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Concorso 45 DIRIGENTI- POLIZIA PENITENZIARIA
18390 messaggi, letto 851179 volte

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Da: gerardo canoro 23/07/2020 11:17:14

per "virago76"

se scorre dietro potrà leggere quanto ho scritto in proposito
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Da: Per il Ragioniere 1 - 23/07/2020 11:31:25
- Messaggio eliminato -
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Da: gerardo canoro 23/07/2020 11:45:20

per "il ragioniere"

ah ah ah, guarda lo ho fatto apposta, lo sapevo che eri in agguato, tanto te sei su questo forum solo per questo, non hai scritto una cosa sul concorso, ma ti ringrazio della pubblicità che mi stai facendo e mi fai anche divertire tanto
Rispondi

Da: Per il Ragioniere 2 1 - 23/07/2020 12:15:16
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Penelope 23/07/2020 15:26:41
Mi preme puntualizzare che il comandante non è un commissario come erroneamente scritto dal ragioniere, bensì un dirigente a tutti gli effetti. Nello specifico,, un dirigente aggiunto o dirigente (l'equivalente del vice questore aggiunto e vice questore di polizia) con tanto di laurea in giurisprudenza e inquadramento da dirigente. L'unica differenza sta nel fatto che i direttori di istituto sono appartenenti ai ruoli civili mentre il comandante proviene dai ruoli di polizia.
Rispondi

Da: gerardo canoro 23/07/2020 15:49:27
per il ragioniere

ah ah ah e io ti immagino a leggere sempre questo forum per vedere cosa scrivo e scrivere stronzate, ma non hai altro da fare ? io almeno impiego il mio tempo in cose utili, tutti mi ringraziano per il sostegno,a te chi ti ringrazia, ah ah ah ma che divertente che sei

Rispondi

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Da: gerardo canoro 23/07/2020 15:51:31
per il ragioniere

ah ah ah e io ti immagino a leggere sempre questo forum per vedere cosa scrivo e scrivere stronzate, ma non hai altro da fare ? io almeno impiego il mio tempo in cose utili, tutti mi ringraziano per il sostegno,a te chi ti ringrazia, ah ah ah ma che divertente che sei

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Da: gerardo canoro 1 - 23/07/2020 16:17:59

per "penelope"

vedo che è male informato, la carriera di commissario inizia con vicecommissario, commissario, commissario capo e ora dirigente aggiunto che sarebbe il commissario coordinatore di prima. A vice commissario si accede per pubblico concorso econ laurea. Alla carriera dei dirigenti di polizia penitenziaria accedono i commissari secondo i criteri del decretolegislativo97 del 2017.
La funzione di comandante di un istituto la svolge un commissario più altro in grado nell'istituto, come lo prevede il suddetto decreto legislativo, quindi può svolgerla anche un vice commissario se nell'istituto non c'è altro commissario di grado superiore. I dirigenti di polizia penitenziaria che provengono dalla carriera dei commissari non svolgono la funzione di comandante in un istituto penitenziario perchè essendo dirigenti non possono essere gerarchicamente sottoposti al direttore dell'istituto che è un dirigente come lui. Invece i dirigenti di polizia penitenziaria sono nei Provveditorati e nel Dap e sono alle dipendenze di un dirigente generale, grado superiore a quello di direttore penitenziario.
Guardi che io me ne intendo anche di personale penitenziario e quindi io non affermo cose errate, se lo scrivo sono sicuro al 100 % si informa presso fonti certe e poi me lo fa sapere

Rispondi

Da: Per il ragioniere 1 - 23/07/2020 16:31:15
E mo stappati n'altra gazzosa....
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Da: gerardo canoro 23/07/2020 16:37:36

per "penelope"

dimenticavo di precisare che il termine "comandante" non significa capo dell'istituto penitenziario, in quanto è il Direttore il capo dell'istituto e superiore gerarchico di tutto il personale, compreso anche il commissario, il quale è responsabile della sicurezza interna dell'istituto e sottoposto all'autorità del Direttore
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Da: gerardo canoro 23/07/2020 16:49:57

per il ragioniere

ah ah ah quanto sei divertente, se non ci fossi te su questo forum sarebbe un mortorio. si parla solo di prove selettive, materie da studiare,ecc., te invece rallegri tutti e ci vuole un pò di allegria e quindi ti ringraziamo. No la gazzosa è troppo frizzante, bevo alla tua salute un bel bicchiere di vino fresco

