Mininterno.net FORUM - MEGA-CONCORSO RIPAM per 2133 funzionari (elevati a 2736)

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MEGA-CONCORSO RIPAM per 2133 funzionari (elevati a 2736)
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Da: Apd01
Reputazione utente: +55 3 - 14/07/2022 11:32:06
Il fatto che siano così tanti Enti da una parte è positivo ma dall'altra, soprattutto nella fase di assegnazione dei vincitori, è decisamente negativo, semplicemente perché si devono muovere tutti all'unisono visto che c'è un ordine di graduatoria da rispettare, infatti, se vi ricordate, per questo primo scorrimento/ampliamento si è dovuto attendere Interno che aveva fissato il giorno della presa di servizio a maggio mentre tutti gli altri enti già da mesi avevano espletato la procedura.

Ciò non toglie che si possono inserire tranquillamente altri Enti, com'è successo d'altronde, ma fino a quando non coprono tutti i 2736 posti ci sarà sempre questa assurda attesa.
Appena tutte le assegnazioni saranno fatte ogni Ministero potrà fare il proprio ampliamento senza dipendere dalle prese di servizio degli altri.

Purtroppo, proprio seguendo questa regola, da ultimo il Ministero del Lavoro ha messo la presa di servizio il 1 settembre quindi fino a quella data difficilmente vedremo avvisi di ampliamento.

Poi sui numeri in generale c'è molta delusione, sia perché ogni Ministero praticamente si sta facendo il proprio concorso anche per figure simili alla nostra, vi basta vedere il concorso del Ministero della Salute per 11 funzionari giuridico di amministrazione e 15 funzionari economico-finanziario di amministrazione dove con una semplice specificazione della mansione hanno aggirato l'aggravio della motivazione per fare un concorso per figure uguali alle nostre, sia perché sostanzialmente nessuno ci sta supportando o aiutando.

Dobbiamo resistere e cercare di non impazzire.

Da: Speranzosopep
Reputazione utente: +52 2 1 - 14/07/2022 13:05:00
Se anche nel concorso diplomati la situazione scorrimenti sarà come la nostra un'idea sarebbe di unire le forze con un doppio comitato o comitato unico. Al di là di inutili lotte di classe tra poveri. Il bacino enorme che si verrebbe a creare farebbe sicuramente più rumore oltrettuto le controparti sono le stesse.

Da: Apd01
Reputazione utente: +55 2 1 - 14/07/2022 13:09:29
Ma anche no Speranzosopep, con tutto il rispetto per i diplomati si facessero un loro Comitato, ma proprio come consiglio spassionato glielo dico.
Già abbiamo noi un Comitato che non si capisce ancora che stia facendo, che non comunica nessuna indiscrezione né informazioni.
Pensa che le notizie più importanti sono state date da una sindacalista del Mic che sta nel gruppo, ed ho detto tutto.

Non facciamo passare questo guaio anche ai "diplomati" per favore.

Da: Speranzosopep
Reputazione utente: +52 3 1 - 14/07/2022 13:15:40
Sinceramente a me non importa se mi aiuta un diplomato, una sindacalista o uno con la terza media. L'importante è raggiungere lo scopo. Per i politici contano i numeri. Spero che la mia idea sarà presa in considerazione ma sono sicuro di si. Ovviamente sperando che la nostra situazione si sblocchi e non ne avremo bisogno.

Da: Apd01
Reputazione utente: +55 1 - 14/07/2022 13:27:34
Infatti! Serve qualcuno che ci aiuti concretamente e che sia presente.
Fino ad ora non abbiamo trovato nessuno che sia disposto a farlo seriamente.

Da: 60bi 1 1 - 14/07/2022 14:26:18
Massaggio dai "diplomati": da noi ancora si discute col coltello tra i denti sulla questione "valutazione titoli" o ci si accapiglia quando qualcuno chiede se potrebbe farcela "con 29", direi che per il momento non possiamo esservi (ed esserci) d'aiuto :)

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Da: Alkybiades 1 1 - 14/07/2022 15:42:20
Il fatto che il nostro Comitato finora è stato inefficiente, non significa che in assoluto l'idea del Comitato unico sia da scartare, dato che numeri maggiori significano maggiore influenza sulla politica (si potrebbe cambiare il direttivo, per dire).

@60bi
Non ti scoraggiare e facci sapere quando la situazione si sbloccherà!

