Mininterno.net FORUM - Banca d'Italia - 105 assistenti amministrativi e tecnici 2020

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Banca d'Italia - 105 assistenti amministrativi e tecnici 2020
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Da: Sbibuzza 01/09/2020 16:02:56
Non vorrei dire una sciocchezza ma Falbi aveva sostenuto un ricorso relativo ad un altro concorso di BI (non so se esperti o vice assistenti) e sembra che la sentenza, per motivi legati alla lentezza della giustizia amministrativa, non sia ancora stata data: nel frattempo il concorso è stato già chiuso e probabilmente i vincitori già assunti...
Rispondi

Da: In 01/09/2020 17:15:14
quel concorso i ricorrenti sono stati ammessi con riserva, in attesa della pronuncia del tar. Quindi, se sono stati proclamati i vincitori, i ricorrenti potrebbero benissimo essere tra questi.
Rispondi

Da: @Sbibuzza 01/09/2020 17:20:48
Confermo, si trattava del precedente concorso per vice assistenti ma i motivi del ricorso erano completamente diversi.
Rispondi

Da: Pep 01/09/2020 17:30:26
Ciao a tutti, sapete verso che ora esce solitamente la Gazzetta Ufficiale Concorsi?
Rispondi

Da: ma i sindacati vi hanno risposto 01/09/2020 17:51:25
a me continuano a non rispondere...
si sa nulla?
Rispondi

Da: Pep 01/09/2020 17:54:24
Sono nuovo. Che devono dire i sindacati? Potresti spiegarmi, se non ti secca? Grazie :)
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Da: Falbi 01/09/2020 18:35:25
non ha niente da dirci per ora, ci faranno sapere una volta depositato il ricorso. Ma mancano ancora 2 settimane
Rispondi

Da: Il Concorsista
Reputazione utente: +65 01/09/2020 18:44:28
Presumo che lo depositano poco prima del 15 settembre. Voglio chiedervi voi a materie avete iniziato oppure no?
Rispondi

Da: Io 01/09/2020 18:48:25
No, considerato che andrà per le lunghe si rischia di dimenticare tutto nel frattempo. Studio per concorsi superiori che hanno già fissato le date.
Rispondi

Da: Il Concorsista
Reputazione utente: +65 01/09/2020 19:28:30
Si anch'io vado molto soft. Preferisco sapere le date, non voglio rischiare di studiare con troppo anticipo.
Rispondi

Da: La tristezza 2 - 02/09/2020 10:34:05
No, ma state sereni che sicuro lo fareste sto concorso. Anzi è pure passata la sentenza che dice che non si possono mettere requisiti piu' alti di quanto richiede la posizione richiesta. Visto che ormai era usanza che per eliminare le persone chiedessero 200 lauree per posizioni di basso livello. Tipo come qui, assistente è una posizione che con un banale diploma di ragioneria la fai a mani-basse. Il vice-assistente addirittura la terza media basterebbe e se non erro prima era realmente cosi...
Rispondi

Da: Il Concorsista
Reputazione utente: +65 02/09/2020 11:46:32
La Tristezza hai ragione. Ed è assurdo secondo me chiedere anche materie che con il lavoro non c'entrano nulla con la mansione. Che senso ha mettere Finanza aziendale agli assistenti, mentre fino a 10 anni fa chiedevano ragioneria, diritto costituzionale, diritto amministrativo e diritto privato tutto a crocette.

Ed erano molto più coerenti con il lavoro che si fa...perché mai metteranno un assistente a fare previsioni sui titoli obbligazionari. Boh
Rispondi

Da: Pep 02/09/2020 12:21:29
Per quali lettere del concorso verrà presentato il ricorso?
Rispondi

Da: Il fortunello 02/09/2020 12:37:34
Scusate, sapete quando usciranno le date e il luogo (sempre se non sia online) delle prove scritte? Dicevano settembre!
Rispondi

Da: Sbibuzza 02/09/2020 12:48:54
@il Concorsista
Nella maggior parte delle aziende ruoli per cui una volta erano necessari titoli di scuola secondaria ora ti chiedono la laurea. Un motivo può essere che i nuovi assunti, avendo più competenze, possono più facilmente fare carriera e quindi BI avrà meno gente alla "base" che non riuscirà ad imporsi e che, a lungo andare, sarà demotivata nello svolgere la stessa mansioneâ�� Interpretazione libera e contestabile ;-)
Rispondi

