Mininterno.net FORUM - CONCORSO PER DIRETTORE AMMINISTRATIVO GIUSTIZIA

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CONCORSO PER DIRETTORE AMMINISTRATIVO GIUSTIZIA
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Da: X raider 26/12/2020 17:17:59
Magari potresti avere ragione sul primo ragionamento... Ma sinceramente il riferimento implicito al non poter utilizzare anche il punto j non lo vedo proprio dato che i titoli sono cumulabili e sono dunque a se.. non correlati l uno con l altro
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Da: 2021 26/12/2020 17:26:23
Raider secondo la tua interpretazione tutti i funzionari giudiziari ex cancellieri c1 totalizzerebbero l'identico punteggio in c); essendo la decorrenza nel profilo la stessa per tutti e zero punti in j); poiché l'anzianità come c1 con laurea non conterebbe. nulla. Se così fosse veramente allora questo bando sarebbe cucito su misura per got vpo e via dicendo.
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Da: beach 26/12/2020 17:32:31
A mio avviso il punto j si riferisce a profili con laurea diversi dal funzionario giudiziario espressamente previsto al punto c. Mi.pare pertanto chiaro che chi è funzionario giudiziario non può duplicare il punteggio applicando per lo stesso lavoro e lo stesso periodo anche il punteggio di cui al punto j. Chi lo ha fatto deve essere escluso se senza quest'ultimo calcolo non dovesse raggiungere il 40.
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Da: RaiderMiTo 1 1 - 26/12/2020 18:22:05
A me sembra evidente che il bando intenda valorizzare il solo servizio prestato come funzionario giudiziario, perché prossimo al profilo di direttore. Il periodo antecedentemente prestato in posizioni professionali con diverso nomen iuris ha un contenuto mansionistico troppo distante dal profilo di direttore e, dunque, tale da non poter essere utilizzato ai fini di questa selezione. L'art. 4 lett. j) fa, dunque, riferimento sia ai dipendenti di altre amministrazioni, diverse da quella giudiziaria, sia ai dipendenti del ministero della giustizia ma appartenenti agli archivi notarili, alla giustizia minorile e all'amministrazione penitenziaria, nonché ai dipendenti del dog con diverse professionalità, ad esempio quella contabile (per i soli funzionari). A me sembra chiaro che i servizi prestati da collaboratore di cancelleria e cancelliere c1 non siano cumulabili con quelli da funzionario giudiziario, per la diversità di mansioni che li connotano.
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Da: Maxtor 26/12/2020 18:47:29
Io ho cumulato tutto perché il bando lo permetteva e nn specificava in nessun modo e da nessuna parte che il punto j fosse riservato ad altre amministrazioni esclusa la giustizia. I cancellieri c1 sono gli odierni funzionari pari pari come stabilito dal ccnl che nell assegnare la nuova qualifica fa espresso riferimento agli ex c1...vedremo
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Da: RaiderMiTo 1 - 26/12/2020 19:10:07
@Mastor Il diverso nomen iuris ha segnato un cambiamento sia nelle specifiche professionali che nelle mansioni previste per il profilo di funzionario giudiziario, rispetto a quelle di cancelliere c1. E poi, toglimi una curiosità: nel computare gli anni da cancelliere c1, hai tolto i primi 5 e lasciato solo quelli che residuavano fino al 2009?
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Da: beach 26/12/2020 19:20:33
Per Maxtor. Infatti è vero il punto j si riferisce anche all'amministrazione giustizia ma non come funzionario giudiziario essendo stato questo già previsto al precedente punto c. Comunque scusate questo mi pare chiarissimo, chi lo ha fatto ci ha solo voluto provare!
Rispondi

Da: Maxtor 26/12/2020 19:22:58
Allora guarda... Le mansioni sono le stesse.. anche prima del ccnl nella pratica in 3 area le figure erano due in quanto i c3 si erano estinti da anni... quindi i c2 gli odierni direttori e i c1 gli odierni funzionari.. Sinceramente nn ricordo come ho fatto ma è il sistema che calcola in automatico il punteggio. Cmq a prescindere... il tempo nn aiuta.. ho solo un mese e dunque sto valutando se andare
Rispondi

Da: Seta13 26/12/2020 19:24:31
Ma guardate che praticamente quasi tutti i funzionari ex C1 hanno fatto questo ragionamento.
Rispondi

Da: Seta13 1 - 26/12/2020 19:30:49
Se il sistema glielo ha permesso, non è certamente colpa loro. Non c'è dubbio che siano le figure più qualificate in quanto già dentro gli uffici. Proprio per questo non dovrebbero temere tanto la concorrenza con gli esterni. Ma questo é un altro paio di maniche.
Rispondi

Da: beach 26/12/2020 19:36:17
Glielo avrà anche permesso il sistema ma non è corretto..e non è quello che intendeva il bando.. hanno fatto i furbetti ed è giusto che questo venga rilevato all"orale
Rispondi