Da: 60bi 14/07/2022 15:53:48
Speriamo bene... grazie :)

Da: Speranzosopep
Reputazione utente: +52 3 2 - 14/07/2022 16:11:54
Risposta per i "diplomati": vedrai che quando la questione valutazione titoli sarà risolta sotterrerete l'ascia di guerra, cercherete coesione e spunterà il comitato di turno. Mi auguro per tutti che le forze saranno unite per il comune obiettivo.

Da: Apd01
Reputazione utente: +55 6 1 - 14/07/2022 16:23:06
Comunque, tanto per precisare, ho messo tra virgolette "diplomati" perché se sulla carta era un concorso aperto ai diplomati hanno partecipato indistintamente persone con lauree, master, etc., quindi volevo solo sottolineare la formalità dei concorso "diplomati" quando sostanzialmente non è stato così.

Da: Speranzosopep
Reputazione utente: +52 1 - 14/07/2022 22:27:08
non ci voleva questa di Draghi....rischiamo di bloccarci ancora di più.

Da: Mv1990
Reputazione utente: +107 5 - 15/07/2022 10:30:08
Non credo sia possibile essere pi�º bloccati di cosí.

Da: Jason Kidd 6 - 15/07/2022 19:04:21
25,25 alla prova Miur. Vediamo pure là quanti fenomeni abbiamo.

Da: StanGetz
Reputazione utente: +43 16/07/2022 13:24:46
Quanto pensate inciderà questo stato di incertezza politica sulle dinamiche del prossimo scorrimento?

Da: StanGetz
Reputazione utente: +43 1 - 16/07/2022 13:26:16
Grande Jason! Complimenti!!

Da: ferrara 2 1 - 16/07/2022 13:38:33
Per StanGetz...Non inciderà, o inciderà positivamente se si avranno nuove elezioni con finalmente un Governo politico...Aborro i governi tecnici, che poi non sono mai veramente tali! Per noi è senz'altro di gran lunga preferibile avere a che fare con un Governo politico...per intuibili ragioni!

Da: StanGetz
Reputazione utente: +43 16/07/2022 13:53:10
@ferrara, bisogna vedere cosa avrà in serbo per noi la prossima compagine governativa. Al momento, in altri gruppi, leggo molti commenti negativi in merito.

Da: Jason Kidd 3 - 16/07/2022 14:16:11
@StanGetz da Roma amici mi segnalano odore di scorrimenti

Da: StanGetz
Reputazione utente: +43 16/07/2022 14:30:06
Jason, dai dai!!! Speriamo presto

Da: tentarenonnuoce 1 - 16/07/2022 15:55:24
Buon pomeriggio a tutti, che notizie si hanno per eventuali scorrimenti? Sono intorno alla posizione 5000.
Grazie.

Da: Sir05 2 - 16/07/2022 17:04:21
Jason quale sarebbe la fonte?

Da: arcfranco 4 - 16/07/2022 17:52:34
Zorro

Da: Jason Kidd 16/07/2022 18:49:39
Interni alla cittadella della giustizia di piazzale clodio. Purtroppo la crisi di governo, la guerra e altri fattori quali la inveterata lentezza della pa non aiutano.

Da: Alkybiades 16/07/2022 20:45:36
@JasonKidd
Molto interessante.
Si tratta di scorrimenti sostanziosi?
Anche la lentezza riscontrata finora è dovuta alle lungaggini burocratiche ed alla situazione internazionale?
Sarebbero informazioni molto importanti per capire se, effettivamente, esiste una volontà politica a favore degli scorrimenti.

Da: Rosco_P_Coltrain 3 2 - 16/07/2022 21:52:40
una volonta' politica a favore degli scorrimenti
Ma se manco si mettono d'accordo per far governare l'unica persona che in questo momento E' in grado di fare un governo serio
E diamine

Da: Def903
Reputazione utente: +63 1 - 16/07/2022 21:57:14
ma secondo voi un "comitato" cosa dovrebbe fare?

Non vengono ascoltati i sindacati, figuriamoci...

Da: StanGetz
Reputazione utente: +43 1 - 16/07/2022 22:53:47
Beh.. parliamo di circa 5000 iscritti al comitato.5000 famiglie sono un bel bacino elettorale per qualunque partito.. Non avranno la forza contrattuale dei sindacati, ma.. secondo me possono far presa, specie in questo periodo.