Da: Sbibuzza 02/09/2020 12:50:59
"Quando usciranno le date dello scritto" is the new "quando usciranno gli esiti delle prelesettive" :-D
Rispondi

Da: Il 02/09/2020 13:07:29
ricorso viene presentato per tutti i profili, dal momento che tutti contengono il criterio illegittimo della data di conseguimento del titolo di studio.
Rispondi

Da: Il Concorsista
Reputazione utente: +65 02/09/2020 13:38:22
Sbibuzza, è vero che ormai anche le privato accada ciò, ma pensiamoci bene, perché i titoli di studio dei gradi "Apicali" e quindi i "comandanti" sono sempre gli stessi e cioè laurea specialistica. Questo accade sia nel pubblico che nel privato e soprattutto in Banca d'Italia.

Gli expert partecipano con la specialistica minimo 105 e stessa cosa per i coadiutori. Francamente ci si ritrova che superiori ed inferiori abbiano lo stesso titolo di studio, ma semplicemente si sono ritrovati a fare concorsi diversi.

Oppure chi ha la laurea e vincerà questo concorso, prenderà ordini da ex-vice assistenti che sono entrati 10 anni fa con la terza media o addirittura con la chiamata dal centro dell'impiego di Roma. Follie... però vabbe ci tocca studiare per fare i passacarte.
Rispondi

Da: Pep 1 - 02/09/2020 13:43:29
@Il Concorsista
Hai ragione, ma è una dinamica inevitabile: oggi ci sono più laureati per gli stessi posti di lavoro, dunque c'è più concorrenza, e i titoli di studio più bassi vengono tagliati fuori (non sempre, ma accade più spesso).
Rispondi

Da: Ma 02/09/2020 13:44:08
il titolo di studio mica significa saper fare qualcosa. E' per questo che la pubblica amministrazione è inefficiente. Nel privato succede di continuo che il titolo di studio non corrisponda alla mansione, proprio perché quello che conta è il saper fare.
Rispondi

Da: Violona1926 02/09/2020 13:47:55
Ciao a tutti, qulacuno sa niente della data per le prove scritte? Grazie
Rispondi

Da: Le 02/09/2020 13:49:08
date si sapranno dopo la pronuncia del tar sui ricorsi. Quindi per l'anno nuovo.
Rispondi

Da: davverO? 02/09/2020 13:58:32
"le date si sapranno dopo la pronuncia del tar sui ricorsi. Quindi per l'anno nuovo."
e' una supposizione o una certezza, o quantomeno una voce di corridoio?
Rispondi

Da: Violona1926 02/09/2020 14:01:42
In realtà sul sito c'è scritto: "Della data e del luogo di svolgimento delle prove scritte verrà data notizia con avviso sulla Gazzetta Ufficiale della Repubblica Italiana - 4ª serie speciale (Concorsi ed Esami) di uno dei martedì o venerdì del mese di settembre 2020 nonché sul sito internet della Banca d'Italia nella pagina relativa al
concorso.". Perciò mi chiedevo se fosse uscito qualcosa ieri perchè io non trovo nulla al riguardo.
Rispondi

Da: In 02/09/2020 14:10:11
gazzetta il 29 settembre uscirà un rinvio, non sono obbligati a scrivere direttamente la data.
Rispondi

Da: Sbibuzza 02/09/2020 14:26:24
@il Concorsista
Passacarte, mahâ�� Nel bando mi sembra richiedano conoscenze che, in generale, un diplomato non ha e questo per tutti i profili A-D: ora, è vero che ti possono chiedere di saper progettare un reattore nucleare e poi metterti a fare fotocopie, però mi sembra che la richiesta sia di competenze molto più specialistiche che in passato per cui mi viene da pensare che forse abbiano effettivamente bisogno di qualcosa in più del passacarteâ��
Rispondi

Da: Fidati... 1 - 02/09/2020 14:47:56
che tra assistente e viceassistente non c'è nessuna differenza sostanziale ma solo formale, motivo per cui il passaggio può avvenire anche per anzianità senza concorso...fanno entrambi fotocopie
Rispondi

Da: Pep 02/09/2020 17:39:24
Ma i concorsi interni per passare da Assistente ad Esperto esistono?
Rispondi

Da: Il Concorsista
Reputazione utente: +65 02/09/2020 18:16:55
Allora che io sappia i passaggi interni da Assistente ad Expert Non sono diretti. Quindi l'assistente può passare con concorso interno a Coadiutore. Poi da Coadiutore passa con concorso interno ad Expert.

