Mininterno.net FORUM - Concorso 45 DIRIGENTI- POLIZIA PENITENZIARIA

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Concorso 45 DIRIGENTI- POLIZIA PENITENZIARIA
18403 messaggi, letto 854257 volte

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Da: Du du da da-original.. very original.. 13/11/2020 18:10:19
Rido,siete simpatici,esagerati nell' esternazioni e per certi versi fuori luogo,ma mai prendersi sul serio, sarà sicuramente come dici tu non vincerò e non vinceremo, pazienza,la vita continua

Buon weekend
Rispondi

Da: Du du da da-original.. very original.. 13/11/2020 18:20:42
Anzi approfitto x una domanda a Canoro
Per quanto riguarda i contratti di appalto non mi è chiara un aspetto.I contratti vengono stipulati dall' amministrazione centrale,nella persona del dirigente preposto alla direzione generale risorse,presso le amministrazioni periferiche dal provveditorato regionale.Negli istituti dal direttore, funzionario delegato per importi pari o inferiori a 100 Milà euro,importi superiori autorizzazione dal provveditorato.Ma le faccio una domanda non so magari non sensata, ma la gara da chi viene indetta dal dipartimento o provveditorato,fermo restando la possibilità x direttore di stipulare il contratto.Grazie
Rispondi

Da: Du du da da-original.. very original.. 13/11/2020 18:25:02
Ossia la determina a contrarre ,la delibera da chi parte??Dal dipartimento o provveditorato..???

Grazie spero di non aver perso un pezzo..
Rispondi

Da: Funzionariello 13/11/2020 19:09:56
la sasizza la porto io a Roma
aperte le prenotazioni per maggio
Rispondi

Da: ...................... 13/11/2020 19:26:34
li vedo con la sasizza
io ho esperienza
Rispondi

Da: gerardo.canoro@libero.it 1 - 13/11/2020 20:25:23
per du du du original

purtroppo non ci sono dei limiti di importo precisi per i Direttori degli istituti, come èavvenuto nella giustiziaminorile per i direttori degli istituti e dei Centri, ai direttori per gli istituti sono riservate le procedure dell'affidamento diretto e negoziata, ma bisogna vedere caso per caso e decide il Prap o il Dipartimento. La determina spetta al Direttore per le gare che svolge lui, ma dove ha letto del limite di 100.000 euro ?
Per lavori forniture e servizi di una certa entità il Direttore comunica subito al Prap l'esigenza e poi sarà quest'ultimo a decidere. Comunque gli appalti del vitto detenuti e della mensa di servizio sono di competenza del Prap per i lavori di un certo importo elevato se la vede il Dipartimento direttamente.
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Da: Du du da da-original 13/11/2020 20:40:53
Buonasera Canoro ho letto gli importi limite per i direttori a pag.531, è controvalore i 100,ma in riporta una nota dove dice appunto che tale limite non è più applicabile.Pero mi interessava il punto della determina a contrarre, è stato molto chiaro,ora finisco di cenare e me li riguardo, sicuramente gli appalti in ambito comunitario l autorizzazione arriva dal Provveditorato,sono appalti superiori nei loro importi a determinate soglie..
Rispondi

Da: Annina_02 13/11/2020 22:13:45
Ciao il mio nuovo nickname mi sono registrata,sono ex du du da da original

Buon weekend
Rispondi

Da: Annina_02 13/11/2020 22:33:51
Comunque grazie Rag.Canoro per la sua generosità professionale,senza di lei,saremmo persi,io in primis..

Buon weekend
Rispondi

Da: Lelliy 14/11/2020 09:40:15
ragazzi scusatemi il disturbo ma va bene il manuale simone per la preselettiva?
Rispondi

Da: Annina_02 14/11/2020 11:55:51
Non ci sarà una preselettiva,ma una prova che farà punteggio.La preparazione è soggettiva dipende dal grado di conoscenza delle materie.Naturalmente per Contabilita penitenziaria l unico è Canoro che conosce la materia e ha preparato dei manuali,in commercio non c è altro.
Buon weekend
Rispondi

