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MEGA-CONCORSO RIPAM per 2133 funzionari (elevati a 2736)
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Da: MMarie ![]() | ![]() |
@zio Bob...sai se ci sono sedi al nord? | |
Da: Inde1989 ![]() | ![]() |
@Bruce, @windhead giuste specifiche/osservazioni, grazie. Nella domanda, a questo punto nei fatti posta male, sicuramente intendevano il Writer di Libre Office, andando a parare sul fatto che tanto questo quanto MSS Word possono aprire i .doc. | |
Da: Inde1989 ![]() | ![]() |
Sui ricorsi: al netto dei costi dei contributi unificati per l'accesso (grande elemento deflattivo del contenzioso), le chance di accoglimento sono poi quasi sempre da rapportare alla chance che si avrebbe (una volta vistosi attribuire il punteggio mancante) di finire tra i vincitori. | |
Da: Bruce-Wayne ![]() Reputazione utente: +50 | 03/11/2021 16:55:20 |
Inde1989 qui il discorso è molto semplice: la risposta data per corretta da Formez è errata, non vi è il minimo dubbio. Sarebbe come dire che apro un file doc con MS Office: non significa nulla, perchè office è una suite di programmi, esattamente come Libre Office. Ma se non fai ricorso al TAR questi se ne sbattono. | |
Da: Bruce-Wayne ![]() Reputazione utente: +50 | ![]() |
Inde1989 "Sui ricorsi: al netto dei costi dei contributi unificati per l'accesso (grande elemento deflattivo del contenzioso), le chance di accoglimento sono poi quasi sempre da rapportare alla chance che si avrebbe (una volta vistosi attribuire il punteggio mancante) di finire tra i vincitori" Cosa intendi? | |
Da: Zio Bob ![]() Reputazione utente: +177 | ![]() |
- Messaggio eliminato - | |
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Da: oslo66 ![]() Reputazione utente: +112 | ![]() ![]() |
Ricordavo l'articolo che faceva riferimento alla questione in oggetto. È il 35. Controllato ora. Se qualcuno ne sa di più, che parli! | |
Da: Inde1989 ![]() | 03/11/2021 17:02:02 |
Che solitamente (nei concorsi pubblici, così come anche negli appalti pubblici) 9/10 il ricorso viene accolto (valutata la fondatezza dell'istanza) se - prendendo ad esempio il vostro caso concreto - il punteggio aggiuntivo che vi venisse attriBuitoni vi facesse arrivare entro i 2736 vincitori (senza riprendere tutto il discorso già fatto pagine e pagine fa sul fatto che chi è idoneo non vanta il diritto all'assunzione). Similmente, nel caso dell'aggiudicazione degli appalti, è verosimilmente accogliente il rincorso dell'operatore economico classificatosi secondo in graduatoria (il quale potrebbe subentrare al vincitore) piuttosto che quello posizionato si terzo/quarto/quinto ecc. Il discorso sul contributo unificato per accedere al TAR si riconduce al fatto che i costi elevati dissuadono molti dal ricorrere. | |
Da: Pazzesco ![]() | ![]() |
@ Bruce-Wayne: immagino che intenda quella che la giurisprudenza definisce "prova di resistenza". Non basta lamentare un vizio della procedura per vedersi accogliere il ricorso, è necessario anche che il ricorrente alleghi in che modo l'eventuale accoglimento del ricorso per il vizio dedotto possa attribuire il bene della vita vantato | |
Da: Inde1989 ![]() | 03/11/2021 17:03:16 |
*attribuitovi (scusate, colpa del T9 dal cellulare) | |
Da: Inde1989 ![]() | 03/11/2021 17:05:00 |
Scusate anche gli altri refusi (che nervi....) | |
Da: LT22 ![]() | ![]() |
Grazie dei commenti finora. Se non dovessero annullarla, farò quasi sicuramente ricorso: ho 20.50 (per cretinate mie che non sto a dire) e almeno 4.5 di titoli. Cioè 4.5 se non mi dessero nessun punteggio per un corso di specializzazione fatto dopo laurea v.o.. Quindi andrei a minimo 26 e forse 26.5-27. | |
Da: LT22 ![]() | ![]() |
Grazie dei commenti finora. Se non dovessero annullarla, farò quasi sicuramente ricorso: ho 20.50 (per cretinate mie che non sto a dire) e almeno 4.5 di titoli. Cioè 4.5 se non mi dessero nessun punteggio per un corso di specializzazione fatto dopo laurea v.o.. Quindi andrei a minimo 26 e forse 26.5-27. | |
Da: Infoooo ![]() | ![]() |
E nel frattempo il concorso va avanti, la gente viene assunta, festeggia,scorrono la graduatoria e voi restate con il cerino in mano. Pazienza ragazzi, doveva andà così | |
Da: Gareth3 ![]() | ![]() |
@LT22 ti consiglio di fare ricorso allora perché varie proiezioni fanno pensare che quello sia il punteggio limite per entrare tra i 2736 | |
Da: peter pan ![]() Reputazione utente: +80 | ![]() |