Rispondi

Da: giuseppegt12 23/07/2020 20:19:49
Più arresti più carceri più personale.
Rispondi

Da: Penelope 1 - 23/07/2020 22:04:59
La devo contraddire ragioniere...Si informi bene su quanti dirigenti aggiunti e dirigenti di polizia penitenziaria prestano il loro lavoro presso gli istituti penitenziari e sono dirigenti a tutti gli effetti. Su questo aspetto non è ben informato perché i dirigenti di polizia penitenziaria stanno al Dap (pochi) ma, soprattutto, presso gli istituti penitenziari. Si informi prima di asserire cose non vere e si guardi la normativa sul riordino delle forze di polizia!
Rispondi

Da: giuseppegt12 24/07/2020 00:42:15
Ha ragione canoro. E lo ha anche spiegato bene. Il dirigente di polizia non centra una s...con il dirigente di istituto penitenziaro.
Si parla a vanvera. Anche il medico ospedaliero è un dirigente medico, il preside un dirigente scolastico. Spero davvero che siano vincitori i migliori in questo concorso, e non i buffoni di corte.
Studiate oppure andate in discoteca almeno beccate la straniera dell'est.
Se questo è il livello vincerò a mani basse anzi a occhi chiusi addirittura senza studiare.
E la differenza tra dirigenti andate a studiarla sulla normativa dato che vi piace cosi tanto questa parola che ci andate a letto. W la pasta alla norma.

Rispondi

Da: giuseppegt12 24/07/2020 00:54:12
Oppure avevate il desiderio di entrare in polizia o nei cc o nell'esercito (dopo aver guardato le fiction tv, che bello!) e sperate che il dirigente sia un super poliziotto. Non lo è, rassegnatevi. È un amministrativo. Un impiegato. Un firma carte. Eroi mancati.

Rispondi

Da: gerardo canoro 24/07/2020 07:49:26

perpenelope

sì ho letto il decreto legislativo 172 del 2019 che ha riformato il riordino (d.leg. n.95 del 2017) ma c'è da dire che gli istituti di piccole dimensioni i comandanti sono commissari (e ne sono molti), in alcuni ci sono i dirigenti aggiunti che erano commissari coordinatori e quindi non sono primi dirigenti ma "vice dirigenti", i primi dirigenti invece possono svolgere anche le funzioni di comandante ma nei grandi istituti "sede di incarico superiore" e sa cosa significa ? che in quell'istituto il Direttore deve essere dirigente con incarico superiorre cioè "dirigente superiore" e lo sa perchè ? perchè non possono coesistere in una struttura due dirigenti di pari grado, e alla fine lo sa che il capo dell'istituto è sempre il Direttore. Ma lei all'inizio ha affermato che i comandanti non sono commissari e allora se legge bene il riordino vede che i commissari capo e i commissari possono svolgere le funzioni di comandante negli istituti inferiori. In conclusione gli utenti di questo forum devono sapere che il Direttore è il dirigente capo dell'istituto e infatti in tutto l'ordinamento penitenziario si dispone sempre: il direttore provvede...dispone....autorizza....presiede....
Rispondi

Da: Interna Dap 24/07/2020 09:32:57
Nel mio Istituto che è di primo livello anche se non è grandissimo il comandante è un dirigente aggiunto di polizia penitenziaria, a seguito del riordino da commissario coordinatore è diventato dirigente aggiunto. È comunque sempre sottoposto al direttore a cui spetta ultima parola su tutto. E questi sono fatti...
Rispondi

Da: Interna Dap 24/07/2020 09:36:00
E il direttore non è assolutamente dirigente con incarichi superiori...il fatto è che sempre ope legis i commissari coordinatori sono diventati dirigenti aggiunti ma non hanno cambiato sede, sono rimasti là dov'erano
Rispondi