I gradi di progressione per Ruolo Assistente sono:
Vice-assistente
Assistente
Primo Assistente
Assistente superiore
E qui finisce la carriera Assistente.

Ruolo Coadiutore:
Coadiutore
Coadiutore superiore (una roba simile)
Supervisore
E qui finisce la Carriera Coadiutore e quindi Area Operativa

Ruolo Manageriale
Expert
Consigliere
Direttore (presumo non so il nome).

Come vedete la difficoltà del concorso Assistente non è giustificata, dato che un vice-assistente viene promosso per anzianità con un concorso molto più semplice ed in più chi diventerà assistente dovrà sempre fare concorsi interni o esterni per essere promosso ai ruoli superiori.
Rispondi

Da: Pa 02/09/2020 20:57:44
Ho trovato una sentenza del tar relativa a un ricorso del 2018 Contro bdi vi scrivo sotto il contentuto. Alla luce di questo pensate verrà accolto il ricorso ? (In questo ricorso si contestava il voto minimo di Laurea di 105 per accedere al concorso)
...A tale dato normativo va affiancata la considerazione che, in linea generale, alle autorità indipendenti (tra cui la bdi) è attribuita autonomia funzionale e organizzativa, che si traduce nel potere di disciplinare con propri regolamenti la propria organizzazione e funzionamento, costituendo l'autonomia normativa un aspetto essenziale dell'indipendenza, autonomia confermata dall'obbligo, con riferimento a tutti i provvedimenti legislativi nazionali idonei a riguardare la Banca d'Italia, di acquisizione del parere della BCE.
Trattasi di una sorta di riserva di regolazione del proprio ordinamento interno che ne consente la sottrazione all'ambito di applicazione della
disciplina generale dettata con riferimento alle altre pubbliche amministrazioni, ivi inclusa quella relativa al personale, il che giustifica, peraltro, la sussistenza, per tale Ente, di un sistema di contrattazione distinto da quello vigente per il pubblico impiego privatizzato.
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Da: Sbibuzza	01/09/2020 16:02:56
Non vorrei dire una sciocchezza ma Falbi aveva sostenuto un ricorso relativo ad un altro concorso di BI (non so se esperti o vice assistenti) e sembra che la sentenza, per motivi legati alla lentezza della giustizia amministrativa, non sia ancora stata data: nel frattempo il concorso è stato già chiuso e probabilmente i vincitori già assunti...
Rispondi

Da: In	01/09/2020 17:15:14
quel concorso i ricorrenti sono stati ammessi con riserva, in attesa della pronuncia del tar. Quindi, se sono stati proclamati i vincitori, i ricorrenti potrebbero benissimo essere tra questi.
Rispondi

Da: @Sbibuzza	01/09/2020 17:20:48
Confermo, si trattava del precedente concorso per vice assistenti ma i motivi del ricorso erano completamente diversi.
Rispondi

Da: Pep	01/09/2020 17:30:26
Ciao a tutti, sapete verso che ora esce solitamente la Gazzetta Ufficiale Concorsi?
Rispondi

Da: ma i sindacati vi hanno risposto	01/09/2020 17:51:25
a me continuano a non rispondere... si sa nulla?
Rispondi

Da: Pep	01/09/2020 17:54:24
Sono nuovo. Che devono dire i sindacati? Potresti spiegarmi, se non ti secca? Grazie :)
Rispondi

Da: Falbi	01/09/2020 18:35:25
non ha niente da dirci per ora, ci faranno sapere una volta depositato il ricorso. Ma mancano ancora 2 settimane
Rispondi

Da: Il Concorsista Reputazione utente: +65	01/09/2020 18:44:28
Presumo che lo depositano poco prima del 15 settembre. Voglio chiedervi voi a materie avete iniziato oppure no?
Rispondi

Da: Io	01/09/2020 18:48:25
No, considerato che andrà per le lunghe si rischia di dimenticare tutto nel frattempo. Studio per concorsi superiori che hanno già fissato le date.
Rispondi

