Mininterno.net FORUM - AGENZIA DELLE ENTRATE, 2320 funzionari ammin.-trib. 2021

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AGENZIA DELLE ENTRATE, 2320 funzionari ammin.-trib. 2021
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Da: @tony 15/12/2022 17:08:12
Tra marzo e aprile le assunzioni
Rispondi

Da: Mario 4 1 - 15/12/2022 19:21:59
Questo concorso è strutturato molto male.
A partire dai numeri: più tirocinanti rispetto al numero dei posti, e questo comporta ovviamente tanta incertezza per chi diventa idoneo(graduatoria nazionale? assunzioni insieme ai vincitori? assunzione dopo mesi, rispetto agli altri?).
Esplementamento della prova orale: un'ora sotto esame, con domande davvero imbarazzanti per la loro assurdità. Chiedere statistica o scienze delle finanze, dopo aver svolto 6 mesi di lavoro, è deleterio.
E in ultimo, cosa davvero incredibile, è cancellare tutto il percorso fatto, non tenendo conto dei voti delle due prove scritte, e considerare solo il voto dell'orale, senza fare una media tra i 3 voti, e negare quindi la meritocrazia a chi, per tante ragioni, all'orale non ha potuto esprimere il meglio...
Bè, direi che se queste cose le premesse, questa amministrazione non deve essere un granchè.
Il concorso, se cosi lo si vuol strutturare, deve finire con il tirocinio! Altrimenti tanto vale adeguarsi a come fanno tutte le altre P.a.
Rispondi

Da: Finalmente. 4 1 - 15/12/2022 19:38:10
Bravo Mario, finalmente un ragionamento degno di nota.
Io sono interno, e ho seguito il vostro concorso, poichè nel mio ut c'erano alcuni tirocinanti.
Vi do il consiglio che ho dato a loro, e vale per tutti, soprattutto per i giovani: entrate in barracca, con 21 all'orale o 30 è la stessa cosa qui non fregherà a nessuno del vostro voto, ma guardatevi attorno e non smettete di fare i concorsi. Ci sono altri enti dove si sta decisamente meglio, e si guadagna di più in termini economici e di salute!
Rispondi

Da: Cita, la scimmia di Tarzan 15/12/2022 20:03:53
Abituatevi, state per entrare tra i peggiori enti della pa.
Rispondi

Da: MATRIX888
Reputazione utente: +57 1 - 15/12/2022 20:15:39
intanto altra voce su telegram pare che i 3 bocciati in calabria ci siano (su 20)
di cui uno non aveva tirocinio negativo e non ha fatto nemmeno totalmente scena muta.
degli altri due non si sa.
ci sono calabresi che possono smentire, confermare, o precisare?
Rispondi

Da: tirocinante_ER 15/12/2022 20:16:50
Le assunzioni per le DR/DP che completano le prove orali nel mese di Dicembre sono previste a Gennaio 2023.
Per le altre DR non c'é ancora una data certa, si parla di dopo Pasqua (Per Lombardia e Emilia Romagna)
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Da: x Mario 1 2 - 15/12/2022 20:37:28
Concordo con te su ogni singola parola.
Ma il fatto è che ci siamo fidati che coglioni del cazzo che dicevano "ma è una formalità, al massimo vi studiate tributario e state dentro...vuoi che dopo 6 mesi di tirocinio si mettano a chiedere contabilità, statistica o amministrativo..."
E invece si. E come se non bastasse, su telegram riportano messaggi di 3 bocciati su 20 con un buon tirocinio e senza nemmeno aver fatto scena muta (quindi pure l'altra favoletta dei famigerati "casi sociali" che i coglioni del cazzo di cui sopra paventano è stata ufficialmente smentita). Il tirocinio vale 4 punti su 30, quindi pure se hai preso a capocciate il tutor o hai cagato in petto alla direttrice parti da 26. Stop. Per il resto poco da fare, bisogna studiare tutte le materie. Ed è sconfortante, come hai detto tu, perchè già tributario è una mole immane di roba (se lo si vuol fare bene).
Io ormai concludo le mie giornate con "un argomento in più fatto" e "dieci argomenti in più scoperti che non pensavo di dover fare"...
Rispondi

Da: madicosaparlate 15/12/2022 21:11:42
Ma vogliamo dire bene come stanno andando le cose: Friuli, Campania, Liguria""; Abruzzo e Sadegna tutti promossi(fino ad ora) per il momento ci sono sicuri solo 4 bocciati, 3 in Calabria e 1 Trento su più di 200 candidati..