Da: gerardo canoro 24/07/2020 10:45:42

per "interna dap"

guarda che ai sensi del decreto legislativo 63 del 2006, che ha applicato la famigerata legge meduri, dispone che il Direttore dopo nove anni può avere incarichi superiori mediante una particolare procedura. E questoi incarico superiore comporta l'attribuzione del trattamento economico di dirigente superiore delle forze di polizia e quindi la dirigenza di un istituto penitenziario di grandi dimensioni
Rispondi

Da: Penelope 24/07/2020 11:36:38
Per giuseppegt12

Visto che sei così sicuro di te e della tua preparazione tanto da non avere rivali, vai tu in discoteca perché noi comuni mortali dobbiamo studiare...Tu invece sai già tutto! Credo che l'unico deluso sarai tu quando vedrai che non si espleterà alcun concorso...ne riparliamo a settembre! W la carbonara!
Rispondi

Da: Isppolpen 24/07/2020 11:59:22
Pure io faccio parte della polpen e posso dire che NON è vero quello che dice Gerardo Canoro a proposito del ruolo dei Comandanti: nel mio istituto è Dirigente (ha vinto il primo concorso da 298 posti di cui ne fecero vincere solo 141!). Come dice Interna Dap, è cmq il Direttore che ha l'ultima parola ed è questo il motivo per cui tanti Commissari sono iscritti a questo concorso. Se fosse per il discorso economico ci posso dire che il Comandante guadagna già ora oltre 2800 euro e tra un paio d'anni avrà l'assegno di funzione! Il problema comune a tutti è questo concorso prevede pochi posti e tante materie, il resto son chiacchere da bar
Rispondi

Da: Penelope 24/07/2020 13:09:49
Ma è proprio questo il punto...Per quale motivo chi è già dirigente dovrebbe fare un concorso peer dirigente? Per diventare quello che già è? Consideriamo che i dirigenti di polizia diventeranno dirigenti di primo livello, poi superiori, ecc come avviene per le altre forze di polizia. Inoltre, sottigliezza non da poco, gli attuali direttori penitenziari, all'epoca, come sottolineato correttamente dal ragionier Canoro, in virtù della legge Meduri si ritrovarono dirigenti dalla sera alla mattina senza alcun concorso.. Di contro, gli attuali dirigenti di polizia penitenziaria hanno partecipato ad un concorso per funzionari di polizia (con le stesse modalità di quelli delle altre forze di polizia che prevedono una carriera a sviluppo dirigenziale). Pertanto,, agli attuali dirigenti di polizia penitenziaria non è stato regalato nulla. È stata sanata solo un'anomalia propria della polizia penitenziaria (decisa a livello politico per motivi facilmente intuibili), Riallineando il corpo agli altri corpi di polizia si è posto fine alla sperequazione di cui la polpen è stata vittima per molti anni. Tutto qui, nessun regalo! I problemi per l'amministrazione saranno proprio quelli di far convivere queste due anime!
Rispondi

Da: Isppolpen 24/07/2020 13:27:25
Penelope sono d'accordo con te.... Se io fossi Commissario proprio per quello che hai detto tu NON parteciperei MAI (anche perché io mi sto facendo il mazzo tra lavoro e studio 😭). Ma lo fanno proprio perché é il Direttore che comanda, anche se il Comandante è un Dirigente
Rispondi

Da: giuseppegt12 24/07/2020 15:19:09
Grande Penelope ahah. Ti offro una pasta alla corte d' assise.
Poi andremo a festeggiare in carcere con lo champagne. Ormai è di moda...
Rispondi

Da: giuseppegt12 24/07/2020 15:28:06
Naturalmente a spese dello stato.
Rispondi

Da: gerardo canoro 24/07/2020 15:31:25

per "isspolpen"

ma cosa dite,ma sapete in quanti istituti ilcomandante è un commissario capo o commissariosemplice ? a Lucca per esempio, dove sono io il comandante è un commissario,ma lo avete letto ildecretolegislativo 172 del2019 ? il comandante negli istituti di terzo livello lo fa un commissario
Rispondi

Da: Interna Dap 24/07/2020 16:05:16
X canoro
Parlavo del dirigente del mio istituto il cui comandante è dirigente aggiunto di pol pen
Conosco benissimo norme circolari prassi e altro
Non ho bisogno di lezioni 2😄
Rispondi

