Mininterno.net FORUM - Concorso 45 DIRIGENTI- POLIZIA PENITENZIARIA

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Concorso 45 DIRIGENTI- POLIZIA PENITENZIARIA
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Da: Interno2020 25/09/2020 16:10:00
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Da: 88789 25/09/2020 16:31:05
Vinceranno gli interni!Rassegnatevi
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Da: bandolerinastanca 25/09/2020 16:48:53
Infatti io non ho affatto escluso la possibilità che gli esterni possano vincere, per come è strutturato questo concorso ( male).
Ho semplicemente detto, anche nei passati post, che nessuno degli attuali dirigenti è un esterno: sono tutti funzionari interni diventati dirigenti con la legge Meduri e che il criterio della scuola ( diventi dirigente solo se prima sei stato insegnante, e il fatto di essere stato vicepreside ti dà punteggio) dovrebbe valere anche qui, perché si tratta di contesti in cui si ha a che fare non con un'utenza esterna, come in altre amministrazioni, ma con una difficile utenza interna.
Certo un capo area contabile saprà di più di contabilità, un capo area for di affari generali, un capo area pedagogico di trattamento: ma hanno tutti gestito un'area, comprensiva di più uffici, dell'istituto penitenziario. Non lo hanno gestito tutto, ma ne hanno gestito una parte ( il commissario gestisce la parte relativa alla sicurezza).
Ne deriva che è più logico un passaggio da funzionario capo area a dirigente o da commissario a dirigente che un passaggio da un esterno a dirigente. Ovviamente anche gli interni devono studiare, e moltissimo, per questo concorso. Ma queste differenze ci sono e sarebbe stato opportuno tenerne conto.
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Da: 88789 25/09/2020 16:57:54
Agli esterni non resteranno neanche le briciole!Partecipate ad altri concorsi questo non fa per voi!
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Da: Interno2020 25/09/2020 17:01:09
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Da: Interno2020 25/09/2020 17:02:46
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Da: Interno2020 25/09/2020 17:06:04
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Da: Interno2020 25/09/2020 17:08:02
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Da: 88789 25/09/2020 17:09:11
Vi state ostinando verso un concorso che non e' per gli esterni!State solo perdendo tempo!
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Da: Interno2020 25/09/2020 17:12:59
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Da: Interno2020 25/09/2020 17:16:33
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Da: kim 25/09/2020 18:05:26
Bandolerinastanca cosa ti affligge?Quale cruccio attanaglia la tua mente? Il bando e'strutturato male?Prepariamo ricorso?
Rispondi

Da: Rock78 25/09/2020 18:27:42
Scusate sto seguendo il post e sono un esterno. Vorrei precisare una cosa: per diventare dirigente scolastico non occorre essere stato insegnanti, difatti è previsto un concorso pubblico aperto ai laureati. Stessa cosa per altri direttori nella scuola. Chi è interno ha più punteggio ma non è preclusivo, conosco ragazzi che sono diventati dirigenti scolastici dopo un concorso e non erano insegnanti..
Punto secondo...ragazzi, interni, se hanno aperto agli esterni è perché è previsto un corso della durata di due anni dove si viene adeguatamente preparati dall'amministrazione. Inoltre, non si diventa subito direttori bensì vice direttori e dopo una lunga gavetta si viene affidato ad un istituto. Mi sono informato, pur essendo esterno
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Da: Arrivo io 25/09/2020 18:30:04
Io penso che un esterno ha una linfa maggiore e nuova energia rispetto agli interni che, stante la vita piatta che si svolge nella pa, sono demotivati e com schemi mentali troppo rigidi per poter affrontare il cambiamento
Del resto l' amministrazione penitenziaria non brilla per risultati raggiunti , certamente lontana da standar europei
Esterni ....andate avanti con coraggio e la passione di voler cambiare ...siete giovani, probabilmente inesperti, ma intelligenti e con una formazione culturale che sa guardare al.domani Auguri
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Da: Rock78 25/09/2020 18:33:38
Guardate poi che vinto il concorso da dirigente scolastico non è previsto un corso di due anni. Altri concorsi, tipo prefettura, sono aperti agli esterni e non c'è bisogno di essere poliziotti o altro. Stessa cosa per SNA e via dicendo. Il carcere è un mondo a parte ma non si viene buttati lì alla deriva anzi... ora, forse il problema è l'esiguità dei posti messi a riserva, però vediamola in questo modo: anche per noi i posti sono pochi, sono pochi in generale..ma almeno ci si prova senza andare all'avventura perché questo non è un concorso da provare alla cieca... voi interni avete esperienza, noi esterni tempo per studiare..alla fine diventa quasi un percorso fa vivere in comune..basta creare queste faide perché diventa una guerra tra poveri e basta..detto questo in bocca al lupo a tutti e facciamo diventare il forum più costruttivo.
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Da: Interno2020 25/09/2020 18:35:21
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Da: Interno2020 25/09/2020 18:37:40
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Da: Rock78 25/09/2020 18:49:12
Si chiedo davvero scusa ho confuso i ruoli. Ha ragione Interno2020 mi riferivo al direttore. Grazie per avermi corretto. Le auguro una buona serata.
Rispondi