Rispondi

Da: Giacomo844 1 1 - 15/12/2022 21:24:49
In Calabria 15 bocciati?
Rispondi

Da: Ricotta 12 1 - 15/12/2022 21:36:49
@giacomo844 150 bocciati per la precisione
Rispondi

Da: Lallo55 1 - 15/12/2022 21:48:50
In quale regione/quali regioni tributario e scienze finanze nella stessa urna?
Rispondi

Da: MATRIX888
Reputazione utente: +57 5 1 - 15/12/2022 21:49:06
@madicosaparlate
cosa ti devo dire.
a me dispiace enormemente che una persona, anche fosse solo una, dopo tutto questo percorso, e che non abbia avuto valutazione negativa al tirocinio, sia bocciata.
e una cosa agghiacciante, immagino i sacrifici di un anno buttati in 20 minuti di colloquio. sacrifici personali ma anche economici.
perchè magari c'è chi si è licenziato per buttarsi in questa avvenutra, chi ha preso aspettative. quindi minor stipendio durante il tirocinio rispetto al lavoro precedente e zero contributi.
poi che i bocciati non abbiano studiato non ci credo. semmai hanno avuto poco tempo per studiare una mole enorme di roba per ragioni obbiettive. (figli, ripresa lavoro ect) ma sicuramente il loro tempo libero, poco o tanto che sia, lo avranno sacrificato (eccone un altro), per studiare. oppure c'è chi si impanica, chi si blocca, chi entra in shock e non si ricorda manco come si chiama.
tutto questo è atroce anche fosse una persona sola.
ha senso forse bocciare senza tirocinio. ma cosi diventa una cattiveria inaudita.
questi 3 son capitati nella regione sbagliata e nelle altre non succede? mi dispiace uguale. e poi non tutte le regioni son partite
Rispondi

Da: Lallo55 2 1 - 15/12/2022 21:52:21
Esatto, cattiveria.
La parola giusta è cattiveria.
Rispondi

Da: X lallo55 15/12/2022 22:04:59
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: @MATRIX888 15/12/2022 22:12:29
Concordo al 100% con le tue parole!
Rispondi

Da: boh, sembrate gente caduta dal pero 1 - 15/12/2022 22:54:34
...ma che economia (da tassare) pensate che vi sia in Calabria?
Pensate di poter recuperare somme dall' 'ndrangheta?
É chiaro che, in quella regione il funzionario tributario abbia pochissima rilevanza e possa anche essere bocciato!

Ben diversa é la situazione del funzionario tributario in Lombardia e/o Emilia Romagna, dove realmente SERVE ed ha un potere contrattuale un po' più elevato!
Sarà che negli anni 2000 i laureati erano più svegli, e facevano la scelta della regione in cui concorrere in base a calcoli statistici di "probabilità"...

Nelle altre PA cambia poco: lo stipendio é lo stesso e, se non ci si sposa e si fanno figli, non ci si muove mai!
La differenza é che in AE si lavora un po' troppo ed il lavoro é particolarmente stressante: bisognerebbe solamente cercare di imbucarsi in PA dove non c'é contatto con il pubblico e/o con avvocati morti di fame e degradati!

Cmq., la situazione non é uguale ovunque.
Le voci dei colleghi le sentiamo e a me verrebbe la nausea a pensare di liquidare sentenze o 36 bis in posti come la Campania, dove ogni avvocato civilista - ad esempio - tenterà di non pagare i costi di registrazione della sentenza, eccependo che non l'avete allegata in copia all'avviso di liquidazione; o si tiene l'Iva riscossa opponendo la cartella di pagamento ed eccependo i più fantasiosi vizi di notifica...

