Mininterno.net FORUM - Concorso 45 DIRIGENTI- POLIZIA PENITENZIARIA

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Concorso 45 DIRIGENTI- POLIZIA PENITENZIARIA
18403 messaggi, letto 854232 volte

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Da: parere legale 1 1 - 08/04/2022 10:04:25
Senza nulla togliere a coloro che hanno superato la prova ( a cui va riconosciuto merito ) la discrezionalità della valutazione di un elaborato deve sempre avere dei parametri di riferimento.
Tra i tanti non ammessi ci sono persone che hanno piu lauree, master e specializzazioni varie , esperienza in materia , ecc. e non certo non in grado di raggiungere un minimo punteggio di 21...
La discrezionalità della valutazione deve far riferimento a dei criteri che la Commissione deve aver stabilito al momento della costituzione , prima dell'inizio degli scritti e che deve essere sicuramente riportata nei verbali dei lavori .

Criteri potrebbero essere , chiarezza e sinteticita' elaborato , coerenza con oggetto della traccia , citazione di riferimenti normativi , giurisprudenziali e dottrinari , ecc.

Se le correzioni sono avvenute in base a tali criteri , la valutazione può essere considerata congrua ; diversamente ci potrebbe essere una carenza di motivazione della medesima.
Il candidato escluso ha diritto a verificare che , se ha preso meno di 21, e" perché il suo elaborato non ha risposto ai criteri prefissati ...

Tutto ciò lo prevede la normativa sui concorsi ...
Rispondi

Da: gerardo canoro 1 - 08/04/2022 12:29:30
per Zilvia

si potrebbe rinunciare allo stipendio del corso durante l'anno dell'aspettativa ma il problema è per gli altri sei mesi. Ho fatto delle ricerche e purtroppo un caso del genere non esiste. Quindi si presume che il regolamento del corso dovrà prevedere qualcosa.
Purtroppo i dirigenti penitenziari anche se da poco hanno una autonoma area negoziale il primo CCNL è ancora in fase di stipulazione tra l'Aran e i sindacati. Nè i dirigenti di polizia hanno un proprio CCNL, per loro si applicano i CCNL del personale non dirigente che non prevedono una aspettativa più lunga di un anno.
C'è l'utente....interna Dap ...che è sempre intervenuta contro di me, si rendesse utile e si informasse presso l'ufficio del personale del Dap, ma pare che sia sparita
Rispondi

Da: parere legale 1 - 08/04/2022 15:36:55
Ritornando alla situazione dei non ammessi , chi vuole semplicemente accertarsi della obiettività della valutazione puo' attendere il momento di accesso agli atti differito a dopo l'esito degli orali .

Chi ritiene di aver svolto elaborato/ elaborati tali da non essere inferiori al minimo punteggio di 21, può - nelle more dell'accesso agli atti - chiedere ammissione cautelare al TAR alle prove orali , per poi definire la questione degli scritti , previo accesso documentale .
Rispondi

Da: parere legale 1 - 08/04/2022 15:38:29
Chi volesse aderire alla seconda iniziativa , lo faccia presente .
Rispondi

Da: Per parere legale 1 - 08/04/2022 18:10:39
io credo che tutti pensiamo di aver fatto dei buoni elaborati. Non si può essere oggettivi su un lavoro che è costato tanto sacrificio ma è ovvio che non può essere così.
Inoltre, è ben possibile che anche temi non ammessi siano rispondenti a tutti i criteri prefissati per le correzioni, semplicemente però sono stati ritenuti meno validi di altri.
Non dimentichiamo che qui trattasi non di semplice discrezionalità ma di una discrezionalità tecnica che a parità di rispondenza alla traccia e/o ai criteri, ha dovuto valutare anche molto altro
Rispondi

Da: Manuale Simone 1 - 08/04/2022 19:17:22
C è qualcuno che lo vende ? Grazie
Rispondi

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Da: Buon senso 1 - 09/04/2022 19:20:50
Ma accettare semplicemente l'esito della prova comunque sia andata non è più dignitoso? Quando si concorre è così! È dai tempi della scuola elementare che ci si lamenta delle valutazioni ma tanto è. Anche quando scegliete la vostra colf che le escluse vi fanno ricorso perché stirano meglio? Orsù studiamo e facciamo un altro concorso . Saremo più fortunati...spero
Rispondi

Da: gerardo canoro 2 - 09/04/2022 19:59:55
se volete vedere come si svolge la vita del detenuto in carcere stasera vedete su canale 34 il film il camorrista, è girato interamente nel carcere di napoli ove Cutolo comandava tutto, anche il direttore. Sono episodi veri
sarà un ripasso di ordinamento penitenziario ah ah ah
Rispondi

