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MEGA-CONCORSO RIPAM per 2133 funzionari (elevati a 2736)
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Da: Simon03 08/10/2021 12:22:33
Turno gg 5 - ore 8
ricordate la Domanda situazionale sui due gruppi di lavoro che hanno conoscenze in comune e non collaborano ?

Da: Dodicaro 08/10/2021 12:23:20
Secondo voi...i risultati usciranno lunedì???

Da: Maranza666
Reputazione utente: +47 08/10/2021 12:27:49
Travel in inglese
spyware trasmettere dati da un utente ad un altro
coase: diseconomie esterne
storming: fase di conflitto nel gruppo

la risposta sulla 165 2001 cosa diceva precisamente? Ricordo le opzioni sbagliate ma non quella corretta

registro memorie quella giusta era celle di memoria? Io ho messo controllo processore ed è tra le 4 che ritengo sbagliate

Da: Scooby-Doo
Reputazione utente: +54 08/10/2021 12:32:17
@Dodicaro tra le mille versioni che ho sentito, Purtroppo a me sembra più credibile che si sapranno minimo tra una settimana e più probabilmente verso fine mese ma spero tanto di sbagliarmi.

Da: Cucurbitaceo 2 - 08/10/2021 12:32:47
Se non erro le situazionali più efficaci non vengono valutate 0,75 ma meno, tra poco scopriremo quali sono considerate più efficaci

Da: Softlaw 08/10/2021 12:34:10
qualcuno sa se analisi delle reti sociali può defininirsi come un processo ........di qualcosa

chi si ricorda questa domanda

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Da: pa10 1 1 - 08/10/2021 12:36:09
qualcuno di giorno 6 ore 8?

Da: Viky2015 08/10/2021 12:38:00
Io penso di si. lunedì i risultati

Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 2 - 08/10/2021 12:38:28
Guardate che ex art.2 comma 9bis era riferito al sostituto, non al procedimento.

La risposta 1, quella corretta, diceva sostanzialmente che in caso di inerzia ci si poteva rivolgere al sostituto individuato secondo le indicazioni dell'art.2

Il silenzio assenso, invece, non era valida come risposta perché non per tutti i procedimenti ad iniziativa di parte vale il silenzio assenso, c'è anche il silenzio rigetto. Siccome non era specificata la tipologia di atto richiesto, la risposta sul silenzio assenso non era sempre vera.

Poi per carità, tutto può essere e magari mi sbaglio io.

Da: Fru-Fru 1 - 08/10/2021 12:40:21
Per quanto concerne la domanda dell'inerzia della PA. Il ragionamento che personalmente ho fatto è questo. Per quanto la regola generale sia che il silenzio non qualificato debba essere considerato assenso (salvo eccezioni) ... è pur vero che la domanda non precisava la "tipologia di procedimento" che quindi ben avrebbe potuto portare ad un silenzio-diniego. Cioè chi dice che non fosse un caso di silenzio diniego? Avrebbe potuto essere ad esempio un procedimento di accesso agli atti. Che ne sappiamo? La domanda era troppo generica per fare un'affermazione cosí secca. Pertanto, non si poteva avere la certezza del silenzio assenso. Diverso se la domanda avesse chiesto cosa accade in caso di decorso dei termini e silenzio non qualificato ... oppure cosa accade se tizio fa istanza per autorizzazione etc. Peraltro la regola del silenzio dovrebbe essere un'eccezione all'art. 2 legge 241/90 che vuole il provvedimento espresso. Ergo a mio parere la risposta pi�º plausibile era quella sul potere sostitutivo.

Da: Memento mori
Reputazione utente: +47 08/10/2021 12:40:32
@ Mj home, Avv.79 e Maranza

Scusate, ma la risposta neutra alle situazionali ti fa guadagnare 0,375 punti come dice Avv79 o te li fa perdere, come dice Maranza (col numero del diavolo)?

Da: GAIA _92 08/10/2021 12:41:58
ragazzi tra le alternative di spyware c era virus che trasmette dati da un utente ad un altro, e io ho messo questa. se scrivi tale affermazione nella stringa di google "virus che trasmette dati da un utente ad un altro" esce spyware..software ecc ecc... secondo voi com è?