Da: Penelope 24/07/2020 16:57:00
Per Gerardo Canoro

Perché non risponde all'ultimo mio post anziché sviare il discorso?
Sa benissimo che Dico il vero ma per comodità o per interessi personali tace! Ora l'amministrazione si trova con un grosso problema: quello di avere 300 e più dirigenti di polizia che prestano il loro servuzio da anni, già formati e pagati da dirigenti...e cosa fa? Bandisce un concorso per 45 dirigenti penitenziari, aperto a tutti (anche ai neolaureati senza titoli specifici e senza anni di servizio. Cosa unica nella P.A. basta guardare agli altri concorsi per dirigenti! Cito a titolo di esempio, il concorso per dirigenti scolastici al quale possono accedere SOLO gli appartenenti all'amministrazione, laureati e con 5 anni di servizio...e potrei fare tantissimi altri esempi). Non serve una grande intelligenza per capire che l'amministrazione avrà grossissime difficoltà a giustificare cotanto spreco di denaro pubblico perché i dirigenti già ci sono e ribadisco pagati come tali. Il motivo di questo concorso lo conosciamo tutti: è l'ultimo colpo di coda di chi ha concepito questo bando di concorso ( ex direttoribpenitenziari e quindi beneficiarii della legge Meduri!), per non cedere il potere alla polizia penitenziaria perché, diaciamolo chiaramente, se i direttori perdessero il loro potere sulla polizia penitenziaria cosa rimarrebbe loro? NULLA! Il riallineamento Della polpen alle altre forze di polizia (osteggiato per tanti anni da chi lei sa) è solo un primo passo verso l'unificazione della dirigenza penitenziaria di cui è stato dibattuto nei mesi scorsi e che è stato semplicemente rimandato. Ma lei sa meglio di me che ormai siamo agli sgoccioli e presto tutte le incongruenze di questa amministrazione verranno a galla...
Detto questo, le rispondo sul discorso dei vice commissari e dei commissari che come dice lei sono comandanti a Lucca e in altri istituti...ciò è possibile negli istituti di terzo livello (o in casi sporadici negli istituti di livello superiore in cui non sia presente il dirigente di polpen) semplicemente perché per assumere il comando di tali istituti di terzo livello non è previsto essere un dirigente ( e infatti il vice commissario, il commissario e il commissario capo appartengono ai ruoli direttivi ergo NON sono dirigenti! Sì è dirigente dal grado di dirigente aggiunto in poi, quindi a partire da quello che prima era il grado di commissario coordinatore). Non voglio offenderla però si occupi di questioni contabili e non si avventuri in altri campi che non le competono, allo stesso modo di chi per onestà intellettuale non si addentra in questioni contabili. A ciascuno il suo!
Se però è onesto intellettualmente, non può sottacere a quanti stanno studiando per questo concorso, le rivendicazioni dei dirigenti di polizia nei confronti dell'amministrazione e la pubblicazione di questo bando non ha fatto altro che complicare le cose! Sono proprio curiosa di vedere come andrà a finire😉
Rispondi

Da: bandolerinastanca 24/07/2020 18:58:35
Dipende, alcuni comandanti sono semplici funzionari. Possono diventare dirigenti con una selezione per titoli.
Rispondi