Ma ricorso per cosa? Se nella prova non hai preso almeno 21 i titoli non servono, non sei idoneo, puoi anche avere 10 di titoli ma è inutile, a prescindere da quanto arriveresti come somma. Se non fosse così il limite di 21 non avrebbe significato. | |
Da: Giurisprudenza89 ![]() | ![]() |
scusate se mi intrometto ma ho un problema con il sistema visto che una risposta che ho dato al 100% mi è stata valutata come non data. Ho scritto mille email al formez senza ottenere risposta e quelli di concorsismart mi rimandano a formez. Non so più come fare..qualcuno ha avuto la mia stessa esperienza? | |
Da: Gipsygirl ![]() Reputazione utente: +63 | ![]() |
@LT22 Ti consiglio cordialmente di prescindere da previsioni e vaticini sui presunti punteggi utili per rientrare fra i 2736, e di concentrarti sul contenuto dell'art. 35 (opportunamente richiamato da oslo66): "Art. 35. (Campo di applicazione) Per le imprese industriali e commerciali, le disposizioni del titolo III, ad eccezione del primo comma dell'articolo 27, della presente legge si applicano a ciascuna sede, stabilimento, filiale, ufficio o reparto autonomo che occupa più di quindici dipendenti. Le stesse disposizioni si applicano alle imprese agricole che occupano più di cinque dipendenti. Le norme suddette si applicano, altresì, alle imprese industriali e commerciali che nell'ambito dello stesso comune occupano più di quindici dipendenti ed alle imprese agricole che nel medesimo ambito territoriale occupano più di cinque dipendenti anche se ciascuna unità produttiva, singolarmente considerata, non raggiunge tali limiti. [omissis]". La circostanza che il titolo III non sia applicabile a ogni e qualunque impresa, bensì esclusivamente a quelle che presentano i requisiti di cui ai commi 1 e 2 dell'art. 35, rende la risposta "alle aziende private" solo parzialmente vera, e dunque - ai fini del test - sbagliata. Ciò in quanto il quesito fa riferimento alla applicabilità della "legge", e dunque al complesso delle sue norme (nessuna esclusa). Concordo con te che una simile formulazione potesse indurre in errore anche un candidato mediamente preparato; attenzione, però, a consultare un amministrativista serio e di esperienza, per valutare con lui le concrete possibilità di riuscita di un eventuale ricorso. | |
Da: manuali ![]() Reputazione utente: +90 | 03/11/2021 17:50:14 |
@oslo66 l'articolo 35 dispone l'applicabilità alle unità con più di 15 dipendenti del solo titolo III dello Statuto, quindi il limite ovviamente non c'è per gli altri due titoli. Le norme sulla dignità dei lavoratori si applicano alle imprese indipendentemente dalle dimensioni aziendali, e ci mancherebbe! La risposta c) al quesito è corretta perché riproduce il contenuto dell'art. 37 | |
Da: Bruce-Wayne ![]() Reputazione utente: +50 | ![]() ![]() |
Inde1989 non sono un giurusta ma quello che dici è difficilmente accettabile. Mi stai dicendo che il TAR accoglierebbe un ricorso fondato solo se chi lo promuove rientra nei 2736. Punto primo: il soggetto X fa ricorso e la FOrmez tira fuori la graduatoria fra 6 mesi. In altri termini vi è assenza di graduatoria e potenziali controinteressati, per cui il TAR può solo valutare il passaggio da non idoneo a idoneo oppure il guadagno di un punto Punto secondo: il guadagno di un punto in graduatoria può essere decisivo. Anche se la graduatoria esce prima del ricorso, vi saranno rinunce e magari riconteggio titoli al ribasso per molti dei presenti nei 2736 Punto terzo: Anche in presenza di graduatoria e fuori dai 2736 vi sono oggettive possibilità che la graduatoria scorra nei prossimi 2-3 anni e questo il TAR non può saperlo adesso. Per tutto ciò che ho spiegato mi pare che il TAR può e debba solo valutare l'ammissibilità del ricorso. | |
Da: Bruce-Wayne ![]() Reputazione utente: +50 | ![]() |
Pazzesco quella che tu chiami prova di resistenza la puoi allegare ad una istanza in autotutela. Supponiamo che con quella correzione che tu invochi tu passi da non idoneo a idoneo: scrivi la cosa nell'istanza, dai le tue motivazioni circostanziate e spieghi che in questo modo passeresti tra gli idonei. Allo stesso modo fai una istanza spiegando che. pur se idoneo, guadagni un punto che sicuramente ti farebbe scalare posizioni in graduatoria. In entrambi i casi vi è un bene della vita vantato. Ma secondo me serve il ricorso, perchè la Formez se ne infischia. | |
Da: Tired19 ![]() | ![]() ![]() |
Bene se s faranno tutti qst ricorsi allora le assunzioni inizieranno tardi | |
Da: LT22 ![]() | ![]() |