Da: FEELRC 1 - 08/10/2021 12:44:00
pa10 io ero giorno 6 ore 8

Da: marocer
Reputazione utente: +41 2 - 08/10/2021 12:44:51
@plynskin la domanda in base a quanto scritto dice cosa accade in caso di inerzia della conclusione del procedimento. Questo l'utente ha scritto, non io. Qui non si tratta di applicare il decreto semplificazione perché anche a voler applicare qualsiasi norma che semplifica comunque ci deve essere la conclusione del procedimento, su questo non si scappa. Se tu vuoi applicare l'art 20 della 241, che si riferisce al silenzio assenso comunque per forza di cose dietro al silenzio assenso che equivale ad accoglimento, la Pa deve far nascere e concludere un procedimento. Quando si dice che il silenzio dell'amministrazione equivale ad accoglimento, comunque vuol dire che la Pa ha fatto e concluso un procedimento.

Ad ogni modo l'art 2 della legge 241/90 al comma 9ter modificato dalla 77/2021 recita che... Decorso inutilmente il termine per la conclusione del procedimento o quello superiore di cui al comma 7, il responsabile o l'unità organizzativa di cui al comma 9-bis, d'ufficio o su richiesta dell'interessato, esercita il potere sostitutivo e, entro un termine pari alla metà di quello originariamente previsto, conclude il procedimento attraverso le strutture competenti o con la nomina di un commissario. Quindi per me la risposta anche nella tua spiegazione è la 1 ma comunque non può essere la 3 che come hai scritto dice Il provvedimento si intende accolto con esito favorevole. Per accogliere il provvedimento con esito favorevole comunque dietro ci deve essere la conclusione del procedimento, e allora il quiz specifica se il procedimento si è concluso oppure no?.

Io posso rispondere solo in base a quello che è stato scritto qui, e se l'altro candidato mi scrive...Vorrei condividere con voi una critica su una domanda specifica che mi ricordo riportava: In caso di inerzia della pubblica amministrazione a concludere il procedimento amministrativo...almeno io capisco che l'inerzia della Pa è nel non aver proprio concluso il procedimento.

Da: doppiavita
Reputazione utente: +61 08/10/2021 12:45:38
@maranza666 quella 165 2001 era sull'organizzazione...io ho risposto quella più lunga la C.... Un'organizzazione uffici etc etc ... Quella su memorie non ho risposto. Senti e quella su terre ( ree ) era quella su maree ? e se si cosa hai risposto ?

Da: AriannaReggio 08/10/2021 12:47:51
@barrington in verità questa domanda L avevo già calcolata ..tra l'altro tra quelle sbagliate , la risposta esatta credo sia la tua
Io ho messo consiglio sulla base dei criteri stabiliti dalla giunta ma ahimè è il contrario

https://dait.interno.gov.it/pareri/12939

Se puoi potresti postare le domande che ricordi tu così finalmente forse riesco a scovare quale manca ?;))
Grazie

Da: Maranza666
Reputazione utente: +47 08/10/2021 12:48:37
@memento mori
Guadagnare 0.375 nel tuo punteggio e perdere 0.375 rispetto a 30, dipende se calcoli il punteggio o la differenza dal punteggio massimo. Io ragiono in sottrazione rispetto al 30 punteggio massimo, quindi ho paragonato l'errore medio nella situazionale che ti allontana di 0.375 dal 30 rispetto a sbagliare una domanda delle 32 non situazionali che ti allontana di 1 punto (0.750 in meno per non aver risposto correttamente e -0.250 di penalità).

Da: Gipsygirl
Reputazione utente: +63 08/10/2021 12:50:45
@ Memento mori

La risposta neutra al quesito situazionale frutta 0,375 punti.
Forse la modalità di calcolo più semplice (anche se non l'unica possibile) è ripartire le proprie risposte in date/corrette, date/sbagliate e non date, assegnando alle risposte di ciascun gruppo il rispettivo punteggio positivo o negativo.