Da: ragioniera fantozziana 14/11/2020 13:05:33
ma tanto per la contabilità se la vedono i funzionari contabili, i direttori non sanno nemmeno cos'è un ordine di pagamento di riscossione, una rdo oda trattativa diretta eccetera, state tranquilli hihi
Rispondi

Da: Annina_02 14/11/2020 13:22:28
Ognuno farà ciò che ritiene opportuno,ma non credo che un direttore non sappiamo cosa sia un ordine di pagamento,visto che ha in gestione dei fondi che a fine anno sono oggetto di rendicontazione,ma cmq state tranquilli che se parte con questa mentalità non ti guadagnerei la stima di collaboratori a vari livelli, francamente non vorrei mai lavorare con un direttore che non sa il lavoro che svolge funzionario o altro.Beati voi che avete questa leggerezza,vi invidio..
Buon weekend
Rispondi

Da: Annina_02 14/11/2020 13:39:17
Leggete l art.734 del regolamento di contabilità carceraria che a chiari caratteri impone la sorveglianza del direttore su ogni ramo di servizio dell' istituto,ed è responsabile delle spese fatte senza autorizzazione.Non aggiungo altro,ma va da sé che un istituto penitenziario alla pari di un azienda privata si distingue per una gestione oculata ed efficente dei costi che sostiene solo così si può pensare di avviare progetto di reinserimento e per far questo ci vuole monitoraggio di tutti i servizi e attività amministrative ai vari livelli, voglio vedere quando un funzionario un capo contabile verrà a chiedere spiegazioni su un determinato aspetto del suo lavoro,cosa rispondi non è mio compito?Io sono burocrate,sono qui a cambiare le sorti della giustizia in italia,incarnò l art.27 c.3..su dai..finiamola.Buona giornata
Rispondi

Da: Annina_02 14/11/2020 13:50:01
E sono contenta per i miei colleghi laureati in economia che sia stato aperto anke a loro questo concorso,forse arriva il momento che un istituto penitenziario cambia faccia e che possa attraverso un controllo efficente ed efficace dei costi avviarsi verso un minor spreco di risorse pubbliche,i burocrati servono ai piani alti e non credo che ci arriverete.Io non vincero' ma auguro ad un collega laureato in economia di farcela, faremo business nel rispetto della ordinamento penitenziario naturalmente.
Rispondi

Da: Ragioniera fantozziana 14/11/2020 16:21:49
Te lo sta dicendo una funzionaria, il direttore dice fate quest fate quello, ma nn conosce nemmeno le procedure che ci stanno dietro. Compra quello compra questo, senza sapere una rdo come si instaura, senza sapere che ci vogliono i pareri tecnici del prap per fare determinati interventi.
Ps l ordine di pagamento e di riscossione riguarda il fondo detenuti, per la gestione dei capitoli di bilancio parliamo di ordinativi di pagamento. Era solo ironia la mia
Rispondi

Da: Annina_02 14/11/2020 16:27:03
Ognuno farà come crede,le cose possono cambiare,non è detto che si debba fare sempre allo stesso modo,per ora c è un concorso da superare e nulla vieta di pensare che ai quiz ci siano domande sulla contabilità penitenziaria in fondo è inserita nel programma,poi la realtà lavorativa per chi ci arriverà potrà essere diversa?Chissà, non possiamo saperlo,lo scoprirà chi vincerà.
Ciao a presto
Rispondi

Da: Annina_02 14/11/2020 16:33:36
Tu parli da persona interna che vive la quotidianità,l operatività del lavoro ma da questa parte c'è chi deve affrontare un concorso,in cui ci saranno anche domande di contabilità penitenziaria,non ha senso ora dire la contabilità la faranno i funzionari,quello è il dopo, intanto c è da superare il concorso, c è da studiare,il resto è noia diceva la Califano,anzi cantava il Califano nazionale
Ciao a presto
Rispondi

Da: 123 14/11/2020 17:39:49
poveri illusi
Rispondi

Da: Annina_02 14/11/2020 17:49:13
Io non sono per nulla illusa,se leggi bene i miei messaggi nel forum non ho dato per scontato nulla e non ho mai sbandierato vittoria,mi sembra l uccellino del malaugurio,che angoscia.
Rispondi

Da: 123 14/11/2020 19:01:19
non vincerete
rassegnatevi
Rispondi

Da: Kim 14/11/2020 21:11:09
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Internadap 14/11/2020 21:14:10
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Annina_02 14/11/2020 21:21:37
Indubbiamente deve avere una visione di insieme e in virtù di questo contabilità penitenziaria bisogna studiarla,non fosse per altro che per il concorso è prevista,poi l operatività,la quotidianità è diversa,io sono un esterna che partecipa ad un concorso,poi sarà quel che sarà.