Da: Seta13 26/12/2020 19:41:53
@beach: ci mancherebbe, se il bando non lo prevedeva, in sede di orale tutte le commissioni dovranno fare le giuste verifiche. Sarebbe opportuno che il ministero divulgasse una circolare esplicativa per evitare disparità di trattamento tra commissioni.
Rispondi

Da: Vr 26/12/2020 21:15:18
Le commissioni sono interne? Composte da goidici avvocati o funzionari giudiziari?
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Da: ????? 26/12/2020 21:25:39
Vorrei gentilmente chiedervi se qualcuno di voi ha inoltrato la domanda sia da Direttore che da Funzionario ed anche Cancelliere oppure il sistema permette di inoltrare una sola domanda. Grazie!
Rispondi

Da: AND 26/12/2020 22:30:18
Per????? : si può presentare domanda di partecipazione per tutti e tre i concorsi..
Rispondi

Da: AND 26/12/2020 22:30:36
Per????? : si può presentare domanda di partecipazione per tutti e tre i concorsi..
Rispondi

Da: X Beach 26/12/2020 22:43:37
Concordo con te, non vorrei che avessero fatto i furbi.Il punto j si riferiva a funzionari della p.a. diversi da quelli rientranti negli altri punti.Ho segnalato, ma la mail non risulta più attivo...sono perplessa
Rispondi

Da: Marco.c1973 1 - 27/12/2020 12:51:41
Cerco funzionari giudiziari sclusi interessati a ricorso al tar.
Rispondi

Da: beach 27/12/2020 12:57:57
Marco c. 1973, purtroppo non lo sono altrimenti lo farei senz'altro
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Da: Giulio e 27/12/2020 15:16:54
Avete il link per controllare le graduatorie? Grazie
Rispondi

Da: Andre24 27/12/2020 15:34:09
https://www.giustizia.it/giustizia/it/mg_1_6_1.page?contentId=SCE304931&previsiousPage=mg_1_6
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Da: convertitevi per fermare il covid 27/12/2020 16:11:40
- Messaggio eliminato -
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Da: Siete fuori 28/12/2020 14:45:34
Ma sei fuori davvero??? Se questa e' preparazione media degli aspiranti concorsisti molti hanno ottime possibilità di passarlo! Firmato: ex g.o.t. nonché avvocato NON cancellato dall'Albo (follia) che ha continuato ad esercitare in altro Foro ... studiare!
Rispondi

Da: Ag 28/12/2020 14:47:34
Buon studio a tutti!
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Da: convertitevi per fermare il covid 28/12/2020 14:49:34
- Messaggio eliminato -
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Da: Interna che va all''orale x Beach ecc 28/12/2020 18:54:31
Ma chi ve l'ha detto che i punto j si riferiva a funzionari della p.a. diversi da quelli rientranti negli altri punti?? Dice stava scritto? Nel silenzio ognuno interpreta come ritiene.
Io personalmente, a tempo debito, ossia prima che scadesse termine per presentare domanda, ho chiesto informazioni via mail, se potessi compilare sia il punto i) che il punto viii dato che non vi era scritto "altra"amministrazione nel punto viii e mi hanno risposto che la mia interpretazione era corretta.
Ora, non dovete sorprendervi se questo concorso svantaggi
Rispondi

Da: Interna che va allorale x Beach ecc 28/12/2020 18:58:39
.... Non potete sorprendervi se questo concorso avvantaggi gli interni funzionari giudiziari.
È evidente che debbano essere preferiti in quanto già interni è già a conoscenza del lavoro. Non è pensabile che uno esterno acceda direttamente alla funzione di direttore...Buonafede doveva piazzare i suoi amichetti.e comunque qui non rompete più le palle con questa storia dei punti, chi non ha compilato cambiare lettere della domanda non ottenendo 40, pur potendolo fare, che se la prenda con se stesso e con la propria ciucciaggine...gli altri su*ino.adios vado a studiare che il tempo è poco.
Rispondi

Da: beach 28/12/2020 19:37:22
Mi dispiace ma non è così.. io personalmente non sarei comunque arrivato ma ti sbagli enormemente. Il punto j non andava cumulato con il punto c per lo stesso.pavoro di funzionario giudiziario. Non so a chi tu abbia chiesto informazioni ma all'orale questo dato verrà di certo in rilievo e allora vedremo chi ha fatto correttamente. Non si tratta di interpretazione vuol dire provarci sapendo di essere scorretti!
Rispondi

Da: beach 28/12/2020 19:54:29
Ah dimenticavo che gli interni siano più adeguati per questo rispetto ad un esteno, ma fammi il favore! Negli uffici giudiziari dilagano una ignoranza e una maleducazione mai viste!
Rispondi