Da: roby2805 08/10/2021 12:51:53
Secondo i tuoi calcoli ci saranno 60000 idonei

Da: marocer
Reputazione utente: +41 08/10/2021 12:53:01
@fru-fru il discorso è semplice, qualsiasi procedimento (non serve specificare il tipo) che porta alla nascita di un provvedimento espresso, di un silenzio assenso di un silenzio diniego, o di tutto quello che si vuole, dietro ci deve essere per forza di cose la conclusione di un procedimento amministrativo. Ora se il quiz (perché io non l'ho letto) diceva cosa accade in caso di inerzia della Pa a concludere il procedimento, questo si riferisce alla mancata conclusione del procedimento, e quindi si applica l'art 2 della 241, e nulla c'entrano i vari tipi di silenzio visto che tutte le tipologie di silenzio possono nascere solo se dietro c'è stata la conclusione del procedimento.

Da: roby2805 08/10/2021 12:53:18
Mi riferisco al post di the entertaimer

Da: Maranza666
Reputazione utente: +47 08/10/2021 12:54:13
@Gaia_92
lo spyware non è un virus ma un malware che raccoglie e trasmette informazioni da un utente ad un altro.

@doppiavita
- anche io ho messo quella nella 165 2001 (tra le sbagliate una era totalmente sbagliata e l'altra limitava a regioni se non sbaglio)
- i due testi erano una sulle terre ree e una su ferro zinco ecc. La risposta corretta sulle terre era quella che parlava di alta tecnologia.
- Infine sulle maree c'era un sillogismo se non sbaglio (o un testo), la cui risposta corretta era quella che confermava il fatto che il movimento lunare condiziona le maree

Da: doppiavita
Reputazione utente: +61 08/10/2021 12:58:54
grazie per il confronto Maranza666....
Domanda per i 6 punti dell'anzianità ... quelli valgono solo se si sceglie il ministero transazione ecologica altrimenti non valgono giusto ?

Da: Fru-Fru 08/10/2021 13:01:19
Ma infatti per me la risposta esatta era quella che aveva come punto di riferimento art. 2 legge 241/90 che dava la possibilità di rivolgersi al titolare del potere sostitutivo (a maggior ragione non sapendo la tipologia di procedimento e quindi a cosa avrebbe potuto portare lo stesso, ossia provvedimento espresso, silenzio assenso o diniego).

Da: Memento mori
Reputazione utente: +47 08/10/2021 13:01:23
@ Maranza

Dimmi se ho capito bene: se io sbaglio 5 domande alle "tecniche" totalizzo 17, 5 punti.

Se rispondo al meglio a 5 domande situazionali aggiungo al punteggio 3, 75 punti e mi attesto a punti 21,25

Se fornisco risposte neure a 3 quesiti totalizzo (3.375 per 3) 1.125

Se quest'ultimo punteggio lo aggiungo ai punti 21,25, totalizzo 22,375 e sono idoneo.

Se li sottraggo totalizzo punti 20 e non sono idoneo.

Non è differenza da poco

Da: Gipsygirl
Reputazione utente: +63 08/10/2021 13:04:02
Le risposte situazionali corrette valgono quanto le tecniche corrette (+0,75).

Da: Memento mori
Reputazione utente: +47 1 1 - 08/10/2021 13:08:06
@ Gipsygirl

Questo è chiaro, quel che non è chiaro è se le risposte neutre valgono come risposte discretamente positive e ti danno punteggio, oppure come discretamente negative e te lo tolgono

Da: marocer
Reputazione utente: +41 1 - 08/10/2021 13:08:43
@fru-fru appunto quindi non vedo perché arrampicarsi su questi vari silenzi che a quanto pare il quiz nemmeno chiedeva. Poi come detto a me non è capitato quel quiz, ma se qualcuno lo ricorda benissimo allora deve essere scritto per filo e per segno, così da poter comprendere meglio. Ma se il quiz fa capire che il procedimento non si è concluso, c'è poco da fare, e si applica l'art 2.

Da: pizzico
Reputazione utente: +41 1 - 08/10/2021 13:10:09
i risultati potrebbero uscire stasera?

Da: Fru-Fru 1 1 - 08/10/2021 13:10:11
Mi spiego meglio sulla tipologia di procedimento ... Concluso ad esempio il procedimento dell'accesso agli atti il silenzio equivale ad istanza respinta. Ora, poichè la domanda parlava di un procedimento amm.vo (quindi in generale) ... una volta concluso lo stesso non potevi sapere se la conseguenza fosse stato un assenso o un diniego. Quindi la soluzione pi�º logica (almeno per me) era quella che faceva riferimento all'art 2 sul potere sostitutivo. Comunque speriamo escano presto questi risultati 😂

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Da: Simon03	08/10/2021 12:22:33
Turno gg 5 - ore 8 ricordate la Domanda situazionale sui due gruppi di lavoro che hanno conoscenze in comune e non collaborano ?