Rispondi

Da: Annina_02 14/11/2020 21:25:57
Comunque ragioneria voleva essere ironica, quindi, morale della favola si studia,poi si vedrà, è tutto in salita ,ed il concorso neanche è iniziato e chissà quando inizierà,non so che dire, il momento è di stallo e quindi attenderemo l'evolversi degli eventi...
Rispondi

Da: Annina_02 14/11/2020 21:33:20
E aggiungo è stato un momento di normalità e parvenza di buon senso con l intervento della ragioneria,se no per il resto è tutto all insegna della sasizza il forum,oggi ero al supermercato ho visto la sasizza e mi sono girata altrove,non l ha compro più per lo sdegno...mah vabbè...
Rispondi

Da: Kim 15/11/2020 08:34:49
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: gerardo.canoro@libero.it 15/11/2020 08:46:50
per ragioniera fantozziana e interna DAP

sento il dovere di intervenire su quello che avete scritto perchè sì è vero che il Direttore dispone e i funzionari contabili provvedono e i Direttori pensano soltanto ai detenuti, ma loro dimenticano spesso che sono funzionari delegati, cioè gli ordinatori delle spese dell'istituto e i primi responsabili di tutti i servizi dell'istituto, ivi compresi quelli contabili. Forse voi non siete al corrente di tante sentenze della Corte dei conti che ha condannato i Direttori innanzitutto e poi i capi area contabili e contabili, anche per la mancata vigilanza (io ho una grande raccolta che riporto nel mio Codice di contabilità peniteziaria) . I rendiconti amministrativi delle spese di bilancio chi li rassegna alla Ragioneria territoriale dello Stato ? il Direttore, anche se li prepara il capo area (e questo per gli esami dovete saperlo bene). Detta Ragioneria quando fa dei rilievi contabili li fa al Funzionario delegato, cioè al Direttore, delegato e se non giustifica è lui che paga, perchè è lui che ha firmato iltitolo di spoesa, anche se ha preparato tutto il funzionario contabile. I contratti chi li firma:il Direttore, anche se lo ha preparato il Direttore. Mi complimento con l'utente Annina perchè da esterna ha capito le vere responsabilità su chi incombono. E non a torto nel bando del concorso è previsto il regolamento contabile non solo per le prove selettive ma anche per gli orali, leggete bene: agli orali oltre alle materie previste per le prove scritte (quindi quiz e scritti !) ci sono le seguenti altre materie......Quindi anche agli orali ci sarà una domanda sulla contabilità
Rispondi

Da: gerardo.canoro@libero.it 15/11/2020 08:50:30

correggo:
I contratti chi li firma:il Direttore, anche se lo ha preparato il Direttore in: I contratti chi li firma: il Direttore anche se li ha preparati il funzionario contabile.
Rispondi

Da: Annina_02 15/11/2020 10:59:09
Buongiorno a tutti
Il ruolo del direttore è ampio,non ha un perimetro,man mano che si studia qualche domanda bisogna farsela, altrimenti non ha senso studiare,nel bando la materia c'è, altrimenti non l avrebbero inserita,o avrebbe scritto elementi di contabilità degli istituti penitenziari,invece no recita con particolare riferimento alla contabilità degli istituti penitenziari,e non certo l organizzazione dell' amministrazione penitenziaria,come alcune case editrici hanno impostato nei loro testi, assolutamente.Il direttore è funzionario delegato,che anche se non rassegna i conti giudiziali,incorre nella responsabile contabile ,xchè maneggia denaro,preleva fondi,poi la quotidianità e l operatività ha sempre un altra faccia un po' in tutti i luoghi di lavoro,ma il direttore deve conoscere le procedure non fosse per altro che ha una responsabilità enorme.Non sbaglio se dico che forse è la materia più insidiosa Contabilita penitenziaria,poi ognuno farà come ritiene più opportuno,ma cmq banalmente parlando se c è nel bando un motivo ci sarà,non l hanno messa per fare un dispetto.
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, ..., 609, 610, 611, 612, 613, 614 - Successiva >>