Da: Maria Carmela Montesano 29/12/2020 12:52:31
In realtà per il concorso per collaboratore di cancelleria era prevista la laurea ( vecchio ordinamento) e non come successivamente la mera laurea triennale!!!
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Da: X raider	26/12/2020 17:17:59
Magari potresti avere ragione sul primo ragionamento... Ma sinceramente il riferimento implicito al non poter utilizzare anche il punto j non lo vedo proprio dato che i titoli sono cumulabili e sono dunque a se.. non correlati l uno con l altro
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Da: 2021	26/12/2020 17:26:23
Raider secondo la tua interpretazione tutti i funzionari giudiziari ex cancellieri c1 totalizzerebbero l'identico punteggio in c); essendo la decorrenza nel profilo la stessa per tutti e zero punti in j); poiché l'anzianità come c1 con laurea non conterebbe. nulla. Se così fosse veramente allora questo bando sarebbe cucito su misura per got vpo e via dicendo.
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Da: beach	26/12/2020 17:32:31
A mio avviso il punto j si riferisce a profili con laurea diversi dal funzionario giudiziario espressamente previsto al punto c. Mi.pare pertanto chiaro che chi è funzionario giudiziario non può duplicare il punteggio applicando per lo stesso lavoro e lo stesso periodo anche il punteggio di cui al punto j. Chi lo ha fatto deve essere escluso se senza quest'ultimo calcolo non dovesse raggiungere il 40.
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Da: RaiderMiTo	1 1 - 26/12/2020 18:22:05
A me sembra evidente che il bando intenda valorizzare il solo servizio prestato come funzionario giudiziario, perché prossimo al profilo di direttore. Il periodo antecedentemente prestato in posizioni professionali con diverso nomen iuris ha un contenuto mansionistico troppo distante dal profilo di direttore e, dunque, tale da non poter essere utilizzato ai fini di questa selezione. L'art. 4 lett. j) fa, dunque, riferimento sia ai dipendenti di altre amministrazioni, diverse da quella giudiziaria, sia ai dipendenti del ministero della giustizia ma appartenenti agli archivi notarili, alla giustizia minorile e all'amministrazione penitenziaria, nonché ai dipendenti del dog con diverse professionalità, ad esempio quella contabile (per i soli funzionari). A me sembra chiaro che i servizi prestati da collaboratore di cancelleria e cancelliere c1 non siano cumulabili con quelli da funzionario giudiziario, per la diversità di mansioni che li connotano.
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Da: Maxtor	26/12/2020 18:47:29
Io ho cumulato tutto perché il bando lo permetteva e nn specificava in nessun modo e da nessuna parte che il punto j fosse riservato ad altre amministrazioni esclusa la giustizia. I cancellieri c1 sono gli odierni funzionari pari pari come stabilito dal ccnl che nell assegnare la nuova qualifica fa espresso riferimento agli ex c1...vedremo
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Da: RaiderMiTo	1 - 26/12/2020 19:10:07
@Mastor Il diverso nomen iuris ha segnato un cambiamento sia nelle specifiche professionali che nelle mansioni previste per il profilo di funzionario giudiziario, rispetto a quelle di cancelliere c1. E poi, toglimi una curiosità: nel computare gli anni da cancelliere c1, hai tolto i primi 5 e lasciato solo quelli che residuavano fino al 2009?
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Da: beach	26/12/2020 19:20:33
Per Maxtor. Infatti è vero il punto j si riferisce anche all'amministrazione giustizia ma non come funzionario giudiziario essendo stato questo già previsto al precedente punto c. Comunque scusate questo mi pare chiarissimo, chi lo ha fatto ci ha solo voluto provare!
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Da: Maxtor	26/12/2020 19:22:58
Allora guarda... Le mansioni sono le stesse.. anche prima del ccnl nella pratica in 3 area le figure erano due in quanto i c3 si erano estinti da anni... quindi i c2 gli odierni direttori e i c1 gli odierni funzionari.. Sinceramente nn ricordo come ho fatto ma è il sistema che calcola in automatico il punteggio. Cmq a prescindere... il tempo nn aiuta.. ho solo un mese e dunque sto valutando se andare
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Da: Seta13	26/12/2020 19:24:31
Ma guardate che praticamente quasi tutti i funzionari ex C1 hanno fatto questo ragionamento.
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Da: Seta13	1 - 26/12/2020 19:30:49
Se il sistema glielo ha permesso, non è certamente colpa loro. Non c'è dubbio che siano le figure più qualificate in quanto già dentro gli uffici. Proprio per questo non dovrebbero temere tanto la concorrenza con gli esterni. Ma questo é un altro paio di maniche.
Rispondi