L'affermazione che lo Statuto dei Lavoratori si applica alle aziende private non è errata, diverso sarebbe stato se la risposta fosse stata "alle sole aziende private". Dissento anche sul fatto che la domanda dovrebbe essere intesa come 'l'intero complesso delle norme, nessuna esclusa'. E' un'interpretazione che va oltre il testo. Quindi per me, probabilmente per una svista, ci sono due risposte corrette. Per quanto riguarda il ricorso, che spero di non dover fare ma farò, ho già in passato collaborato con Enrico Lubrano e suo padre, entrambi prof., per due ricorsi, devo solo decidere se parlarne con loro o con lo Studio Leone-Fell, che anche già conosco (in ogni caso, ricorso individuale). Per quanto riguarda i tempi non c'è problema, sia perchè lavoro, sia perchè sono idonea con punteggio decente anche altrove. A proposito di altrove, ci sono stati altri concorsi in questo mese passato e so, da altri forum, che alcune persone si sono trovate il punteggio assegnato per domande scritte in modo controverso, con un pop up accanto che spiega questo. Mi sembra fossero sempre Formez. Non so perchè lì si e qui (ancora) no. Spero sia dovuto semplicemente al numero dei partecipanti e incrocio le dita. | |
Da: LT22 ![]() | ![]() |
Mi correggo... sono idonea con punteggio decente altrove, senza "anche", qui se non annullano quella domanda non lo sono :( | |
Da: windhead ![]() | 03/11/2021 18:57:02 |
@Bruce io quello che trovo pazzesco è che uno debba avere a disposizione un FONDO SPESE LITE per vedere riconosciuta una cosa ovvia …. Sbagliare è umano … come nel caso evidente della domanda sul file .doc … @Inde credo infatti che più che intendere una cosa nella domanda abbiano semplicemente sbagliato nel mettere il check VERO /FALSO nel box di risposta… mi rifiuto di pensare che un Esperto in materia di informatica abbia TOPPATO in questo modo sulla distinzione tra Applicazione e Suite ( ti ricordo infatti che la Commissione prevedeva nella sua compagine un Componente aggiuntivo per la valutazione delle competenze informatiche così come per le competenze linguistiche vd qui http://www.funzionepubblica.gov.it/articolo/dipartimento/24-09-2021/delibera-nomina-commissione) Ora alla luce della tanto millantata Efficienza della PA basterebbe prendere atto di quanto segnalato a mezzo PEC e provvedere alla corretta attribuzione del punteggio in autotutela visto che l'idoneità non comporta di fatto il diritto ad essere assunto … tenuto conto della componente Accoppiata Titoli che rappresenta la vera discriminante ai fini dell'assunzione… ma un punto in più nella prova scritta (perché di fatto di questo si tratta nel mio caso) consentirebbe di guadagnare posizioni (forse anche tante) …. Si eviterebbero così ricorsi in quanto uno contesta solo il suo punteggio non impugnando la graduatoria che comporterebbe ben altri cazzi per tutti scusatemi il francesismo 🤣🤣🤣 Si preferisce invece trincerarsi in un silenzio o un non mi compete …. | |
Da: Bruce-Wayne ![]() Reputazione utente: +50 | ![]() |
LT22 so per certo che la Formez è inondata di pec con istanze in autotutela. Può essere che stiano rivedendo i punteggi di alcune domande controverse, come può essere che al primo ricorso accolto decidano di correggere tutti gli altri con la stessa fattispecie, come può essere che se ne fottano e che solo chi vanterà un accoglimento del TAR avrà il punteggio corretto. Vi è massima incertezza. | |
Da: Bruce-Wayne ![]() Reputazione utente: +50 | 03/11/2021 19:00:29 |
windhead si trincerano dietro un "fammi causa bellezza!" Quello che scrivi è sinonimo di ragionevolezza. Ma in questo schifo di paese non vi è nulla di ragionevole ormai. E, gravissimo, ottenere giustizia costa un apcco di soldi e questo significa discriminazione in base al censo. Benvenuto in Italia | |
Da: LT22 ![]() | ![]() |
Trovato! E' il forum qui sul concorso MEF (dove ho 22.80 che potrebbe diventare qualcosa di più). Qualcuno ha scritto che gli appare un pop up accanto ad una domanda, e c'è scritto " Come deciso dalla Commissione, qualsiasi risposta data a questa domanda è stata considerata corretta" | |
Da: Bruce-Wayne ![]() Reputazione utente: +50 | 03/11/2021 19:07:28 |
LT22 e quando lo ha trovato il pop-up? Alla prima uscita del punteggio? Perchè qui la situazione è che gli esiti sono già stati pubblicati. Si tratterebbe di ripubblicare un certo numero di esiti corretti. | |
Da: lucni ![]() | ![]() ![]() |
Mi sono rotto le palle, uscite la graduatoria che devo dimettermi!!!!!!!!!!!!! | |
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