Da: Domanda. 2 - 09/04/2022 23:45:32
Come è possibile che personale non contrattualizzato abbia un contratto??
Rispondi

Da: gerardo canoro 1 - 10/04/2022 12:43:43
ma due o tre anni fa è stato disposta con legge la creazione di una apposita area negoziale per i dirigeti delle forze di polizia (di cui fanno parte anche i dirigenti penitenziari). E stata una novità perchè tali dirigenti non hanno mai avuto un contratto e per legge si sono agganciati sempre a quelli delle forze di polizia non dirigente (da commissario ad agente !).
Nella parte terza del mio testo troverete questi chiarimenti, capitolo personale amministrativo paragrafo personale dirigenziale.
E per questo non voglio farmi pubblicità ma è solo una informazione a coloro che hanno il mio testo e chiedono chiarimenti, i quali ce li hanno sottomano ma non lo sanno
Rispondi

Da: Interna Dap 1 - 11/04/2022 19:28:03
Canoro devo studiare per l'orale non ho tempo per rispondere alle sue sciocchezze
Rispondi

Da: gerardo canoro 11/04/2022 21:51:56
per...interna DAP..

si vede quanto sei prevenuta verso di me, chiami sciocchezze il quesito posto da un utente (non interno) circa la richiesta dell'aspettativa per la durata del corso di 18 mesi quando la normativa prevede massimo dodici mesi.
Ho chiesto semplicemente di informarti presso l'ufficio del DAP per sapere se esiste una disposizione speciale per questo caso particolare, tutto quì
se per te sono sciocchezze, bah non ho parole
Rispondi

Da: chesfiga 11/04/2022 23:08:04
Parere legale , mi lasci la tua mail ?
Rispondi

Da: Al al 12/04/2022 09:09:38
Per interno non ammesso
Puoi lasciarmi la tua email che poi ti contatto grazie?
Rispondi

Da: Al al 12/04/2022 09:09:54
Per interno non ammesso
Puoi lasciarmi la tua email che poi ti contatto grazie?
Rispondi

Da: Al al 12/04/2022 09:10:43
Per interno non ammesso
Potresti lasciarmi la tua email poi ti contatto grazie?
Rispondi

Da: Ammessa 12/04/2022 09:55:03
Ragazzi, perdonatemi, ma questo gruppo Telegram non si trova �«
Rispondi

Da: Isppolpen 12/04/2022 14:34:31
Ragazzi anche io non ho superato le prove, nna lasciamo perdere ricorsi... Non serve a nulla, purtroppo in temi di diritto la discrezionalità della commissione è forte e magari può essere che siano passati candidati meno preparati di me... Mi consola il fatto di averci provato, sognavo di misurarmi con un ruolo difficile e invece "morirò" da Ispettore... Spero che se al mio carcere verrà un Direttore vincitore di questo concorso mi ascolti, io mi presenterò e con umiltà mi metterò a sua disposizione perché il ruolo è difficile e (mi rivolgo agli esterni) non pensate ai soldi, perché se è vero che riscuoterete un bello stipendio, avrete un lavoro che vi impegna 24 ore su 24, perché sapete benissimo che deve chiamare la Sorveglianza Generale alle 11 di sera o alle 4 di notte se succede qualcosa di particolare
Rispondi

Da: parere legale 12/04/2022 15:33:07
Che sfiga,
Lasciami pure tu il tuo contatto ( mail e/o telefono) ;
per maggiore comodità , preferisco ricontattarvi io.
Grazie
Rispondi

Da: Interno non ammesso 12/04/2022 15:41:13
Al al ,
dammi pure tuo recapito ; ti ricontatto io .
Grazie
Rispondi

Da: Il mio nome 12/04/2022 16:24:43
Gli avvoltoi si lanciano sulle predeâ��
Rispondi

Da: chesfiga 12/04/2022 18:13:15
tyzyana78@hotmail.com
Rispondi

Da: poveritaliani 12/04/2022 18:15:12
Qualche indiscrezione sugli orali?
Rispondi

Da: Q10 12/04/2022 19:31:26
Ciao,
se sei ancora interessato al Manuale, io ce l'ho quasi "immacolato".
Non ho proprio partecipato a questo concorso.
Rispondi

Da: Al al 13/04/2022 03:00:36
Per interno non ammesso
tom7580@libero.it
Rispondi

Da: Q10 13/04/2022 07:37:30
Per Manuale Simone, se mi lascio un indirizzo mail o numero ti ricontatto io.
Ciao
Rispondi

Da: Per tutti 13/04/2022 17:25:52
Qualche novità, info sulla data inizio orali ?
Rispondi

Da: Al al 1 - 13/04/2022 21:19:37
Per interno non ammesso
Il mio recapito tom7580@libero.it
Rispondi