Da: Il Concorsista Reputazione utente: +65	01/09/2020 19:28:30
Si anch'io vado molto soft. Preferisco sapere le date, non voglio rischiare di studiare con troppo anticipo.
Rispondi

Da: La tristezza	2 - 02/09/2020 10:34:05
No, ma state sereni che sicuro lo fareste sto concorso. Anzi è pure passata la sentenza che dice che non si possono mettere requisiti piu' alti di quanto richiede la posizione richiesta. Visto che ormai era usanza che per eliminare le persone chiedessero 200 lauree per posizioni di basso livello. Tipo come qui, assistente è una posizione che con un banale diploma di ragioneria la fai a mani-basse. Il vice-assistente addirittura la terza media basterebbe e se non erro prima era realmente cosi...
Rispondi

Da: Il Concorsista Reputazione utente: +65	02/09/2020 11:46:32
La Tristezza hai ragione. Ed è assurdo secondo me chiedere anche materie che con il lavoro non c'entrano nulla con la mansione. Che senso ha mettere Finanza aziendale agli assistenti, mentre fino a 10 anni fa chiedevano ragioneria, diritto costituzionale, diritto amministrativo e diritto privato tutto a crocette. Ed erano molto più coerenti con il lavoro che si fa...perché mai metteranno un assistente a fare previsioni sui titoli obbligazionari. Boh
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Da: Pep	02/09/2020 12:21:29
Per quali lettere del concorso verrà presentato il ricorso?
Rispondi

Da: Il fortunello	02/09/2020 12:37:34
Scusate, sapete quando usciranno le date e il luogo (sempre se non sia online) delle prove scritte? Dicevano settembre!
Rispondi

Da: Sbibuzza	02/09/2020 12:48:54
@il Concorsista Nella maggior parte delle aziende ruoli per cui una volta erano necessari titoli di scuola secondaria ora ti chiedono la laurea. Un motivo può essere che i nuovi assunti, avendo più competenze, possono più facilmente fare carriera e quindi BI avrà meno gente alla "base" che non riuscirà ad imporsi e che, a lungo andare, sarà demotivata nello svolgere la stessa mansioneâ�� Interpretazione libera e contestabile ;-)
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Da: Sbibuzza	02/09/2020 12:50:59
"Quando usciranno le date dello scritto" is the new "quando usciranno gli esiti delle prelesettive" :-D
Rispondi

Da: Il	02/09/2020 13:07:29
ricorso viene presentato per tutti i profili, dal momento che tutti contengono il criterio illegittimo della data di conseguimento del titolo di studio.
Rispondi

Da: Il Concorsista Reputazione utente: +65	02/09/2020 13:38:22
Sbibuzza, è vero che ormai anche le privato accada ciò, ma pensiamoci bene, perché i titoli di studio dei gradi "Apicali" e quindi i "comandanti" sono sempre gli stessi e cioè laurea specialistica. Questo accade sia nel pubblico che nel privato e soprattutto in Banca d'Italia. Gli expert partecipano con la specialistica minimo 105 e stessa cosa per i coadiutori. Francamente ci si ritrova che superiori ed inferiori abbiano lo stesso titolo di studio, ma semplicemente si sono ritrovati a fare concorsi diversi. Oppure chi ha la laurea e vincerà questo concorso, prenderà ordini da ex-vice assistenti che sono entrati 10 anni fa con la terza media o addirittura con la chiamata dal centro dell'impiego di Roma. Follie... però vabbe ci tocca studiare per fare i passacarte.
Rispondi

Da: Pep	1 - 02/09/2020 13:43:29
@Il Concorsista Hai ragione, ma è una dinamica inevitabile: oggi ci sono più laureati per gli stessi posti di lavoro, dunque c'è più concorrenza, e i titoli di studio più bassi vengono tagliati fuori (non sempre, ma accade più spesso).
Rispondi

Da: Ma	02/09/2020 13:44:08
il titolo di studio mica significa saper fare qualcosa. E' per questo che la pubblica amministrazione è inefficiente. Nel privato succede di continuo che il titolo di studio non corrisponda alla mansione, proprio perché quello che conta è il saper fare.
Rispondi

Da: Violona1926	02/09/2020 13:47:55
Ciao a tutti, qulacuno sa niente della data per le prove scritte? Grazie
Rispondi