Tali fenomeni sono minori in altre zone d'Italia.
Tutte queste cose bisognerebbe intuirle al volo: altrimenti, non si vive più!
Rispondi

Da: x sopra 1 - 15/12/2022 23:27:46
hai battuto il record di stronzate in unico post 👍
Rispondi

Da: X fortuna ... 15/12/2022 23:39:20
...le stesse materie mi serviranno per il concorso di Dogane
Se Entrate non mi vuole cercherò di fare bene Dogane.
Rispondi

Da: x x sopra 1 1 - 15/12/2022 23:41:21
beh, in effetti quando uno parla di "cattiveria" di AE dimostra sicuramente di essere una persona matura.
A me, piuttosto, sembra soltanto un imbalzato che non si é mai confrontato con la realtà del mondo, ed usa concetti (semplicistici) appresi all'Azione cattolica!

In realtá, il pubblico non é più quel refugium peccatorum che - forse - era negli anni '80; e non si comprende perché un ventenne di 14 anni fa lo sapesse, mentre quelli di oggi piagnuccolano che "é cattivo".
Rispondi

Da: x x fortuna 15/12/2022 23:44:27
le dogane sono un'agenzia fiscale esattamente come AE: trattano i dipendenti quasi nella stessa maniera!
Rispondi

Da: Fatto l''orale oggi 1 - 15/12/2022 23:45:37
E vi posso dire che se avete studiato un minimo, l'esame si passa tranquillamente. Certo poi è una questione di voto, ma è normale che sia così.
Se non avete studiato e andate solo per tentare la fortuna, il pericolo di venire bocciati c'è, quantomeno se non rispondete a nessuna delle tre domande.
Il tirocinio, a detta del mio direttore regionale, conta eccome, ma sul voto finale inciderà per non più di 4 punti.
Rispondi

Da: X fortuna ... 15/12/2022 23:48:40
Può darsi, ma ho letto che pagano un po' meglio.
Cmq, ammesso che mi prendano tutte e 2, sceglierò la sede più comoda; a parità di sede, chi paga meglio
Rispondi

Da: Per fatto l''orale 16/12/2022 00:26:40
Quale regione? Calabria?
Rispondi

Da: Lepris 5 1 - 16/12/2022 01:33:26
Cosa significa che il tirocinio vale max. 4 punti? Gli adeguati con quanti punti partono?
Appoggio tutte le critiche fatte al modo di svolgere questo concorso da parte dell'amministrazione. Mettere materie a random e dare lo stesso peso ad ogni urna è sinonimo di poca intelligenza e serietà dell'amministrazione.
Cosa se ne fa un funzionario di organizzazione aziendale, scienza delle finanze e statistica? O di parti del diritto civile/commerciale/amministrativo che interessano in misura misera (gioco di parole ndr) lo svolgimento del lavoro?
Uno si fa il culo per studiare BENE tributario e becca una domanda di scienze delle finanze: COME HANNO PENSATO DI METTERE NELLA STESSA URNA TRIBUARIO E SCIENZE DELLE FINANZE??? VIVONO ALL'INTERNO DELLA SCATOLA DI EDGEWORTH E NON SANNO COSA C'E' QUA FUORI.

Poi qualcuno dice "basta aver studiato": grazie al cazzo, aggiungo. Ma aver studiato non basta: ci sono TROPPE materie e SICURAMENTE il NOSTRO cervello non è in grado di MEMORIZZARE (perché di questo si parla) tutte quelle nozioni.

Un concorso organizzato in questo modo è un disastro. Capisco che tendono a promuovere ma mi sto immedesimando in quei poveracci che sono stati bocciati per avere avuto la sfortuna di pescare domande difficili.

Poi con 3 domande come fai a capire la preparazione di un soggetto? A me stanno sulle palle i professori universitari che fanno 2-3 domande coprendo una misera parte del programma, figurati quando mi gioco il lavoro.
BAH.

Qui servono menti giovani, questa procedura deve cambiare: serve più scentificità.