Da: beach	26/12/2020 19:36:17
Glielo avrà anche permesso il sistema ma non è corretto..e non è quello che intendeva il bando.. hanno fatto i furbetti ed è giusto che questo venga rilevato all"orale
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Da: Seta13	26/12/2020 19:41:53
@beach: ci mancherebbe, se il bando non lo prevedeva, in sede di orale tutte le commissioni dovranno fare le giuste verifiche. Sarebbe opportuno che il ministero divulgasse una circolare esplicativa per evitare disparità di trattamento tra commissioni.
Rispondi

Da: Vr	26/12/2020 21:15:18
Le commissioni sono interne? Composte da goidici avvocati o funzionari giudiziari?
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Da: ?????	26/12/2020 21:25:39
Vorrei gentilmente chiedervi se qualcuno di voi ha inoltrato la domanda sia da Direttore che da Funzionario ed anche Cancelliere oppure il sistema permette di inoltrare una sola domanda. Grazie!
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Da: AND	26/12/2020 22:30:18
Per????? : si può presentare domanda di partecipazione per tutti e tre i concorsi..
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Da: AND	26/12/2020 22:30:36
Per????? : si può presentare domanda di partecipazione per tutti e tre i concorsi..
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Da: X Beach	26/12/2020 22:43:37
Concordo con te, non vorrei che avessero fatto i furbi.Il punto j si riferiva a funzionari della p.a. diversi da quelli rientranti negli altri punti.Ho segnalato, ma la mail non risulta più attivo...sono perplessa
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Da: Marco.c1973	1 - 27/12/2020 12:51:41
Cerco funzionari giudiziari sclusi interessati a ricorso al tar.
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Da: beach	27/12/2020 12:57:57
Marco c. 1973, purtroppo non lo sono altrimenti lo farei senz'altro
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Da: Giulio e	27/12/2020 15:16:54
Avete il link per controllare le graduatorie? Grazie
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Da: Andre24	27/12/2020 15:34:09
https://www.giustizia.it/giustizia/it/mg_1_6_1.page?contentId=SCE304931&previsiousPage=mg_1_6
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Da: convertitevi per fermare il covid	27/12/2020 16:11:40
- Messaggio eliminato -
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Da: Siete fuori	28/12/2020 14:45:34
Ma sei fuori davvero??? Se questa e' preparazione media degli aspiranti concorsisti molti hanno ottime possibilità di passarlo! Firmato: ex g.o.t. nonché avvocato NON cancellato dall'Albo (follia) che ha continuato ad esercitare in altro Foro ... studiare!
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Da: convertitevi per fermare il covid	28/12/2020 14:49:34
- Messaggio eliminato -
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Da: Interna che va all''orale x Beach ecc	28/12/2020 18:54:31
Ma chi ve l'ha detto che i punto j si riferiva a funzionari della p.a. diversi da quelli rientranti negli altri punti?? Dice stava scritto? Nel silenzio ognuno interpreta come ritiene. Io personalmente, a tempo debito, ossia prima che scadesse termine per presentare domanda, ho chiesto informazioni via mail, se potessi compilare sia il punto i) che il punto viii dato che non vi era scritto "altra"amministrazione nel punto viii e mi hanno risposto che la mia interpretazione era corretta. Ora, non dovete sorprendervi se questo concorso svantaggi
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Da: Interna che va allorale x Beach ecc	28/12/2020 18:58:39
.... Non potete sorprendervi se questo concorso avvantaggi gli interni funzionari giudiziari. È evidente che debbano essere preferiti in quanto già interni è già a conoscenza del lavoro. Non è pensabile che uno esterno acceda direttamente alla funzione di direttore...Buonafede doveva piazzare i suoi amichetti.e comunque qui non rompete più le palle con questa storia dei punti, chi non ha compilato cambiare lettere della domanda non ottenendo 40, pur potendolo fare, che se la prenda con se stesso e con la propria ciucciaggine...gli altri su*ino.adios vado a studiare che il tempo è poco.
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Da: beach	28/12/2020 19:37:22
Mi dispiace ma non è così.. io personalmente non sarei comunque arrivato ma ti sbagli enormemente. Il punto j non andava cumulato con il punto c per lo stesso.pavoro di funzionario giudiziario. Non so a chi tu abbia chiesto informazioni ma all'orale questo dato verrà di certo in rilievo e allora vedremo chi ha fatto correttamente. Non si tratta di interpretazione vuol dire provarci sapendo di essere scorretti!
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Da: beach	28/12/2020 19:54:29
Ah dimenticavo che gli interni siano più adeguati per questo rispetto ad un esteno, ma fammi il favore! Negli uffici giudiziari dilagano una ignoranza e una maleducazione mai viste!
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Da: Maria Carmela Montesano	29/12/2020 12:52:31
In realtà per il concorso per collaboratore di cancelleria era prevista la laurea ( vecchio ordinamento) e non come successivamente la mera laurea triennale!!!
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