Da: Milena162737u3 1 - 18/04/2022 12:04:07
Qual è stato il risultato minimo di ammissione x donne civili???
Rispondi

Da: Kim 19/04/2022 15:18:47
Ma Annina ha superato? Sembrava preparata
Io ho preso sufficienza in uno ma non nell'altro
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Da: parere legale	1 1 - 08/04/2022 10:04:25
Senza nulla togliere a coloro che hanno superato la prova ( a cui va riconosciuto merito ) la discrezionalità della valutazione di un elaborato deve sempre avere dei parametri di riferimento. Tra i tanti non ammessi ci sono persone che hanno piu lauree, master e specializzazioni varie , esperienza in materia , ecc. e non certo non in grado di raggiungere un minimo punteggio di 21... La discrezionalità della valutazione deve far riferimento a dei criteri che la Commissione deve aver stabilito al momento della costituzione , prima dell'inizio degli scritti e che deve essere sicuramente riportata nei verbali dei lavori . Criteri potrebbero essere , chiarezza e sinteticita' elaborato , coerenza con oggetto della traccia , citazione di riferimenti normativi , giurisprudenziali e dottrinari , ecc. Se le correzioni sono avvenute in base a tali criteri , la valutazione può essere considerata congrua ; diversamente ci potrebbe essere una carenza di motivazione della medesima. Il candidato escluso ha diritto a verificare che , se ha preso meno di 21, e" perché il suo elaborato non ha risposto ai criteri prefissati ... Tutto ciò lo prevede la normativa sui concorsi ...
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Da: gerardo canoro	1 - 08/04/2022 12:29:30
per Zilvia si potrebbe rinunciare allo stipendio del corso durante l'anno dell'aspettativa ma il problema è per gli altri sei mesi. Ho fatto delle ricerche e purtroppo un caso del genere non esiste. Quindi si presume che il regolamento del corso dovrà prevedere qualcosa. Purtroppo i dirigenti penitenziari anche se da poco hanno una autonoma area negoziale il primo CCNL è ancora in fase di stipulazione tra l'Aran e i sindacati. Nè i dirigenti di polizia hanno un proprio CCNL, per loro si applicano i CCNL del personale non dirigente che non prevedono una aspettativa più lunga di un anno. C'è l'utente....interna Dap ...che è sempre intervenuta contro di me, si rendesse utile e si informasse presso l'ufficio del personale del Dap, ma pare che sia sparita
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Da: parere legale	1 - 08/04/2022 15:36:55
Ritornando alla situazione dei non ammessi , chi vuole semplicemente accertarsi della obiettività della valutazione puo' attendere il momento di accesso agli atti differito a dopo l'esito degli orali . Chi ritiene di aver svolto elaborato/ elaborati tali da non essere inferiori al minimo punteggio di 21, può - nelle more dell'accesso agli atti - chiedere ammissione cautelare al TAR alle prove orali , per poi definire la questione degli scritti , previo accesso documentale .
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Da: parere legale	1 - 08/04/2022 15:38:29
Chi volesse aderire alla seconda iniziativa , lo faccia presente .
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Da: Per parere legale	1 - 08/04/2022 18:10:39
io credo che tutti pensiamo di aver fatto dei buoni elaborati. Non si può essere oggettivi su un lavoro che è costato tanto sacrificio ma è ovvio che non può essere così. Inoltre, è ben possibile che anche temi non ammessi siano rispondenti a tutti i criteri prefissati per le correzioni, semplicemente però sono stati ritenuti meno validi di altri. Non dimentichiamo che qui trattasi non di semplice discrezionalità ma di una discrezionalità tecnica che a parità di rispondenza alla traccia e/o ai criteri, ha dovuto valutare anche molto altro
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Da: Manuale Simone	1 - 08/04/2022 19:17:22
C è qualcuno che lo vende ? Grazie
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Da: Buon senso	1 - 09/04/2022 19:20:50
Ma accettare semplicemente l'esito della prova comunque sia andata non è più dignitoso? Quando si concorre è così! È dai tempi della scuola elementare che ci si lamenta delle valutazioni ma tanto è. Anche quando scegliete la vostra colf che le escluse vi fanno ricorso perché stirano meglio? Orsù studiamo e facciamo un altro concorso . Saremo più fortunati...spero
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Da: gerardo canoro	2 - 09/04/2022 19:59:55
se volete vedere come si svolge la vita del detenuto in carcere stasera vedete su canale 34 il film il camorrista, è girato interamente nel carcere di napoli ove Cutolo comandava tutto, anche il direttore. Sono episodi veri sarà un ripasso di ordinamento penitenziario ah ah ah
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Da: Domanda.	2 - 09/04/2022 23:45:32
Come è possibile che personale non contrattualizzato abbia un contratto??
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Da: gerardo canoro	1 - 10/04/2022 12:43:43