Piuttosto fate un mega quiz, penso a X domande di tributario, Y degli altri diritti e Z delle materie economiche, magari pesando di più le domande di tributario. Solo così vedi chi ha studiato veramente.

Ma d'altronde 3 domande orali fanno comodo anche a loro; concede più discrezionalità. Discrezionalità che purtroppo in alcune regioni, vedi la Calabria, sta portando a delle bocciature importanti.

Beh, vi saluto.
Rispondi

Da: X lepris 2 1 - 16/12/2022 01:49:20
1) non credo proprio che le tre materie abbiano un peso specifico uguale ai fini del voto finale;
2) l'esame non è solo tre domande, in quanto per ogni materia, oltre alla domanda principale che estrai dall'urna, i commissari te ne faranno altre per capire il tuo livello di preparazione;
3) i commissari non sono stupidi e capiscono subito se uno è preparato oppure no (anche se non dovessi rispondere ad una domanda specifica).
In ogni caso ti ribadisco che se hai studiato un minimo l'esame lo passi sicuramente, quindi rilassati e vai tranquillo.
Per chi ha già sostenuto l'esame di abilitazione alla professione di avvocato o commercialista questa dell' Ade in confronto sarà una passeggiata.
Rispondi

Da: x sopra 1 - 16/12/2022 02:13:06
finalmente qualcuno che dice cose sensate
Rispondi

Da: Orphans 16/12/2022 07:34:43
Buongiorno '
Una domanda a cui sarebbe carino avere una risposta seria :
se ae è un ente di merda come tanti scrivono, giocoforza mi aspetterei ESODI in massa vs altri enti la qual cosa non accade. Certo c'è chi non avrà coglioni di rimettersi a studiare altro e chi magari lo farebbe ma non esiste che uno se ne sta 40 anni a lavorare su un ente di merda.
Sottodomanda mi rendo conto che ke di ae si abbia una percezione diversa tra nord e sudâ��.io per esempio non ho avuto problema a concorrere per la mia regione e a fare il tirocinio a 15 minuti da casa ; un mio collega ragazzo simpaticissimo calabrese ha dovuto partecipare al concorso nella mia regione e trasferirsi rompendosi i ciglioni poiché se avesse partecipato nella sua sarebbero stati cazzi acidi! Chiaro lo scoramento di tutta sta rottura di ciglioni x entrate nel carrozzone e tanta magari rispetto ad altrimenti che alla
Lunga ti sfianca ! Incrociamo le dita
Rispondi

Da: IL DUBBIO 23 2 - 16/12/2022 08:19:53
@Orphans
penso che il tuo ragionamento sia corretto; io ho superato sia Inps e AE in FVG.
Penso che in entrambe andrò a lavorare nella mia città. Ho svolto Inps per pararmi il culo, ma l'orale di ae è stato impegnativo ma per fortuna è andato bene.
Sceglierò ae sperando in un ufficio consono perchè proprio Inps con previdenza sociale come scriveva qualcuno è una cosa orrenda! Almeno tributario qualche argomento interessante c'è l'ha se non altro ho imparato a leggere dichiarazioni.
Sulla querelle stipendi 100 euro non mi cambiano la vita.
Certamente confermo la tua esperienza.. anche io ho avuto colleghi meridionali che hanno fatto il concorso nella mia regione e giocoforza la percezione che hanno dell'ae rispetto a me è indubbiamente diversa. Forse per il fatto che in Inps possono lavorare sotto casa glielo fa preferire, anche se in termini oggettvi INAIL,INPS,AE,DOGANE SIAMO LI.
Rispondi

Da: X sopra 2 - 16/12/2022 10:13:11
Non sono 100 euro di differenza con inps. Lo credevo anche io inizialmente ma poi ho visto la busta paga di un dipendente inps, assunto solo 3 anni fa. Senza contare che hanno alcuni benefit molto interessanti.
In ae a parte lo stipendio di base, non danno nulla di nulla
Rispondi

Da: x Orphans 16/12/2022 10:18:08
il problema di AE é che ha gli obiettivi monetari.
Il carico di lavoro viene incrementato continuamente, per fare sempre più cassa...
Poer e Capi Team, poi, sono a termine: quindi possono diventare parecchio "insistenti" per farti lavorare di più: infatti i loro premi ed il loro rinnovo vanno in base agli obiettivi (che raggiungi tu funzionario)!