Da: kim 25/09/2020 19:59:55
Scusate ma che problema vi fate?Il concorso e'aperto anche agli esterni ed e'previsto un corso di 18 mesi tra teoria e pratica presso la scuola di esecuzione penale esterna.Sicuramente non vi affideranno subito la reggenza di un istituto o non e'detto che sarete destinati a dirigere un carcere!Cosa significa che e'stato un grave errore aprirlo agli esterni?
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Da: giuseppegt12 25/09/2020 20:31:03
Che dire...provateli tutti.
Chi si iscrive è a metà dell' opera.
W gli operai!
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Da: bandolerinastanca 25/09/2020 20:42:36
Scusate, ma io parlo con dati di fatto.
Gli attuali dirigenti hanno superato all'inizio degli anni Novanta un concorso per funzionario, allora denominato collaboratore, simile a quello bandito nel 2003, sempre per collaboratore : un concorso esterno per laureati con quiz, temi di diritto amministrativo e di diritto penitenziario e orale. Nel 2006 con la legge Meduri chi era entrato negli anni Novanta come collaboratore è diventato dirigente, senza ulteriore concorso. Chi ha invece superato il successivo concorso del 2003 per collaboratore è oggi capo area- funzionario dell'organizzazione e delle relazioni. Oggettivamente sarebbe stato più corretto almeno un concorso per dirigente interno che desse valore a titoli e servizio, dato che gli attuali dirigenti lo sono diventati addirittura ope legis.
E' una disparità di trattamento notevole.
Questo significa che è stato un errore aprire il concorso agli esterni: chiaramente potranno partecipare, è un loro diritto, ma 18 di mesi di corso non equivalgono all'esperienza che gli attuali dirigenti avevano già come funzionari. E ci sono funzionari che hanno maturato o stanno maturando quella stessa esperienza, con notevoli titoli post-laurea, e tutto ciò avrebbe dovuto avere un valore. Quanto ai commissari di polizia penitenziaria, almeno a inizio carriera, sono funzionari esattamente come i funzionari civili. Quindi le mie osservazioni possono non essere condivise, ma hanno motivazioni molto rigorose.
Rispondi

Da: giuseppegt12 25/09/2020 21:03:34
Esce prima dal carcere un ergastolano che un dirigente formatosi con l' esperienza. Ma dai...
Noi ci siamo! Sarà battaglia.

Rispondi

Da: giuseppegt12 25/09/2020 21:14:46
La prossima volta vi cuciranno il concorso su misura.
W Dolce e anche Gabbana.
Rispondi

Da: kim 25/09/2020 21:20:09
Bandolerinastanca
Il tema di diritto amministrativo e'la terza prova,non adesso.Il concorso l hanno rinviato a gennaio, c 'e'tempo ,dobbiamo ancora fare la prima prova!
Rispondi

Da: Koras 25/09/2020 21:28:33
Buonasera a tutti(interni+esterni). Semplicemente.... volevo precisare che questa infinita vexata quaestio in merito alla"legittimità" della partecipazione degli esterni resta del tutto infondata.Cio',in considerazione del fatto che ognuno che sia esterno o interno, nell'occasione si giocherà la propria chance,senza togliere niente a nessuno.Inoltre,si continua a studiare per questo concorso anche perché quasi tutte le materie sono le stesse di quelle previste per altri concorsi.Tutto qui e niente di più..Poi se magari gli interni fossero più aperti,disponibili a un confronto sugli argomenti del concorso più solidale che esula , quindi,da tanta ostinata rivalità,non sarebbe per niente male.Una buona serata a tutti.
Rispondi