Da: Dodicaro	08/10/2021 12:23:20
Secondo voi...i risultati usciranno lunedì???

Da: Maranza666 Reputazione utente: +47	08/10/2021 12:27:49
Travel in inglese spyware trasmettere dati da un utente ad un altro coase: diseconomie esterne storming: fase di conflitto nel gruppo la risposta sulla 165 2001 cosa diceva precisamente? Ricordo le opzioni sbagliate ma non quella corretta registro memorie quella giusta era celle di memoria? Io ho messo controllo processore ed è tra le 4 che ritengo sbagliate

Da: Scooby-Doo Reputazione utente: +54	08/10/2021 12:32:17
@Dodicaro tra le mille versioni che ho sentito, Purtroppo a me sembra più credibile che si sapranno minimo tra una settimana e più probabilmente verso fine mese ma spero tanto di sbagliarmi.

Da: Cucurbitaceo	2 - 08/10/2021 12:32:47
Se non erro le situazionali più efficaci non vengono valutate 0,75 ma meno, tra poco scopriremo quali sono considerate più efficaci

Da: Softlaw	08/10/2021 12:34:10
qualcuno sa se analisi delle reti sociali può defininirsi come un processo ........di qualcosa chi si ricorda questa domanda

Da: pa10	1 1 - 08/10/2021 12:36:09
qualcuno di giorno 6 ore 8?

Da: Viky2015	08/10/2021 12:38:00
Io penso di si. lunedì i risultati

Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	2 - 08/10/2021 12:38:28
Guardate che ex art.2 comma 9bis era riferito al sostituto, non al procedimento. La risposta 1, quella corretta, diceva sostanzialmente che in caso di inerzia ci si poteva rivolgere al sostituto individuato secondo le indicazioni dell'art.2 Il silenzio assenso, invece, non era valida come risposta perché non per tutti i procedimenti ad iniziativa di parte vale il silenzio assenso, c'è anche il silenzio rigetto. Siccome non era specificata la tipologia di atto richiesto, la risposta sul silenzio assenso non era sempre vera. Poi per carità, tutto può essere e magari mi sbaglio io.

Da: Fru-Fru	1 - 08/10/2021 12:40:21
Per quanto concerne la domanda dell'inerzia della PA. Il ragionamento che personalmente ho fatto è questo. Per quanto la regola generale sia che il silenzio non qualificato debba essere considerato assenso (salvo eccezioni) ... è pur vero che la domanda non precisava la "tipologia di procedimento" che quindi ben avrebbe potuto portare ad un silenzio-diniego. Cioè chi dice che non fosse un caso di silenzio diniego? Avrebbe potuto essere ad esempio un procedimento di accesso agli atti. Che ne sappiamo? La domanda era troppo generica per fare un'affermazione cosí secca. Pertanto, non si poteva avere la certezza del silenzio assenso. Diverso se la domanda avesse chiesto cosa accade in caso di decorso dei termini e silenzio non qualificato ... oppure cosa accade se tizio fa istanza per autorizzazione etc. Peraltro la regola del silenzio dovrebbe essere un'eccezione all'art. 2 legge 241/90 che vuole il provvedimento espresso. Ergo a mio parere la risposta pi�º plausibile era quella sul potere sostitutivo.

Da: Memento mori Reputazione utente: +47	08/10/2021 12:40:32
@ Mj home, Avv.79 e Maranza Scusate, ma la risposta neutra alle situazionali ti fa guadagnare 0,375 punti come dice Avv79 o te li fa perdere, come dice Maranza (col numero del diavolo)?

Da: GAIA _92	08/10/2021 12:41:58
ragazzi tra le alternative di spyware c era virus che trasmette dati da un utente ad un altro, e io ho messo questa. se scrivi tale affermazione nella stringa di google "virus che trasmette dati da un utente ad un altro" esce spyware..software ecc ecc... secondo voi com è?