Da: Penelope 24/07/2020 19:25:48
Infatti ho scritto sopra che si è dirigenti dal grado di dirigenti aggiunti in poi...i comandanti funzionari direttivi sono quelli degli istituti minori. E allo stato attuale si tratta di quanti non hanno partecipato al concorso indetto al tempo per funzionari di polizia (che prevede al pari degli altri corpi di polizia uno sbocco dirigenziale) perché privi di laurea, perché non hanno voluto partecipare al concorso o semplicemente perché avendo partecipato non sono rientrati tra i vincitori. Tali comandanti, in quanto funzionari direttivi (e non dirigenti!) hanno una carriera limitata (si fermeranno al massimo al grado di commissario capo) e rimarranno sempre in istituti di terzo livello. Gli altri sono tutti dirigenti a partire dal dirigente aggiunto e per anzianità e titoli (come avviene nelle altre forze di polizia) avranno gli avanzamenti di grado come prevede la normativa specifica per le forze di polizia e forze armate. È chiaro che non diventeranno tutti dirigenti superiori così come solo pochissimi dirigenti penitenziari sono dirigenti superiori.
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Da: gerardo canoro	23/07/2020 11:17:14
per "virago76" se scorre dietro potrà leggere quanto ho scritto in proposito
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Da: Per il Ragioniere	1 - 23/07/2020 11:31:25
- Messaggio eliminato -
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Da: gerardo canoro	23/07/2020 11:45:20
per "il ragioniere" ah ah ah, guarda lo ho fatto apposta, lo sapevo che eri in agguato, tanto te sei su questo forum solo per questo, non hai scritto una cosa sul concorso, ma ti ringrazio della pubblicità che mi stai facendo e mi fai anche divertire tanto
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Da: Per il Ragioniere	2 1 - 23/07/2020 12:15:16
- Messaggio eliminato -
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Da: Penelope	23/07/2020 15:26:41
Mi preme puntualizzare che il comandante non è un commissario come erroneamente scritto dal ragioniere, bensì un dirigente a tutti gli effetti. Nello specifico,, un dirigente aggiunto o dirigente (l'equivalente del vice questore aggiunto e vice questore di polizia) con tanto di laurea in giurisprudenza e inquadramento da dirigente. L'unica differenza sta nel fatto che i direttori di istituto sono appartenenti ai ruoli civili mentre il comandante proviene dai ruoli di polizia.
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Da: gerardo canoro	23/07/2020 15:49:27
per il ragioniere ah ah ah e io ti immagino a leggere sempre questo forum per vedere cosa scrivo e scrivere stronzate, ma non hai altro da fare ? io almeno impiego il mio tempo in cose utili, tutti mi ringraziano per il sostegno,a te chi ti ringrazia, ah ah ah ma che divertente che sei
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Da: gerardo canoro	23/07/2020 15:51:31
per il ragioniere ah ah ah e io ti immagino a leggere sempre questo forum per vedere cosa scrivo e scrivere stronzate, ma non hai altro da fare ? io almeno impiego il mio tempo in cose utili, tutti mi ringraziano per il sostegno,a te chi ti ringrazia, ah ah ah ma che divertente che sei
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Da: gerardo canoro	1 - 23/07/2020 16:17:59
per "penelope" vedo che è male informato, la carriera di commissario inizia con vicecommissario, commissario, commissario capo e ora dirigente aggiunto che sarebbe il commissario coordinatore di prima. A vice commissario si accede per pubblico concorso econ laurea. Alla carriera dei dirigenti di polizia penitenziaria accedono i commissari secondo i criteri del decretolegislativo97 del 2017. La funzione di comandante di un istituto la svolge un commissario più altro in grado nell'istituto, come lo prevede il suddetto decreto legislativo, quindi può svolgerla anche un vice commissario se nell'istituto non c'è altro commissario di grado superiore. I dirigenti di polizia penitenziaria che provengono dalla carriera dei commissari non svolgono la funzione di comandante in un istituto penitenziario perchè essendo dirigenti non possono essere gerarchicamente sottoposti al direttore dell'istituto che è un dirigente come lui. Invece i dirigenti di polizia penitenziaria sono nei Provveditorati e nel Dap e sono alle dipendenze di un dirigente generale, grado superiore a quello di direttore penitenziario. Guardi che io me ne intendo anche di personale penitenziario e quindi io non affermo cose errate, se lo scrivo sono sicuro al 100 % si informa presso fonti certe e poi me lo fa sapere
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Da: Per il ragioniere	1 - 23/07/2020 16:31:15
E mo stappati n'altra gazzosa....
Rispondi