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Da: Du du da da-original.. very original..	13/11/2020 18:10:19
Rido,siete simpatici,esagerati nell' esternazioni e per certi versi fuori luogo,ma mai prendersi sul serio, sarà sicuramente come dici tu non vincerò e non vinceremo, pazienza,la vita continua Buon weekend
Rispondi

Da: Du du da da-original.. very original..	13/11/2020 18:20:42
Anzi approfitto x una domanda a Canoro Per quanto riguarda i contratti di appalto non mi è chiara un aspetto.I contratti vengono stipulati dall' amministrazione centrale,nella persona del dirigente preposto alla direzione generale risorse,presso le amministrazioni periferiche dal provveditorato regionale.Negli istituti dal direttore, funzionario delegato per importi pari o inferiori a 100 Milà euro,importi superiori autorizzazione dal provveditorato.Ma le faccio una domanda non so magari non sensata, ma la gara da chi viene indetta dal dipartimento o provveditorato,fermo restando la possibilità x direttore di stipulare il contratto.Grazie
Rispondi

Da: Du du da da-original.. very original..	13/11/2020 18:25:02
Ossia la determina a contrarre ,la delibera da chi parte??Dal dipartimento o provveditorato..??? Grazie spero di non aver perso un pezzo..
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Da: Funzionariello	13/11/2020 19:09:56
la sasizza la porto io a Roma aperte le prenotazioni per maggio
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Da: ......................	13/11/2020 19:26:34
li vedo con la sasizza io ho esperienza
Rispondi

Da: gerardo.canoro@libero.it	1 - 13/11/2020 20:25:23
per du du du original purtroppo non ci sono dei limiti di importo precisi per i Direttori degli istituti, come èavvenuto nella giustiziaminorile per i direttori degli istituti e dei Centri, ai direttori per gli istituti sono riservate le procedure dell'affidamento diretto e negoziata, ma bisogna vedere caso per caso e decide il Prap o il Dipartimento. La determina spetta al Direttore per le gare che svolge lui, ma dove ha letto del limite di 100.000 euro ? Per lavori forniture e servizi di una certa entità il Direttore comunica subito al Prap l'esigenza e poi sarà quest'ultimo a decidere. Comunque gli appalti del vitto detenuti e della mensa di servizio sono di competenza del Prap per i lavori di un certo importo elevato se la vede il Dipartimento direttamente.
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Da: Du du da da-original	13/11/2020 20:40:53
Buonasera Canoro ho letto gli importi limite per i direttori a pag.531, è controvalore i 100,ma in riporta una nota dove dice appunto che tale limite non è più applicabile.Pero mi interessava il punto della determina a contrarre, è stato molto chiaro,ora finisco di cenare e me li riguardo, sicuramente gli appalti in ambito comunitario l autorizzazione arriva dal Provveditorato,sono appalti superiori nei loro importi a determinate soglie..
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Da: Annina_02	13/11/2020 22:13:45
Ciao il mio nuovo nickname mi sono registrata,sono ex du du da da original Buon weekend
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Da: Annina_02	13/11/2020 22:33:51
Comunque grazie Rag.Canoro per la sua generosità professionale,senza di lei,saremmo persi,io in primis.. Buon weekend
Rispondi

Da: Lelliy	14/11/2020 09:40:15
ragazzi scusatemi il disturbo ma va bene il manuale simone per la preselettiva?
Rispondi

Da: Annina_02	14/11/2020 11:55:51
Non ci sarà una preselettiva,ma una prova che farà punteggio.La preparazione è soggettiva dipende dal grado di conoscenza delle materie.Naturalmente per Contabilita penitenziaria l unico è Canoro che conosce la materia e ha preparato dei manuali,in commercio non c è altro. Buon weekend
Rispondi