Da: Jason Kidd 17/07/2022 10:31:15
Vi dico solo una cosa e concludo i miei interventi: nelle funzioni centrali ci sono uffici deserti da sette mesi e mezzo e non c'è nemmeno chi risponda al telefono; ci sono carenze tra area 1 e area 2 nell'ordine di 200000 persone ormai. La pubblica amministrazione italiana è, per efficienza, paragonabile a quelle del quarto mondo, dato che non riescono nemmeno a mettere gente che risponda al telefono. Per rendervi l'idea: le spese di giustizia occupano, con i loro fascicoli, un intero piano di una ala di piazzale clodio e solamente da qualche mese sono riusciti a piazzare qualcuno, assistenti per lo più, in grado di mettervici ordine; stiamo parlando di mere declaratorie di estinzione di pene o di irrecuperabilità di spese riferite a gente morta nel 2007/08 ed a nullatenenti. Mi fermo qui per carità di patria.

Da: StanGetz
Reputazione utente: +43 1 - 17/07/2022 11:25:06
Jason, però sappiamo benissimo che il Min della Giustizia è quello messo peggio tra tutti i ministeri. Almeno.. è quello che si lamenta di più per la carenza di personale.
Leggendo i fabbisogni degli altri ministeri sembra, invece, che godano tutti di ottima salute (sulla "carta").
Questa cosa non mi convince per niente, non ha alcuna coerenza con lo stato di fatto denunciato da sindacati e lavoratori.

Da: MATRIX888
Reputazione utente: +57 17/07/2022 11:37:17
c'entra poco la complessità/facilità delle domande ai fini della volontà di una graduatoria piu o meno lunga.
nel senso che Ripam avrebbe potuto fare una graduatoria al millimetro, o quasi, predisponendo a monte, come tante altre volte ha fatto, una doppia soglia.
cioè passano tutti quelli che hanno preso 21 ma nel limite di 4 (o 3 o 5 o 7) volte dei posti messi a concorso.
con una soglia prestabilita x3. sarebbero passati i primi 8208 piu pari merito per dire. con x4 10944. x5 13680. questo a prescindere dalla difficoltà. certo se le fai impossibili c'è rischio che non copri i posti messi a concorso poi. ma se la vuoi lunga, con domande tranquille, non c'è il rischio che ti sfugga di mano la lunghezza se si adopera il metodo sopra. che badate bene, non ho inventato al momento, ma è stato spesso usato nei concorsi ripam e non solo.
mi sfugge dunque il perchè del metodo qui usato. se l'avessero voluta da 20'000 potevano fare pure un x8 (scongiurando un 30k o un 40k).
mettendo una soglia poi, capisci pure dove l'amministrazione vuole andare a parare (anche nel lungo periodo) perchè te lo sta dicendo prima quanti ne vuole in graduatoria. pochi o tanti che siano.

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Da: Apd01 Reputazione utente: +55	3 - 14/07/2022 11:32:06
Il fatto che siano così tanti Enti da una parte è positivo ma dall'altra, soprattutto nella fase di assegnazione dei vincitori, è decisamente negativo, semplicemente perché si devono muovere tutti all'unisono visto che c'è un ordine di graduatoria da rispettare, infatti, se vi ricordate, per questo primo scorrimento/ampliamento si è dovuto attendere Interno che aveva fissato il giorno della presa di servizio a maggio mentre tutti gli altri enti già da mesi avevano espletato la procedura. Ciò non toglie che si possono inserire tranquillamente altri Enti, com'è successo d'altronde, ma fino a quando non coprono tutti i 2736 posti ci sarà sempre questa assurda attesa. Appena tutte le assegnazioni saranno fatte ogni Ministero potrà fare il proprio ampliamento senza dipendere dalle prese di servizio degli altri. Purtroppo, proprio seguendo questa regola, da ultimo il Ministero del Lavoro ha messo la presa di servizio il 1 settembre quindi fino a quella data difficilmente vedremo avvisi di ampliamento. Poi sui numeri in generale c'è molta delusione, sia perché ogni Ministero praticamente si sta facendo il proprio concorso anche per figure simili alla nostra, vi basta vedere il concorso del Ministero della Salute per 11 funzionari giuridico di amministrazione e 15 funzionari economico-finanziario di amministrazione dove con una semplice specificazione della mansione hanno aggirato l'aggravio della motivazione per fare un concorso per figure uguali alle nostre, sia perché sostanzialmente nessuno ci sta supportando o aiutando. Dobbiamo resistere e cercare di non impazzire.

Da: Speranzosopep Reputazione utente: +52	2 1 - 14/07/2022 13:05:00
Se anche nel concorso diplomati la situazione scorrimenti sarà come la nostra un'idea sarebbe di unire le forze con un doppio comitato o comitato unico. Al di là di inutili lotte di classe tra poveri. Il bacino enorme che si verrebbe a creare farebbe sicuramente più rumore oltrettuto le controparti sono le stesse.