Da: gerardo canoro	23/07/2020 16:37:36
per "penelope" dimenticavo di precisare che il termine "comandante" non significa capo dell'istituto penitenziario, in quanto è il Direttore il capo dell'istituto e superiore gerarchico di tutto il personale, compreso anche il commissario, il quale è responsabile della sicurezza interna dell'istituto e sottoposto all'autorità del Direttore
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Da: gerardo canoro	23/07/2020 16:49:57
per il ragioniere ah ah ah quanto sei divertente, se non ci fossi te su questo forum sarebbe un mortorio. si parla solo di prove selettive, materie da studiare,ecc., te invece rallegri tutti e ci vuole un pò di allegria e quindi ti ringraziamo. No la gazzosa è troppo frizzante, bevo alla tua salute un bel bicchiere di vino fresco
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Da: giuseppegt12	23/07/2020 20:19:49
Più arresti più carceri più personale.
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Da: Penelope	1 - 23/07/2020 22:04:59
La devo contraddire ragioniere...Si informi bene su quanti dirigenti aggiunti e dirigenti di polizia penitenziaria prestano il loro lavoro presso gli istituti penitenziari e sono dirigenti a tutti gli effetti. Su questo aspetto non è ben informato perché i dirigenti di polizia penitenziaria stanno al Dap (pochi) ma, soprattutto, presso gli istituti penitenziari. Si informi prima di asserire cose non vere e si guardi la normativa sul riordino delle forze di polizia!
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Da: giuseppegt12	24/07/2020 00:42:15
Ha ragione canoro. E lo ha anche spiegato bene. Il dirigente di polizia non centra una s...con il dirigente di istituto penitenziaro. Si parla a vanvera. Anche il medico ospedaliero è un dirigente medico, il preside un dirigente scolastico. Spero davvero che siano vincitori i migliori in questo concorso, e non i buffoni di corte. Studiate oppure andate in discoteca almeno beccate la straniera dell'est. Se questo è il livello vincerò a mani basse anzi a occhi chiusi addirittura senza studiare. E la differenza tra dirigenti andate a studiarla sulla normativa dato che vi piace cosi tanto questa parola che ci andate a letto. W la pasta alla norma.
Rispondi

Da: giuseppegt12	24/07/2020 00:54:12
Oppure avevate il desiderio di entrare in polizia o nei cc o nell'esercito (dopo aver guardato le fiction tv, che bello!) e sperate che il dirigente sia un super poliziotto. Non lo è, rassegnatevi. È un amministrativo. Un impiegato. Un firma carte. Eroi mancati.
Rispondi

Da: gerardo canoro	24/07/2020 07:49:26
perpenelope sì ho letto il decreto legislativo 172 del 2019 che ha riformato il riordino (d.leg. n.95 del 2017) ma c'è da dire che gli istituti di piccole dimensioni i comandanti sono commissari (e ne sono molti), in alcuni ci sono i dirigenti aggiunti che erano commissari coordinatori e quindi non sono primi dirigenti ma "vice dirigenti", i primi dirigenti invece possono svolgere anche le funzioni di comandante ma nei grandi istituti "sede di incarico superiore" e sa cosa significa ? che in quell'istituto il Direttore deve essere dirigente con incarico superiorre cioè "dirigente superiore" e lo sa perchè ? perchè non possono coesistere in una struttura due dirigenti di pari grado, e alla fine lo sa che il capo dell'istituto è sempre il Direttore. Ma lei all'inizio ha affermato che i comandanti non sono commissari e allora se legge bene il riordino vede che i commissari capo e i commissari possono svolgere le funzioni di comandante negli istituti inferiori. In conclusione gli utenti di questo forum devono sapere che il Direttore è il dirigente capo dell'istituto e infatti in tutto l'ordinamento penitenziario si dispone sempre: il direttore provvede...dispone....autorizza....presiede....
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Da: Interna Dap	24/07/2020 09:32:57
Nel mio Istituto che è di primo livello anche se non è grandissimo il comandante è un dirigente aggiunto di polizia penitenziaria, a seguito del riordino da commissario coordinatore è diventato dirigente aggiunto. È comunque sempre sottoposto al direttore a cui spetta ultima parola su tutto. E questi sono fatti...
Rispondi