Da: ragioniera fantozziana	14/11/2020 13:05:33
ma tanto per la contabilità se la vedono i funzionari contabili, i direttori non sanno nemmeno cos'è un ordine di pagamento di riscossione, una rdo oda trattativa diretta eccetera, state tranquilli hihi
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Da: Annina_02	14/11/2020 13:22:28
Ognuno farà ciò che ritiene opportuno,ma non credo che un direttore non sappiamo cosa sia un ordine di pagamento,visto che ha in gestione dei fondi che a fine anno sono oggetto di rendicontazione,ma cmq state tranquilli che se parte con questa mentalità non ti guadagnerei la stima di collaboratori a vari livelli, francamente non vorrei mai lavorare con un direttore che non sa il lavoro che svolge funzionario o altro.Beati voi che avete questa leggerezza,vi invidio.. Buon weekend
Rispondi

Da: Annina_02	14/11/2020 13:39:17
Leggete l art.734 del regolamento di contabilità carceraria che a chiari caratteri impone la sorveglianza del direttore su ogni ramo di servizio dell' istituto,ed è responsabile delle spese fatte senza autorizzazione.Non aggiungo altro,ma va da sé che un istituto penitenziario alla pari di un azienda privata si distingue per una gestione oculata ed efficente dei costi che sostiene solo così si può pensare di avviare progetto di reinserimento e per far questo ci vuole monitoraggio di tutti i servizi e attività amministrative ai vari livelli, voglio vedere quando un funzionario un capo contabile verrà a chiedere spiegazioni su un determinato aspetto del suo lavoro,cosa rispondi non è mio compito?Io sono burocrate,sono qui a cambiare le sorti della giustizia in italia,incarnò l art.27 c.3..su dai..finiamola.Buona giornata
Rispondi