Se hai "relazioni sociali" (di norma, quando ti fidanzi con una insegnante), ti rendi subito conto che in una Amministrazione tradizionale (Ministeri e Regione, ad esempio) non é affatto così: le pratiche sono meno; c'é da perseguire solo il requisito della legalità dell'azione amministrativa; nessuno ti caga il cazzo per fare continue adesioni e/o conciliazioni...

Se avete fatto un tirocinio come si deve, vi sarete - ad ex - resi già conto che in AE vige l'obbligo di rispondere alle istanze di autotutela: ora, vi dico che ciò non esiste in nessuna altra PA, ove richiamano giurisprudenza di Cass. e Corte Cost. per cui l'autotutela é "discrezionalità amministrativa" e nessuno risponde mai.
Ma giusto per capire l'aria che tira.

Quando avete 28-29 anni - e provenite dallo studio legale - ciò può anche non pesarvi (benchè in AE si lavori anche più che in uno studio legale piccolo).
Ma, verso i 50 anni, ciò si fa sentire eccome: per esempio, non si tollera più che l'accertatore non possa fare una settimana di ferie a Natale, perché deve finire di notificare gli avvisi di accertamento in scadenza a fine anno!
Ancora, non é comprensibile che l'addetto all'Ufficio legale possa andare in ferie solo ad agosto (durante la sopensione dei termini processuali), quando i prezzi della villeggiatura sono doppi (e non se li può permettere).
Senza contare che chi fa sportello, o é all'area di staff, deve osservare dei piani ferie rigidissimi, per non lasciare utenza e colleghi privi del servizio.
E tutto per lo stesso stipendio di un normale ministeriale.

AE lo sa benissimo e reagisce "utilizzando il bastone" (mai la carota): danno sempre meno aspettative; portano in DR (dove si lavora un po' meno) solamente i lecchini; bloccano la mobilità tra uffici ed anche tra reparti dello stesso ufficio, ecc. ...
Questo porta molti dipendenti - a torto o a ragione - a sentirsi maltrattati.
Comunque, é abbastanza facile capire - ad ex - che una madre quasi 50enne sia incazzata poiché non le danno 20 gg di aspettativa ad agosto e non sa dove mettere il figlio di 10 anni, essendo già morti i nonni!
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Da: @tony	15/12/2022 17:08:12
Tra marzo e aprile le assunzioni
Rispondi

Da: Mario	4 1 - 15/12/2022 19:21:59
Questo concorso è strutturato molto male. A partire dai numeri: più tirocinanti rispetto al numero dei posti, e questo comporta ovviamente tanta incertezza per chi diventa idoneo(graduatoria nazionale? assunzioni insieme ai vincitori? assunzione dopo mesi, rispetto agli altri?). Esplementamento della prova orale: un'ora sotto esame, con domande davvero imbarazzanti per la loro assurdità. Chiedere statistica o scienze delle finanze, dopo aver svolto 6 mesi di lavoro, è deleterio. E in ultimo, cosa davvero incredibile, è cancellare tutto il percorso fatto, non tenendo conto dei voti delle due prove scritte, e considerare solo il voto dell'orale, senza fare una media tra i 3 voti, e negare quindi la meritocrazia a chi, per tante ragioni, all'orale non ha potuto esprimere il meglio... Bè, direi che se queste cose le premesse, questa amministrazione non deve essere un granchè. Il concorso, se cosi lo si vuol strutturare, deve finire con il tirocinio! Altrimenti tanto vale adeguarsi a come fanno tutte le altre P.a.
Rispondi