Da: Apd01 Reputazione utente: +55	2 1 - 14/07/2022 13:09:29
Ma anche no Speranzosopep, con tutto il rispetto per i diplomati si facessero un loro Comitato, ma proprio come consiglio spassionato glielo dico. Già abbiamo noi un Comitato che non si capisce ancora che stia facendo, che non comunica nessuna indiscrezione né informazioni. Pensa che le notizie più importanti sono state date da una sindacalista del Mic che sta nel gruppo, ed ho detto tutto. Non facciamo passare questo guaio anche ai "diplomati" per favore.

Da: Speranzosopep Reputazione utente: +52	3 1 - 14/07/2022 13:15:40
Sinceramente a me non importa se mi aiuta un diplomato, una sindacalista o uno con la terza media. L'importante è raggiungere lo scopo. Per i politici contano i numeri. Spero che la mia idea sarà presa in considerazione ma sono sicuro di si. Ovviamente sperando che la nostra situazione si sblocchi e non ne avremo bisogno.

Da: Apd01 Reputazione utente: +55	1 - 14/07/2022 13:27:34
Infatti! Serve qualcuno che ci aiuti concretamente e che sia presente. Fino ad ora non abbiamo trovato nessuno che sia disposto a farlo seriamente.

Da: 60bi	1 1 - 14/07/2022 14:26:18
Massaggio dai "diplomati": da noi ancora si discute col coltello tra i denti sulla questione "valutazione titoli" o ci si accapiglia quando qualcuno chiede se potrebbe farcela "con 29", direi che per il momento non possiamo esservi (ed esserci) d'aiuto :)

Da: Alkybiades	1 1 - 14/07/2022 15:42:20
Il fatto che il nostro Comitato finora è stato inefficiente, non significa che in assoluto l'idea del Comitato unico sia da scartare, dato che numeri maggiori significano maggiore influenza sulla politica (si potrebbe cambiare il direttivo, per dire). @60bi Non ti scoraggiare e facci sapere quando la situazione si sbloccherà!

Da: Speranzosopep Reputazione utente: +52	3 2 - 14/07/2022 16:11:54
Risposta per i "diplomati": vedrai che quando la questione valutazione titoli sarà risolta sotterrerete l'ascia di guerra, cercherete coesione e spunterà il comitato di turno. Mi auguro per tutti che le forze saranno unite per il comune obiettivo.

Da: Apd01 Reputazione utente: +55	6 1 - 14/07/2022 16:23:06
Comunque, tanto per precisare, ho messo tra virgolette "diplomati" perché se sulla carta era un concorso aperto ai diplomati hanno partecipato indistintamente persone con lauree, master, etc., quindi volevo solo sottolineare la formalità dei concorso "diplomati" quando sostanzialmente non è stato così.

Da: Speranzosopep Reputazione utente: +52	1 - 14/07/2022 22:27:08
non ci voleva questa di Draghi....rischiamo di bloccarci ancora di più.

Da: Mv1990 Reputazione utente: +107	5 - 15/07/2022 10:30:08
Non credo sia possibile essere pi�º bloccati di cosí.

Da: Jason Kidd	6 - 15/07/2022 19:04:21
25,25 alla prova Miur. Vediamo pure là quanti fenomeni abbiamo.

Da: StanGetz Reputazione utente: +43	16/07/2022 13:24:46
Quanto pensate inciderà questo stato di incertezza politica sulle dinamiche del prossimo scorrimento?

Da: StanGetz Reputazione utente: +43	1 - 16/07/2022 13:26:16
Grande Jason! Complimenti!!

Da: ferrara	2 1 - 16/07/2022 13:38:33
Per StanGetz...Non inciderà, o inciderà positivamente se si avranno nuove elezioni con finalmente un Governo politico...Aborro i governi tecnici, che poi non sono mai veramente tali! Per noi è senz'altro di gran lunga preferibile avere a che fare con un Governo politico...per intuibili ragioni!

Da: StanGetz Reputazione utente: +43	16/07/2022 13:53:10
@ferrara, bisogna vedere cosa avrà in serbo per noi la prossima compagine governativa. Al momento, in altri gruppi, leggo molti commenti negativi in merito.

Da: Jason Kidd	3 - 16/07/2022 14:16:11
@StanGetz da Roma amici mi segnalano odore di scorrimenti

Da: StanGetz Reputazione utente: +43	16/07/2022 14:30:06
Jason, dai dai!!! Speriamo presto

Da: tentarenonnuoce	1 - 16/07/2022 15:55:24
Buon pomeriggio a tutti, che notizie si hanno per eventuali scorrimenti? Sono intorno alla posizione 5000. Grazie.