Da: Le	02/09/2020 13:49:08
date si sapranno dopo la pronuncia del tar sui ricorsi. Quindi per l'anno nuovo.
Rispondi

Da: davverO?	02/09/2020 13:58:32
"le date si sapranno dopo la pronuncia del tar sui ricorsi. Quindi per l'anno nuovo." e' una supposizione o una certezza, o quantomeno una voce di corridoio?
Rispondi

Da: Violona1926	02/09/2020 14:01:42
In realtà sul sito c'è scritto: "Della data e del luogo di svolgimento delle prove scritte verrà data notizia con avviso sulla Gazzetta Ufficiale della Repubblica Italiana - 4ª serie speciale (Concorsi ed Esami) di uno dei martedì o venerdì del mese di settembre 2020 nonché sul sito internet della Banca d'Italia nella pagina relativa al concorso.". Perciò mi chiedevo se fosse uscito qualcosa ieri perchè io non trovo nulla al riguardo.
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Da: In	02/09/2020 14:10:11
gazzetta il 29 settembre uscirà un rinvio, non sono obbligati a scrivere direttamente la data.
Rispondi

Da: Sbibuzza	02/09/2020 14:26:24
@il Concorsista Passacarte, mahâ�� Nel bando mi sembra richiedano conoscenze che, in generale, un diplomato non ha e questo per tutti i profili A-D: ora, è vero che ti possono chiedere di saper progettare un reattore nucleare e poi metterti a fare fotocopie, però mi sembra che la richiesta sia di competenze molto più specialistiche che in passato per cui mi viene da pensare che forse abbiano effettivamente bisogno di qualcosa in più del passacarteâ��
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Da: Fidati...	1 - 02/09/2020 14:47:56
che tra assistente e viceassistente non c'è nessuna differenza sostanziale ma solo formale, motivo per cui il passaggio può avvenire anche per anzianità senza concorso...fanno entrambi fotocopie
Rispondi

Da: Pep	02/09/2020 17:39:24
Ma i concorsi interni per passare da Assistente ad Esperto esistono?
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Da: Il Concorsista Reputazione utente: +65	02/09/2020 18:16:55
Allora che io sappia i passaggi interni da Assistente ad Expert Non sono diretti. Quindi l'assistente può passare con concorso interno a Coadiutore. Poi da Coadiutore passa con concorso interno ad Expert. I gradi di progressione per Ruolo Assistente sono: Vice-assistente Assistente Primo Assistente Assistente superiore E qui finisce la carriera Assistente. Ruolo Coadiutore: Coadiutore Coadiutore superiore (una roba simile) Supervisore E qui finisce la Carriera Coadiutore e quindi Area Operativa Ruolo Manageriale Expert Consigliere Direttore (presumo non so il nome). Come vedete la difficoltà del concorso Assistente non è giustificata, dato che un vice-assistente viene promosso per anzianità con un concorso molto più semplice ed in più chi diventerà assistente dovrà sempre fare concorsi interni o esterni per essere promosso ai ruoli superiori.
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Da: Pa	02/09/2020 20:57:44
Ho trovato una sentenza del tar relativa a un ricorso del 2018 Contro bdi vi scrivo sotto il contentuto. Alla luce di questo pensate verrà accolto il ricorso ? (In questo ricorso si contestava il voto minimo di Laurea di 105 per accedere al concorso) ...A tale dato normativo va affiancata la considerazione che, in linea generale, alle autorità indipendenti (tra cui la bdi) è attribuita autonomia funzionale e organizzativa, che si traduce nel potere di disciplinare con propri regolamenti la propria organizzazione e funzionamento, costituendo l'autonomia normativa un aspetto essenziale dell'indipendenza, autonomia confermata dall'obbligo, con riferimento a tutti i provvedimenti legislativi nazionali idonei a riguardare la Banca d'Italia, di acquisizione del parere della BCE. Trattasi di una sorta di riserva di regolazione del proprio ordinamento interno che ne consente la sottrazione all'ambito di applicazione della disciplina generale dettata con riferimento alle altre pubbliche amministrazioni, ivi inclusa quella relativa al personale, il che giustifica, peraltro, la sussistenza, per tale Ente, di un sistema di contrattazione distinto da quello vigente per il pubblico impiego privatizzato.
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