Da: Du du da da-esterna 25/09/2020 21:44:50
Buona sera a tutti
Mi sono persa qualcosa? Dagli UEPE siamo arrivatia alla legge Meduri?Ma com e stato possibile questo salto?Spiegatemi cosa e'successo? Ancora rivalita'tra interni ed esterni?Direttore2020 dov e'?Deva14 ha poi capito che fara all UEPE?Stranamente e'scomparso Direttore2020 ,che ci aveva fatto quella diagnosi precoce su gli stati di premenopausa,che strano.!Direttore2020 se ci sei batti un colpo!Salvaci da un ginepraio mentale senza uscita!
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Da: giuseppegt12 25/09/2020 21:53:27
Quando sarò dirigente la prima cosa che farò sarà (!) parlare con il ministro.
Gliene canto quattro.
W Al Bano e Montalbano.
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Da: Du du da da-esterna 25/09/2020 22:01:00
Che avvilimento !Da 5 mesi che e'uscito il concorso e stiamo ancora a parlare del bando!Ma come si fa ancora a discutere di questo? Ma che fine ha? Il senso? Quale mente contorta puo"ancora stare li a produrre simili discorsi?Non lo capisco davvero!Cosa si mira ad ottenere?Mi arrendo! Torno a studiare contabilita di stato!Buona fortuna a tutti lascio il sito perche' c e'gente che non e'pace con se stessa figuriamoci con il mondo! A Gennaio saremo ancora qui a discutere se era giusto aprirlo agli esterni!Buona fortuna a tutti!
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Da: Du du da da-esterna 25/09/2020 22:37:25
Se qualcuno ha dubbi sulla legittimita' del concorso,che non rispetta meriti e ruoli,deve rivolgersi a chi l ha bandito,in questo caso al dipartimento della p.a di riferimento. Che senso ha venire su Mininterno, a discuterne con gente che non sai neanche chi sia,magari e'lo spacciatore sotto casa ,laureato che intanto che prova concorsi, campa di spaccio.Ma per piacere,dai,ti prego,sei intelligente si e'capito,noi non riusciamo ad aiutarti,io vorrei giuro,ma non ti resta che scrivere al dipartimento risorse umane! Noi poveri esterni non abbiamo colpe!Notte e buona fortuna
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Da: Direttore2020 25/09/2020 22:40:06
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, ..., 608, 609, 610, 611, 612, 613 - Successiva >>