Da: FEELRC	1 - 08/10/2021 12:44:00
pa10 io ero giorno 6 ore 8

Da: marocer Reputazione utente: +41	2 - 08/10/2021 12:44:51
@plynskin la domanda in base a quanto scritto dice cosa accade in caso di inerzia della conclusione del procedimento. Questo l'utente ha scritto, non io. Qui non si tratta di applicare il decreto semplificazione perché anche a voler applicare qualsiasi norma che semplifica comunque ci deve essere la conclusione del procedimento, su questo non si scappa. Se tu vuoi applicare l'art 20 della 241, che si riferisce al silenzio assenso comunque per forza di cose dietro al silenzio assenso che equivale ad accoglimento, la Pa deve far nascere e concludere un procedimento. Quando si dice che il silenzio dell'amministrazione equivale ad accoglimento, comunque vuol dire che la Pa ha fatto e concluso un procedimento. Ad ogni modo l'art 2 della legge 241/90 al comma 9ter modificato dalla 77/2021 recita che... Decorso inutilmente il termine per la conclusione del procedimento o quello superiore di cui al comma 7, il responsabile o l'unità organizzativa di cui al comma 9-bis, d'ufficio o su richiesta dell'interessato, esercita il potere sostitutivo e, entro un termine pari alla metà di quello originariamente previsto, conclude il procedimento attraverso le strutture competenti o con la nomina di un commissario. Quindi per me la risposta anche nella tua spiegazione è la 1 ma comunque non può essere la 3 che come hai scritto dice Il provvedimento si intende accolto con esito favorevole. Per accogliere il provvedimento con esito favorevole comunque dietro ci deve essere la conclusione del procedimento, e allora il quiz specifica se il procedimento si è concluso oppure no?. Io posso rispondere solo in base a quello che è stato scritto qui, e se l'altro candidato mi scrive...Vorrei condividere con voi una critica su una domanda specifica che mi ricordo riportava: In caso di inerzia della pubblica amministrazione a concludere il procedimento amministrativo...almeno io capisco che l'inerzia della Pa è nel non aver proprio concluso il procedimento.

Da: doppiavita Reputazione utente: +61	08/10/2021 12:45:38
@maranza666 quella 165 2001 era sull'organizzazione...io ho risposto quella più lunga la C.... Un'organizzazione uffici etc etc ... Quella su memorie non ho risposto. Senti e quella su terre ( ree ) era quella su maree ? e se si cosa hai risposto ?

Da: AriannaReggio	08/10/2021 12:47:51
@barrington in verità questa domanda L avevo già calcolata ..tra l'altro tra quelle sbagliate , la risposta esatta credo sia la tua Io ho messo consiglio sulla base dei criteri stabiliti dalla giunta ma ahimè è il contrario https://dait.interno.gov.it/pareri/12939 Se puoi potresti postare le domande che ricordi tu così finalmente forse riesco a scovare quale manca ?;)) Grazie

Da: Maranza666 Reputazione utente: +47	08/10/2021 12:48:37
@memento mori Guadagnare 0.375 nel tuo punteggio e perdere 0.375 rispetto a 30, dipende se calcoli il punteggio o la differenza dal punteggio massimo. Io ragiono in sottrazione rispetto al 30 punteggio massimo, quindi ho paragonato l'errore medio nella situazionale che ti allontana di 0.375 dal 30 rispetto a sbagliare una domanda delle 32 non situazionali che ti allontana di 1 punto (0.750 in meno per non aver risposto correttamente e -0.250 di penalità).

Da: Gipsygirl Reputazione utente: +63	08/10/2021 12:50:45
@ Memento mori La risposta neutra al quesito situazionale frutta 0,375 punti. Forse la modalità di calcolo più semplice (anche se non l'unica possibile) è ripartire le proprie risposte in date/corrette, date/sbagliate e non date, assegnando alle risposte di ciascun gruppo il rispettivo punteggio positivo o negativo.