Da: Interna Dap	24/07/2020 09:36:00
E il direttore non è assolutamente dirigente con incarichi superiori...il fatto è che sempre ope legis i commissari coordinatori sono diventati dirigenti aggiunti ma non hanno cambiato sede, sono rimasti là dov'erano
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Da: gerardo canoro	24/07/2020 10:45:42
per "interna dap" guarda che ai sensi del decreto legislativo 63 del 2006, che ha applicato la famigerata legge meduri, dispone che il Direttore dopo nove anni può avere incarichi superiori mediante una particolare procedura. E questoi incarico superiore comporta l'attribuzione del trattamento economico di dirigente superiore delle forze di polizia e quindi la dirigenza di un istituto penitenziario di grandi dimensioni
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Da: Penelope	24/07/2020 11:36:38
Per giuseppegt12 Visto che sei così sicuro di te e della tua preparazione tanto da non avere rivali, vai tu in discoteca perché noi comuni mortali dobbiamo studiare...Tu invece sai già tutto! Credo che l'unico deluso sarai tu quando vedrai che non si espleterà alcun concorso...ne riparliamo a settembre! W la carbonara!
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Da: Isppolpen	24/07/2020 11:59:22
Pure io faccio parte della polpen e posso dire che NON è vero quello che dice Gerardo Canoro a proposito del ruolo dei Comandanti: nel mio istituto è Dirigente (ha vinto il primo concorso da 298 posti di cui ne fecero vincere solo 141!). Come dice Interna Dap, è cmq il Direttore che ha l'ultima parola ed è questo il motivo per cui tanti Commissari sono iscritti a questo concorso. Se fosse per il discorso economico ci posso dire che il Comandante guadagna già ora oltre 2800 euro e tra un paio d'anni avrà l'assegno di funzione! Il problema comune a tutti è questo concorso prevede pochi posti e tante materie, il resto son chiacchere da bar
Rispondi

