:16:21
Ansiogena21 Meriti un plauso perché è raro leggere di qualcuno che ragioni davvero, relativamente a questo concorso

Da: Memento mori Reputazione utente: +47	13 4 - 16/11/2021 17:25:56
@Ansiogena21 Scusa se mi permetto di interloquire. Se posso, quando chiedi a qualcuno, sindacati compresi, quanti siano gli idonei, non formulare la domanda nel modo seguente: "si dice che gli idonei siano intorno ai ventimila, é vero"? Formula, invece, la domanda in questi termini: "si sa quanti siano gli idonei"? Dico questo perché, per verificare la probabilità che la famosa foto dei 21k fosse autentica, ho chiamato anch'io la sede di un importante sindacato, ponendo le seguenti domande:" indiscrezioni correnti nel web parlano di 8-9k idonei, sono plausibili"? La risposta é stata:" sí, questi sono i numeri, piu' o meno" E quando ho chiesto: "é vero che il punteggio soglia dei vincitori é 26,5-27? La risposta é stata:" La tendenza é questa, ma si esaurirà tutta la graduatoria" Parlando del piu' e del meno, mi sono reso conto che il mio interlocutore non sapesse niente, ma che avesse difficoltà ad ammetterlo. Ho, allora, ringraziato, mi sono congratulato per il fatto che il sindacato fosse sempre sul pezzo e ho salutato Prova anche tu a fare lo stesso esperimento!

Da: Giangiacomo71	1 - 16/11/2021 17:30:02
@Mementomori ottimo, questo è l'atteggiamento da tenere

Da: Sam95 Reputazione utente: +88	4 - 16/11/2021 17:33:07
Memento, con la sola differenza che io ho detto sin da subito che la persona a cui avevo chiesto non lo sapeva e che avrebbe approfondito. Non ti sei perso/a d'animo e mi hai sbeffeggiato comunque. Dobbiamo però prendere in parola questi tuoi tentativi, tu ne sai sicuramente più di tutti pur non sapendo niente. Sei un po' il Seneca de Noantri, perché non sai niente ma sai più di tutti. Allora bella pe' tutti, gli idonei sono 10k, si entra tutti, e la soglia è 26. Vogliamoci bene, parola di Memento Mork

Da: Ansiogena21	5 - 16/11/2021 17:33:28
@Memento mori Infatti, per evitare Bias le ho chiesto quanti fossero "si sa quanti sono gli idonei del concorsone Ripam?" e mi ha confermato i 20000, poi le ho chiesto se fosse sicura, se fossero indiscrezioni, se avesse visto qualcosa, mi ha confermato il numero ma dicendo che non ha assistito direttamente all'incontro con la Lamorgese. Quando, ancora, mi sono mostrata scettica sul numero mi ha detto "eh, ma è il concorsone", come se ci si aspettasse quel numero, ma qui siamo alle elucubrazioni. Come detto prima relata refero, cercherò doppia fonte dagli altri due sindacati, dove ho qualche conoscenza, facendo ad ognuno una delle due domande e mostrandomi comunque iper scettica. Quindi una che mi indicano e una ai piani alti presa "a caso" sempre che ci riesca, la vedo difficile soprattutto con CISL che non ha numeri visibili, ma proverò. Intanto comunque grazie del consiglio, vi farò sapere, anche se ormai, vista l'ora domani, spero.

Da: Mannimanni80	16/11/2021 17:34:35
A che circolare fate riferimento (ho letto 156 del 15 novembre ma emessa da chi?) ?

Da: MAX3BIEN	1 - 16/11/2021 17:45:00
@Memento mori giusta "strategia"..... @Ansiogena21 grazie per l'interessamento e la condivisione.....sei proprio sveglia : )

Da: FortunaP	3 - 16/11/2021 17:49:51
@ ansiogena ma secondo te possono mai riferirti cose come se stessero parlando con dei loro amici ? Dai per favore smettila di dire bugie

Da: FortunaP	16/11/2021 17:52:33
@qnsiogena anche io ho chiamato ma mi hanno detto il contrario di quello che hanno detto a te quindi â�� entrambi mentono perché non sanno nulla

Da: Memento mori Reputazione utente: +47	4 1 - 16/11/2021 17:56:28
@Sam95 Apprezzo la tua fine ironia, Sam. Che resti agli atti: io non ti ho sbeffeggiato. Che senso avrebbe avuto? Interloquendo cordialmente con me, sei passato dalla certezza granitica che la famigerata notula esponesse dati veri, al dubbio metodico. Hai deciso di verificare attraverso le tue fonti sindacali, lo stato dell'arte (rendo omaggio alla tua onestà intellettuale: solo gli sciocchi non cambiano idea) Quanto alla tua ironia relativamente a chi sa e a chi non sa, secondo me sai fare di meglio. Insomma, da te mi aspetto di piu' In ogni caso, sui pronostici ognuno di noi ha messo la faccia. Vedremo chi si dimostrerà piu' credibile. Ti saluto con simpatia !

Da: matrixreloaded	1 3 - 16/11/2021 18:03:01
per i ritardatARi 6500-7000 idonei altro=fuffa

Da: matrixreloaded	1 3 - 16/11/2021 18:03:52
graduatoria prima sett. Dicembre

Da: Ansiogena21	2 - 16/11/2021 18:04:29
@Mannimanni80 qui http://www.uil-interno.it/ la circolare 156 @fortunaP lavoro da anni nella PA e sono scettica sui sindacati. Ho fatto la telefonata giusta e ho cercato di capire se anche la sig.ra andasse per sentito dire e mi è sembrato di no. Ho scelto l'ufficio in base alla circolare, in modo da avere qualcuno che abbia parlato ieri delle assunzioni di questo concorso quindi che avesse, possibilmente, idea degli idonei. Mi credi o no problema tuo. Il mio unico problema è reperire notizie su questa dannata graduatoria Di base ho premesso che io per prima non mi fido dei sindacati, per questo li sto cercando tutti. Dopodiché, a tal proposito, or ora, via wa il mio rappresentante sindacale, UIL, cui avevo chiesto di darmi contatti per prendere info, mi ha contattata. A quanto pare ha parlato con uno della la funzione pubblica "giustizia" e mi ha riferito che gli hanno detto di non sapere nulla. Quando gli ho fatto presente che tra i ministeri coninvolti la giustizia non c'era e che quindi fosse palesemente l'interlocutore sbagliato è scomparso nell'etere. Mi chiedo perché mi sia iscritta e perché ci resti. Problema che risolverò a brevissimo. Una cima. Vediamo se lo scavalco. Vi faccio avere "notizie" appena le ho.

Da: Pakipaki80 Reputazione utente: +69	2 1 - 16/11/2021 18:13:17
Ministro Interno ieri ai sindacati: avete 20k F.A. Gesù Come si dice a Roma, possiamo anche dire che Cristo è morto di freddo (al finire dei suoi giorni), ma prima è stato crocifisso. Buon scorrimento a tutti

Da: matrixreloaded	1 1 - 16/11/2021 18:20:41
ci fosse stato zio Benito Altro che sindacati

Da: MAX3BIEN	2 - 16/11/2021 18:22:43
@Ansiogena21 Non so gli altri e poco mi interessa, ma io ti credo....fosse solo per la "genuinitá" di come scrivi, i dettagli che riporti.... spero e credo anche altri!!! Dopo 100 pag di chiacchere su una foto, parlare di contatti che avvengono con esseri umani mi sembra tanto meglio

Da: black2525 Reputazione utente: +45	16/11/2021 18:26:10
Uscite le quote e scommettiamo sul numero degli idonei, almeno ci possiamo divertire.