Da: Sir05	2 - 16/07/2022 17:04:21
Jason quale sarebbe la fonte?

Da: Jason Kidd	16/07/2022 18:49:39
Interni alla cittadella della giustizia di piazzale clodio. Purtroppo la crisi di governo, la guerra e altri fattori quali la inveterata lentezza della pa non aiutano.

Da: Alkybiades	16/07/2022 20:45:36
@JasonKidd Molto interessante. Si tratta di scorrimenti sostanziosi? Anche la lentezza riscontrata finora è dovuta alle lungaggini burocratiche ed alla situazione internazionale? Sarebbero informazioni molto importanti per capire se, effettivamente, esiste una volontà politica a favore degli scorrimenti.

Da: Rosco_P_Coltrain	3 2 - 16/07/2022 21:52:40
una volonta' politica a favore degli scorrimenti Ma se manco si mettono d'accordo per far governare l'unica persona che in questo momento E' in grado di fare un governo serio E diamine

Da: Def903 Reputazione utente: +63	1 - 16/07/2022 21:57:14
ma secondo voi un "comitato" cosa dovrebbe fare? Non vengono ascoltati i sindacati, figuriamoci...

Da: StanGetz Reputazione utente: +43	1 - 16/07/2022 22:53:47
Beh.. parliamo di circa 5000 iscritti al comitato.5000 famiglie sono un bel bacino elettorale per qualunque partito.. Non avranno la forza contrattuale dei sindacati, ma.. secondo me possono far presa, specie in questo periodo.

Da: Jason Kidd	17/07/2022 10:31:15
Vi dico solo una cosa e concludo i miei interventi: nelle funzioni centrali ci sono uffici deserti da sette mesi e mezzo e non c'è nemmeno chi risponda al telefono; ci sono carenze tra area 1 e area 2 nell'ordine di 200000 persone ormai. La pubblica amministrazione italiana è, per efficienza, paragonabile a quelle del quarto mondo, dato che non riescono nemmeno a mettere gente che risponda al telefono. Per rendervi l'idea: le spese di giustizia occupano, con i loro fascicoli, un intero piano di una ala di piazzale clodio e solamente da qualche mese sono riusciti a piazzare qualcuno, assistenti per lo più, in grado di mettervici ordine; stiamo parlando di mere declaratorie di estinzione di pene o di irrecuperabilità di spese riferite a gente morta nel 2007/08 ed a nullatenenti. Mi fermo qui per carità di patria.

Da: StanGetz Reputazione utente: +43	1 - 17/07/2022 11:25:06
Jason, però sappiamo benissimo che il Min della Giustizia è quello messo peggio tra tutti i ministeri. Almeno.. è quello che si lamenta di più per la carenza di personale. Leggendo i fabbisogni degli altri ministeri sembra, invece, che godano tutti di ottima salute (sulla "carta"). Questa cosa non mi convince per niente, non ha alcuna coerenza con lo stato di fatto denunciato da sindacati e lavoratori.

Da: MATRIX888 Reputazione utente: +57	17/07/2022 11:37:17
c'entra poco la complessità/facilità delle domande ai fini della volontà di una graduatoria piu o meno lunga. nel senso che Ripam avrebbe potuto fare una graduatoria al millimetro, o quasi, predisponendo a monte, come tante altre volte ha fatto, una doppia soglia. cioè passano tutti quelli che hanno preso 21 ma nel limite di 4 (o 3 o 5 o 7) volte dei posti messi a concorso. con una soglia prestabilita x3. sarebbero passati i primi 8208 piu pari merito per dire. con x4 10944. x5 13680. questo a prescindere dalla difficoltà. certo se le fai impossibili c'è rischio che non copri i posti messi a concorso poi. ma se la vuoi lunga, con domande tranquille, non c'è il rischio che ti sfugga di mano la lunghezza se si adopera il metodo sopra. che badate bene, non ho inventato al momento, ma è stato spesso usato nei concorsi ripam e non solo. mi sfugge dunque il perchè del metodo qui usato. se l'avessero voluta da 20'000 potevano fare pure un x8 (scongiurando un 30k o un 40k). mettendo una soglia poi, capisci pure dove l'amministrazione vuole andare a parare (anche nel lungo periodo) perchè te lo sta dicendo prima quanti ne vuole in graduatoria. pochi o tanti che siano.