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Da: Interno2020	25/09/2020 16:10:00
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Da: 88789	25/09/2020 16:31:05
Vinceranno gli interni!Rassegnatevi
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Da: bandolerinastanca	25/09/2020 16:48:53
Infatti io non ho affatto escluso la possibilità che gli esterni possano vincere, per come è strutturato questo concorso ( male). Ho semplicemente detto, anche nei passati post, che nessuno degli attuali dirigenti è un esterno: sono tutti funzionari interni diventati dirigenti con la legge Meduri e che il criterio della scuola ( diventi dirigente solo se prima sei stato insegnante, e il fatto di essere stato vicepreside ti dà punteggio) dovrebbe valere anche qui, perché si tratta di contesti in cui si ha a che fare non con un'utenza esterna, come in altre amministrazioni, ma con una difficile utenza interna. Certo un capo area contabile saprà di più di contabilità, un capo area for di affari generali, un capo area pedagogico di trattamento: ma hanno tutti gestito un'area, comprensiva di più uffici, dell'istituto penitenziario. Non lo hanno gestito tutto, ma ne hanno gestito una parte ( il commissario gestisce la parte relativa alla sicurezza). Ne deriva che è più logico un passaggio da funzionario capo area a dirigente o da commissario a dirigente che un passaggio da un esterno a dirigente. Ovviamente anche gli interni devono studiare, e moltissimo, per questo concorso. Ma queste differenze ci sono e sarebbe stato opportuno tenerne conto.
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Da: 88789	25/09/2020 16:57:54
Agli esterni non resteranno neanche le briciole!Partecipate ad altri concorsi questo non fa per voi!
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Da: Interno2020	25/09/2020 17:01:09
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Da: Interno2020	25/09/2020 17:02:46
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Da: Interno2020	25/09/2020 17:06:04
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Da: Interno2020	25/09/2020 17:08:02
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Da: 88789	25/09/2020 17:09:11
Vi state ostinando verso un concorso che non e' per gli esterni!State solo perdendo tempo!
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Da: Interno2020	25/09/2020 17:12:59
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Da: Interno2020	25/09/2020 17:16:33
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Da: kim	25/09/2020 18:05:26
Bandolerinastanca cosa ti affligge?Quale cruccio attanaglia la tua mente? Il bando e'strutturato male?Prepariamo ricorso?
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Da: Rock78	25/09/2020 18:27:42
Scusate sto seguendo il post e sono un esterno. Vorrei precisare una cosa: per diventare dirigente scolastico non occorre essere stato insegnanti, difatti è previsto un concorso pubblico aperto ai laureati. Stessa cosa per altri direttori nella scuola. Chi è interno ha più punteggio ma non è preclusivo, conosco ragazzi che sono diventati dirigenti scolastici dopo un concorso e non erano insegnanti.. Punto secondo...ragazzi, interni, se hanno aperto agli esterni è perché è previsto un corso della durata di due anni dove si viene adeguatamente preparati dall'amministrazione. Inoltre, non si diventa subito direttori bensì vice direttori e dopo una lunga gavetta si viene affidato ad un istituto. Mi sono informato, pur essendo esterno
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Da: Arrivo io	25/09/2020 18:30:04
Io penso che un esterno ha una linfa maggiore e nuova energia rispetto agli interni che, stante la vita piatta che si svolge nella pa, sono demotivati e com schemi mentali troppo rigidi per poter affrontare il cambiamento Del resto l' amministrazione penitenziaria non brilla per risultati raggiunti , certamente lontana da standar europei Esterni ....andate avanti con coraggio e la passione di voler cambiare ...siete giovani, probabilmente inesperti, ma intelligenti e con una formazione culturale che sa guardare al.domani Auguri
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Da: Rock78	25/09/2020 18:33:38
Guardate poi che vinto il concorso da dirigente scolastico non è previsto un corso di due anni. Altri concorsi, tipo prefettura, sono aperti agli esterni e non c'è bisogno di essere poliziotti o altro. Stessa cosa per SNA e via dicendo. Il carcere è un mondo a parte ma non si viene buttati lì alla deriva anzi... ora, forse il problema è l'esiguità dei posti messi a riserva, però vediamola in questo modo: anche per noi i posti sono pochi, sono pochi in generale..ma almeno ci si prova senza andare all'avventura perché questo non è un concorso da provare alla cieca... voi interni avete esperienza, noi esterni tempo per studiare..alla fine diventa quasi un percorso fa vivere in comune..basta creare queste faide perché diventa una guerra tra poveri e basta..detto questo in bocca al lupo a tutti e facciamo diventare il forum più costruttivo.
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Da: Interno2020	25/09/2020 18:35:21
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Da: Interno2020	25/09/2020 18:37:40
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Da: Rock78	25/09/2020 18:49:12
Si chiedo davvero scusa ho confuso i ruoli. Ha ragione Interno2020 mi riferivo al direttore. Grazie per avermi corretto. Le auguro una buona serata.
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Da: kim	25/09/2020 19:59:55