Da: Penelope	24/07/2020 13:09:49
Ma è proprio questo il punto...Per quale motivo chi è già dirigente dovrebbe fare un concorso peer dirigente? Per diventare quello che già è? Consideriamo che i dirigenti di polizia diventeranno dirigenti di primo livello, poi superiori, ecc come avviene per le altre forze di polizia. Inoltre, sottigliezza non da poco, gli attuali direttori penitenziari, all'epoca, come sottolineato correttamente dal ragionier Canoro, in virtù della legge Meduri si ritrovarono dirigenti dalla sera alla mattina senza alcun concorso.. Di contro, gli attuali dirigenti di polizia penitenziaria hanno partecipato ad un concorso per funzionari di polizia (con le stesse modalità di quelli delle altre forze di polizia che prevedono una carriera a sviluppo dirigenziale). Pertanto,, agli attuali dirigenti di polizia penitenziaria non è stato regalato nulla. È stata sanata solo un'anomalia propria della polizia penitenziaria (decisa a livello politico per motivi facilmente intuibili), Riallineando il corpo agli altri corpi di polizia si è posto fine alla sperequazione di cui la polpen è stata vittima per molti anni. Tutto qui, nessun regalo! I problemi per l'amministrazione saranno proprio quelli di far convivere queste due anime!
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Da: Isppolpen	24/07/2020 13:27:25
Penelope sono d'accordo con te.... Se io fossi Commissario proprio per quello che hai detto tu NON parteciperei MAI (anche perché io mi sto facendo il mazzo tra lavoro e studio 😭). Ma lo fanno proprio perché é il Direttore che comanda, anche se il Comandante è un Dirigente
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Da: giuseppegt12	24/07/2020 15:19:09
Grande Penelope ahah. Ti offro una pasta alla corte d' assise. Poi andremo a festeggiare in carcere con lo champagne. Ormai è di moda...
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Da: giuseppegt12	24/07/2020 15:28:06
Naturalmente a spese dello stato.
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Da: gerardo canoro	24/07/2020 15:31:25
per "isspolpen" ma cosa dite,ma sapete in quanti istituti ilcomandante è un commissario capo o commissariosemplice ? a Lucca per esempio, dove sono io il comandante è un commissario,ma lo avete letto ildecretolegislativo 172 del2019 ? il comandante negli istituti di terzo livello lo fa un commissario
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Da: Interna Dap	24/07/2020 16:05:16
X canoro Parlavo del dirigente del mio istituto il cui comandante è dirigente aggiunto di pol pen Conosco benissimo norme circolari prassi e altro Non ho bisogno di lezioni 2😄
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Da: Penelope	24/07/2020 16:57:00
Per Gerardo Canoro Perché non risponde all'ultimo mio post anziché sviare il discorso? Sa benissimo che Dico il vero ma per comodità o per interessi personali tace! Ora l'amministrazione si trova con un grosso problema: quello di avere 300 e più dirigenti di polizia che prestano il loro servuzio da anni, già formati e pagati da dirigenti...e cosa fa? Bandisce un concorso per 45 dirigenti penitenziari, aperto a tutti (anche ai neolaureati senza titoli specifici e senza anni di servizio. Cosa unica nella P.A. basta guardare agli altri concorsi per dirigenti! Cito a titolo di esempio, il concorso per dirigenti scolastici al quale possono accedere SOLO gli appartenenti all'amministrazione, laureati e con 5 anni di servizio...e potrei fare tantissimi altri esempi). Non serve una grande intelligenza per capire che l'amministrazione avrà grossissime difficoltà a giustificare cotanto spreco di denaro pubblico perché i dirigenti già ci sono e ribadisco pagati come tali. Il motivo di questo concorso lo conosciamo tutti: è l'ultimo colpo di coda di chi ha concepito questo bando di concorso ( ex direttoribpenitenziari e quindi beneficiarii della legge Meduri!), per non cedere il potere alla polizia penitenziaria perché, diaciamolo chiaramente, se i direttori perdessero il loro potere sulla polizia penitenziaria cosa rimarrebbe loro? NULLA! Il riallineamento Della polpen alle altre forze di polizia (osteggiato per tanti anni da chi lei sa) è solo un primo passo verso l'unificazione della dirigenza penitenziaria di cui è stato dibattuto nei mesi scorsi e che è stato semplicemente rimandato. Ma lei sa meglio di me che ormai siamo agli sgoccioli e presto tutte le incongruenze di questa amministrazione verranno a galla... Detto questo, le rispondo sul discorso dei vice commissari e dei commissari che come dice lei sono comandanti a Lucca e in altri istituti...ciò è possibile negli istituti di terzo livello (o in casi sporadici negli istituti di livello superiore in cui non sia presente il dirigente di polpen) semplicemente perché per assumere il comando di tali istituti di terzo livello non è previsto essere un dirigente ( e infatti il vice commissario, il commissario e il commissario capo appartengono ai ruoli direttivi ergo NON sono dirigenti! Sì è dirigente dal grado di dirigente aggiunto in poi, quindi a partire da quello che prima era il grado di commissario coordinatore). Non voglio offenderla però si occupi di questioni contabili e non si avventuri in altri campi che non le competono, allo stesso modo di chi per onestà intellettuale non si addentra in questioni contabili. A ciascuno il suo! Se però è onesto intellettualmente, non può sottacere a quanti stanno studiando per questo concorso, le rivendicazioni dei dirigenti di polizia nei confronti dell'amministrazione e la pubblicazione di questo bando non ha fatto altro che complicare le cose! Sono proprio curiosa di vedere come andrà a finire😉
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Da: bandolerinastanca	24/07/2020 18:58:35
Dipende, alcuni comandanti sono semplici funzionari. Possono diventare dirigenti con una selezione per titoli.
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Da: Penelope	24/07/2020 19:25:48
Infatti ho scritto sopra che si è dirigenti dal grado di dirigenti aggiunti in poi...i comandanti funzionari direttivi sono quelli degli istituti minori. E allo stato attuale si tratta di quanti non hanno partecipato al concorso indetto al tempo per funzionari di polizia (che prevede al pari degli altri corpi di polizia uno sbocco dirigenziale) perché privi di laurea, perché non hanno voluto partecipare al concorso o semplicemente perché avendo partecipato non sono rientrati tra i vincitori. Tali comandanti, in quanto funzionari direttivi (e non dirigenti!) hanno una carriera limitata (si fermeranno al massimo al grado di commissario capo) e rimarranno sempre in istituti di terzo livello. Gli altri sono tutti dirigenti a partire dal dirigente aggiunto e per anzianità e titoli (come avviene nelle altre forze di polizia) avranno gli avanzamenti di grado come prevede la normativa specifica per le forze di polizia e forze armate. È chiaro che non diventeranno tutti dirigenti superiori così come solo pochissimi dirigenti penitenziari sono dirigenti superiori.
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