Da: roby2805	08/10/2021 12:51:53
Secondo i tuoi calcoli ci saranno 60000 idonei

Da: marocer Reputazione utente: +41	08/10/2021 12:53:01
@fru-fru il discorso è semplice, qualsiasi procedimento (non serve specificare il tipo) che porta alla nascita di un provvedimento espresso, di un silenzio assenso di un silenzio diniego, o di tutto quello che si vuole, dietro ci deve essere per forza di cose la conclusione di un procedimento amministrativo. Ora se il quiz (perché io non l'ho letto) diceva cosa accade in caso di inerzia della Pa a concludere il procedimento, questo si riferisce alla mancata conclusione del procedimento, e quindi si applica l'art 2 della 241, e nulla c'entrano i vari tipi di silenzio visto che tutte le tipologie di silenzio possono nascere solo se dietro c'è stata la conclusione del procedimento.

Da: roby2805	08/10/2021 12:53:18
Mi riferisco al post di the entertaimer

Da: Maranza666 Reputazione utente: +47	08/10/2021 12:54:13
@Gaia_92 lo spyware non è un virus ma un malware che raccoglie e trasmette informazioni da un utente ad un altro. @doppiavita - anche io ho messo quella nella 165 2001 (tra le sbagliate una era totalmente sbagliata e l'altra limitava a regioni se non sbaglio) - i due testi erano una sulle terre ree e una su ferro zinco ecc. La risposta corretta sulle terre era quella che parlava di alta tecnologia. - Infine sulle maree c'era un sillogismo se non sbaglio (o un testo), la cui risposta corretta era quella che confermava il fatto che il movimento lunare condiziona le maree

Da: doppiavita Reputazione utente: +61	08/10/2021 12:58:54
grazie per il confronto Maranza666.... Domanda per i 6 punti dell'anzianità ... quelli valgono solo se si sceglie il ministero transazione ecologica altrimenti non valgono giusto ?

Da: Fru-Fru	08/10/2021 13:01:19
Ma infatti per me la risposta esatta era quella che aveva come punto di riferimento art. 2 legge 241/90 che dava la possibilità di rivolgersi al titolare del potere sostitutivo (a maggior ragione non sapendo la tipologia di procedimento e quindi a cosa avrebbe potuto portare lo stesso, ossia provvedimento espresso, silenzio assenso o diniego).

Da: Memento mori Reputazione utente: +47	08/10/2021 13:01:23
@ Maranza Dimmi se ho capito bene: se io sbaglio 5 domande alle "tecniche" totalizzo 17, 5 punti. Se rispondo al meglio a 5 domande situazionali aggiungo al punteggio 3, 75 punti e mi attesto a punti 21,25 Se fornisco risposte neure a 3 quesiti totalizzo (3.375 per 3) 1.125 Se quest'ultimo punteggio lo aggiungo ai punti 21,25, totalizzo 22,375 e sono idoneo. Se li sottraggo totalizzo punti 20 e non sono idoneo. Non è differenza da poco

Da: Gipsygirl Reputazione utente: +63	08/10/2021 13:04:02
Le risposte situazionali corrette valgono quanto le tecniche corrette (+0,75).

Da: Memento mori Reputazione utente: +47	1 1 - 08/10/2021 13:08:06
@ Gipsygirl Questo è chiaro, quel che non è chiaro è se le risposte neutre valgono come risposte discretamente positive e ti danno punteggio, oppure come discretamente negative e te lo tolgono

Da: marocer Reputazione utente: +41	1 - 08/10/2021 13:08:43
@fru-fru appunto quindi non vedo perché arrampicarsi su questi vari silenzi che a quanto pare il quiz nemmeno chiedeva. Poi come detto a me non è capitato quel quiz, ma se qualcuno lo ricorda benissimo allora deve essere scritto per filo e per segno, così da poter comprendere meglio. Ma se il quiz fa capire che il procedimento non si è concluso, c'è poco da fare, e si applica l'art 2.

Da: pizzico Reputazione utente: +41	1 - 08/10/2021 13:10:09
i risultati potrebbero uscire stasera?

Da: Fru-Fru	1 1 - 08/10/2021 13:10:11
Mi spiego meglio sulla tipologia di procedimento ... Concluso ad esempio il procedimento dell'accesso agli atti il silenzio equivale ad istanza respinta. Ora, poichè la domanda parlava di un procedimento amm.vo (quindi in generale) ... una volta concluso lo stesso non potevi sapere se la conseguenza fosse stato un assenso o un diniego. Quindi la soluzione pi�º logica (almeno per me) era quella che faceva riferimento all'art 2 sul potere sostitutivo. Comunque speriamo escano presto questi risultati 😂