Da: Annina_02	14/11/2020 13:50:01
E sono contenta per i miei colleghi laureati in economia che sia stato aperto anke a loro questo concorso,forse arriva il momento che un istituto penitenziario cambia faccia e che possa attraverso un controllo efficente ed efficace dei costi avviarsi verso un minor spreco di risorse pubbliche,i burocrati servono ai piani alti e non credo che ci arriverete.Io non vincero' ma auguro ad un collega laureato in economia di farcela, faremo business nel rispetto della ordinamento penitenziario naturalmente.
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Da: Ragioniera fantozziana	14/11/2020 16:21:49
Te lo sta dicendo una funzionaria, il direttore dice fate quest fate quello, ma nn conosce nemmeno le procedure che ci stanno dietro. Compra quello compra questo, senza sapere una rdo come si instaura, senza sapere che ci vogliono i pareri tecnici del prap per fare determinati interventi. Ps l ordine di pagamento e di riscossione riguarda il fondo detenuti, per la gestione dei capitoli di bilancio parliamo di ordinativi di pagamento. Era solo ironia la mia
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Da: Annina_02	14/11/2020 16:27:03
Ognuno farà come crede,le cose possono cambiare,non è detto che si debba fare sempre allo stesso modo,per ora c è un concorso da superare e nulla vieta di pensare che ai quiz ci siano domande sulla contabilità penitenziaria in fondo è inserita nel programma,poi la realtà lavorativa per chi ci arriverà potrà essere diversa?Chissà, non possiamo saperlo,lo scoprirà chi vincerà. Ciao a presto
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Da: Annina_02	14/11/2020 16:33:36
Tu parli da persona interna che vive la quotidianità,l operatività del lavoro ma da questa parte c'è chi deve affrontare un concorso,in cui ci saranno anche domande di contabilità penitenziaria,non ha senso ora dire la contabilità la faranno i funzionari,quello è il dopo, intanto c è da superare il concorso, c è da studiare,il resto è noia diceva la Califano,anzi cantava il Califano nazionale Ciao a presto
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Da: Annina_02	14/11/2020 17:49:13
Io non sono per nulla illusa,se leggi bene i miei messaggi nel forum non ho dato per scontato nulla e non ho mai sbandierato vittoria,mi sembra l uccellino del malaugurio,che angoscia.
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Da: 123	14/11/2020 19:01:19
non vincerete rassegnatevi
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Da: Kim	14/11/2020 21:11:09
- Messaggio eliminato -
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Da: Internadap	14/11/2020 21:14:10
- Messaggio eliminato -
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Da: Annina_02	14/11/2020 21:21:37
Indubbiamente deve avere una visione di insieme e in virtù di questo contabilità penitenziaria bisogna studiarla,non fosse per altro che per il concorso è prevista,poi l operatività,la quotidianità è diversa,io sono un esterna che partecipa ad un concorso,poi sarà quel che sarà.
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Da: Annina_02	14/11/2020 21:25:57
Comunque ragioneria voleva essere ironica, quindi, morale della favola si studia,poi si vedrà, è tutto in salita ,ed il concorso neanche è iniziato e chissà quando inizierà,non so che dire, il momento è di stallo e quindi attenderemo l'evolversi degli eventi...
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Da: Annina_02	14/11/2020 21:33:20
E aggiungo è stato un momento di normalità e parvenza di buon senso con l intervento della ragioneria,se no per il resto è tutto all insegna della sasizza il forum,oggi ero al supermercato ho visto la sasizza e mi sono girata altrove,non l ha compro più per lo sdegno...mah vabbè...
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Da: Kim	15/11/2020 08:34:49
- Messaggio eliminato -
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Da: gerardo.canoro@libero.it	15/11/2020 08:46:50
per ragioniera fantozziana e interna DAP sento il dovere di intervenire su quello che avete scritto perchè sì è vero che il Direttore dispone e i funzionari contabili provvedono e i Direttori pensano soltanto ai detenuti, ma loro dimenticano spesso che sono funzionari delegati, cioè gli ordinatori delle spese dell'istituto e i primi responsabili di tutti i servizi dell'istituto, ivi compresi quelli contabili. Forse voi non siete al corrente di tante sentenze della Corte dei conti che ha condannato i Direttori innanzitutto e poi i capi area contabili e contabili, anche per la mancata vigilanza (io ho una grande raccolta che riporto nel mio Codice di contabilità peniteziaria) . I rendiconti amministrativi delle spese di bilancio chi li rassegna alla Ragioneria territoriale dello Stato ? il Direttore, anche se li prepara il capo area (e questo per gli esami dovete saperlo bene). Detta Ragioneria quando fa dei rilievi contabili li fa al Funzionario delegato, cioè al Direttore, delegato e se non giustifica è lui che paga, perchè è lui che ha firmato iltitolo di spoesa, anche se ha preparato tutto il funzionario contabile. I contratti chi li firma:il Direttore, anche se lo ha preparato il Direttore. Mi complimento con l'utente Annina perchè da esterna ha capito le vere responsabilità su chi incombono. E non a torto nel bando del concorso è previsto il regolamento contabile non solo per le prove selettive ma anche per gli orali, leggete bene: agli orali oltre alle materie previste per le prove scritte (quindi quiz e scritti !) ci sono le seguenti altre materie......Quindi anche agli orali ci sarà una domanda sulla contabilità
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Da: gerardo.canoro@libero.it	15/11/2020 08:50:30
correggo: I contratti chi li firma:il Direttore, anche se lo ha preparato il Direttore in: I contratti chi li firma: il Direttore anche se li ha preparati il funzionario contabile.
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Da: Annina_02	15/11/2020 10:59:09
Buongiorno a tutti Il ruolo del direttore è ampio,non ha un perimetro,man mano che si studia qualche domanda bisogna farsela, altrimenti non ha senso studiare,nel bando la materia c'è, altrimenti non l avrebbero inserita,o avrebbe scritto elementi di contabilità degli istituti penitenziari,invece no recita con particolare riferimento alla contabilità degli istituti penitenziari,e non certo l organizzazione dell' amministrazione penitenziaria,come alcune case editrici hanno impostato nei loro testi, assolutamente.Il direttore è funzionario delegato,che anche se non rassegna i conti giudiziali,incorre nella responsabile contabile ,xchè maneggia denaro,preleva fondi,poi la quotidianità e l operatività ha sempre un altra faccia un po' in tutti i luoghi di lavoro,ma il direttore deve conoscere le procedure non fosse per altro che ha una responsabilità enorme.Non sbaglio se dico che forse è la materia più insidiosa Contabilita penitenziaria,poi ognuno farà come ritiene più opportuno,ma cmq banalmente parlando se c è nel bando un motivo ci sarà,non l hanno messa per fare un dispetto.
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