ma due o tre anni fa è stato disposta con legge la creazione di una apposita area negoziale per i dirigeti delle forze di polizia (di cui fanno parte anche i dirigenti penitenziari). E stata una novità perchè tali dirigenti non hanno mai avuto un contratto e per legge si sono agganciati sempre a quelli delle forze di polizia non dirigente (da commissario ad agente !). Nella parte terza del mio testo troverete questi chiarimenti, capitolo personale amministrativo paragrafo personale dirigenziale. E per questo non voglio farmi pubblicità ma è solo una informazione a coloro che hanno il mio testo e chiedono chiarimenti, i quali ce li hanno sottomano ma non lo sanno
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Da: Interna Dap	1 - 11/04/2022 19:28:03
Canoro devo studiare per l'orale non ho tempo per rispondere alle sue sciocchezze
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Da: gerardo canoro	11/04/2022 21:51:56
per...interna DAP.. si vede quanto sei prevenuta verso di me, chiami sciocchezze il quesito posto da un utente (non interno) circa la richiesta dell'aspettativa per la durata del corso di 18 mesi quando la normativa prevede massimo dodici mesi. Ho chiesto semplicemente di informarti presso l'ufficio del DAP per sapere se esiste una disposizione speciale per questo caso particolare, tutto quì se per te sono sciocchezze, bah non ho parole
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Da: chesfiga	11/04/2022 23:08:04
Parere legale , mi lasci la tua mail ?
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Da: Al al	12/04/2022 09:09:38
Per interno non ammesso Puoi lasciarmi la tua email che poi ti contatto grazie?
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Da: Al al	12/04/2022 09:09:54
Per interno non ammesso Puoi lasciarmi la tua email che poi ti contatto grazie?
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Da: Al al	12/04/2022 09:10:43
Per interno non ammesso Potresti lasciarmi la tua email poi ti contatto grazie?
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Da: Ammessa	12/04/2022 09:55:03
Ragazzi, perdonatemi, ma questo gruppo Telegram non si trova �«
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Da: Isppolpen	12/04/2022 14:34:31
Ragazzi anche io non ho superato le prove, nna lasciamo perdere ricorsi... Non serve a nulla, purtroppo in temi di diritto la discrezionalità della commissione è forte e magari può essere che siano passati candidati meno preparati di me... Mi consola il fatto di averci provato, sognavo di misurarmi con un ruolo difficile e invece "morirò" da Ispettore... Spero che se al mio carcere verrà un Direttore vincitore di questo concorso mi ascolti, io mi presenterò e con umiltà mi metterò a sua disposizione perché il ruolo è difficile e (mi rivolgo agli esterni) non pensate ai soldi, perché se è vero che riscuoterete un bello stipendio, avrete un lavoro che vi impegna 24 ore su 24, perché sapete benissimo che deve chiamare la Sorveglianza Generale alle 11 di sera o alle 4 di notte se succede qualcosa di particolare
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Da: parere legale	12/04/2022 15:33:07
Che sfiga, Lasciami pure tu il tuo contatto ( mail e/o telefono) ; per maggiore comodità , preferisco ricontattarvi io. Grazie
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Da: Interno non ammesso	12/04/2022 15:41:13
Al al , dammi pure tuo recapito ; ti ricontatto io . Grazie
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Da: Il mio nome	12/04/2022 16:24:43
Gli avvoltoi si lanciano sulle predeâ��
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Da: chesfiga	12/04/2022 18:13:15
tyzyana78@hotmail.com
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Da: poveritaliani	12/04/2022 18:15:12
Qualche indiscrezione sugli orali?
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Da: Q10	12/04/2022 19:31:26
Ciao, se sei ancora interessato al Manuale, io ce l'ho quasi "immacolato". Non ho proprio partecipato a questo concorso.
Rispondi

Da: Al al	13/04/2022 03:00:36
Per interno non ammesso tom7580@libero.it
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Da: Q10	13/04/2022 07:37:30
Per Manuale Simone, se mi lascio un indirizzo mail o numero ti ricontatto io. Ciao
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Da: Per tutti	13/04/2022 17:25:52
Qualche novità, info sulla data inizio orali ?
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Da: Al al	1 - 13/04/2022 21:19:37
Per interno non ammesso Il mio recapito tom7580@libero.it
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Da: Milena162737u3	1 - 18/04/2022 12:04:07
Qual è stato il risultato minimo di ammissione x donne civili???
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Da: Kim	19/04/2022 15:18:47
Ma Annina ha superato? Sembrava preparata Io ho preso sufficienza in uno ma non nell'altro
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