Scusate ma che problema vi fate?Il concorso e'aperto anche agli esterni ed e'previsto un corso di 18 mesi tra teoria e pratica presso la scuola di esecuzione penale esterna.Sicuramente non vi affideranno subito la reggenza di un istituto o non e'detto che sarete destinati a dirigere un carcere!Cosa significa che e'stato un grave errore aprirlo agli esterni?
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Da: giuseppegt12	25/09/2020 20:31:03
Che dire...provateli tutti. Chi si iscrive è a metà dell' opera. W gli operai!
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Da: bandolerinastanca	25/09/2020 20:42:36
Scusate, ma io parlo con dati di fatto. Gli attuali dirigenti hanno superato all'inizio degli anni Novanta un concorso per funzionario, allora denominato collaboratore, simile a quello bandito nel 2003, sempre per collaboratore : un concorso esterno per laureati con quiz, temi di diritto amministrativo e di diritto penitenziario e orale. Nel 2006 con la legge Meduri chi era entrato negli anni Novanta come collaboratore è diventato dirigente, senza ulteriore concorso. Chi ha invece superato il successivo concorso del 2003 per collaboratore è oggi capo area- funzionario dell'organizzazione e delle relazioni. Oggettivamente sarebbe stato più corretto almeno un concorso per dirigente interno che desse valore a titoli e servizio, dato che gli attuali dirigenti lo sono diventati addirittura ope legis. E' una disparità di trattamento notevole. Questo significa che è stato un errore aprire il concorso agli esterni: chiaramente potranno partecipare, è un loro diritto, ma 18 di mesi di corso non equivalgono all'esperienza che gli attuali dirigenti avevano già come funzionari. E ci sono funzionari che hanno maturato o stanno maturando quella stessa esperienza, con notevoli titoli post-laurea, e tutto ciò avrebbe dovuto avere un valore. Quanto ai commissari di polizia penitenziaria, almeno a inizio carriera, sono funzionari esattamente come i funzionari civili. Quindi le mie osservazioni possono non essere condivise, ma hanno motivazioni molto rigorose.
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Da: giuseppegt12	25/09/2020 21:03:34
Esce prima dal carcere un ergastolano che un dirigente formatosi con l' esperienza. Ma dai... Noi ci siamo! Sarà battaglia.
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Da: giuseppegt12	25/09/2020 21:14:46
La prossima volta vi cuciranno il concorso su misura. W Dolce e anche Gabbana.
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Da: kim	25/09/2020 21:20:09
Bandolerinastanca Il tema di diritto amministrativo e'la terza prova,non adesso.Il concorso l hanno rinviato a gennaio, c 'e'tempo ,dobbiamo ancora fare la prima prova!
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Da: Koras	25/09/2020 21:28:33
Buonasera a tutti(interni+esterni). Semplicemente.... volevo precisare che questa infinita vexata quaestio in merito alla"legittimità" della partecipazione degli esterni resta del tutto infondata.Cio',in considerazione del fatto che ognuno che sia esterno o interno, nell'occasione si giocherà la propria chance,senza togliere niente a nessuno.Inoltre,si continua a studiare per questo concorso anche perché quasi tutte le materie sono le stesse di quelle previste per altri concorsi.Tutto qui e niente di più..Poi se magari gli interni fossero più aperti,disponibili a un confronto sugli argomenti del concorso più solidale che esula , quindi,da tanta ostinata rivalità,non sarebbe per niente male.Una buona serata a tutti.
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Da: Du du da da-esterna	25/09/2020 21:44:50
Buona sera a tutti Mi sono persa qualcosa? Dagli UEPE siamo arrivatia alla legge Meduri?Ma com e stato possibile questo salto?Spiegatemi cosa e'successo? Ancora rivalita'tra interni ed esterni?Direttore2020 dov e'?Deva14 ha poi capito che fara all UEPE?Stranamente e'scomparso Direttore2020 ,che ci aveva fatto quella diagnosi precoce su gli stati di premenopausa,che strano.!Direttore2020 se ci sei batti un colpo!Salvaci da un ginepraio mentale senza uscita!
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Da: giuseppegt12	25/09/2020 21:53:27
Quando sarò dirigente la prima cosa che farò sarà (!) parlare con il ministro. Gliene canto quattro. W Al Bano e Montalbano.
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Da: Du du da da-esterna	25/09/2020 22:01:00
Che avvilimento !Da 5 mesi che e'uscito il concorso e stiamo ancora a parlare del bando!Ma come si fa ancora a discutere di questo? Ma che fine ha? Il senso? Quale mente contorta puo"ancora stare li a produrre simili discorsi?Non lo capisco davvero!Cosa si mira ad ottenere?Mi arrendo! Torno a studiare contabilita di stato!Buona fortuna a tutti lascio il sito perche' c e'gente che non e'pace con se stessa figuriamoci con il mondo! A Gennaio saremo ancora qui a discutere se era giusto aprirlo agli esterni!Buona fortuna a tutti!
Rispondi

Da: Du du da da-esterna	25/09/2020 22:37:25
Se qualcuno ha dubbi sulla legittimita' del concorso,che non rispetta meriti e ruoli,deve rivolgersi a chi l ha bandito,in questo caso al dipartimento della p.a di riferimento. Che senso ha venire su Mininterno, a discuterne con gente che non sai neanche chi sia,magari e'lo spacciatore sotto casa ,laureato che intanto che prova concorsi, campa di spaccio.Ma per piacere,dai,ti prego,sei intelligente si e'capito,noi non riusciamo ad aiutarti,io vorrei giuro,ma non ti resta che scrivere al dipartimento risorse umane! Noi poveri esterni non abbiamo colpe!Notte e buona fortuna
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Da: Direttore2020	25/09/2020 22:40:06
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