Da: Finalmente.	4 1 - 15/12/2022 19:38:10
Bravo Mario, finalmente un ragionamento degno di nota. Io sono interno, e ho seguito il vostro concorso, poichè nel mio ut c'erano alcuni tirocinanti. Vi do il consiglio che ho dato a loro, e vale per tutti, soprattutto per i giovani: entrate in barracca, con 21 all'orale o 30 è la stessa cosa qui non fregherà a nessuno del vostro voto, ma guardatevi attorno e non smettete di fare i concorsi. Ci sono altri enti dove si sta decisamente meglio, e si guadagna di più in termini economici e di salute!
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Da: Cita, la scimmia di Tarzan	15/12/2022 20:03:53
Abituatevi, state per entrare tra i peggiori enti della pa.
Rispondi

Da: MATRIX888 Reputazione utente: +57	1 - 15/12/2022 20:15:39
intanto altra voce su telegram pare che i 3 bocciati in calabria ci siano (su 20) di cui uno non aveva tirocinio negativo e non ha fatto nemmeno totalmente scena muta. degli altri due non si sa. ci sono calabresi che possono smentire, confermare, o precisare?
Rispondi

Da: tirocinante_ER	15/12/2022 20:16:50
Le assunzioni per le DR/DP che completano le prove orali nel mese di Dicembre sono previste a Gennaio 2023. Per le altre DR non c'é ancora una data certa, si parla di dopo Pasqua (Per Lombardia e Emilia Romagna)
Rispondi

Da: x Mario	1 2 - 15/12/2022 20:37:28
Concordo con te su ogni singola parola. Ma il fatto è che ci siamo fidati che coglioni del cazzo che dicevano "ma è una formalità, al massimo vi studiate tributario e state dentro...vuoi che dopo 6 mesi di tirocinio si mettano a chiedere contabilità, statistica o amministrativo..." E invece si. E come se non bastasse, su telegram riportano messaggi di 3 bocciati su 20 con un buon tirocinio e senza nemmeno aver fatto scena muta (quindi pure l'altra favoletta dei famigerati "casi sociali" che i coglioni del cazzo di cui sopra paventano è stata ufficialmente smentita). Il tirocinio vale 4 punti su 30, quindi pure se hai preso a capocciate il tutor o hai cagato in petto alla direttrice parti da 26. Stop. Per il resto poco da fare, bisogna studiare tutte le materie. Ed è sconfortante, come hai detto tu, perchè già tributario è una mole immane di roba (se lo si vuol fare bene). Io ormai concludo le mie giornate con "un argomento in più fatto" e "dieci argomenti in più scoperti che non pensavo di dover fare"...
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Da: madicosaparlate	15/12/2022 21:11:42
Ma vogliamo dire bene come stanno andando le cose: Friuli, Campania, Liguria""; Abruzzo e Sadegna tutti promossi(fino ad ora) per il momento ci sono sicuri solo 4 bocciati, 3 in Calabria e 1 Trento su più di 200 candidati..
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Da: Giacomo844	1 1 - 15/12/2022 21:24:49
In Calabria 15 bocciati?
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Da: Ricotta 12	1 - 15/12/2022 21:36:49
@giacomo844 150 bocciati per la precisione
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Da: Lallo55	1 - 15/12/2022 21:48:50
In quale regione/quali regioni tributario e scienze finanze nella stessa urna?
Rispondi

Da: MATRIX888 Reputazione utente: +57	5 1 - 15/12/2022 21:49:06
@madicosaparlate cosa ti devo dire. a me dispiace enormemente che una persona, anche fosse solo una, dopo tutto questo percorso, e che non abbia avuto valutazione negativa al tirocinio, sia bocciata. e una cosa agghiacciante, immagino i sacrifici di un anno buttati in 20 minuti di colloquio. sacrifici personali ma anche economici. perchè magari c'è chi si è licenziato per buttarsi in questa avvenutra, chi ha preso aspettative. quindi minor stipendio durante il tirocinio rispetto al lavoro precedente e zero contributi. poi che i bocciati non abbiano studiato non ci credo. semmai hanno avuto poco tempo per studiare una mole enorme di roba per ragioni obbiettive. (figli, ripresa lavoro ect) ma sicuramente il loro tempo libero, poco o tanto che sia, lo avranno sacrificato (eccone un altro), per studiare. oppure c'è chi si impanica, chi si blocca, chi entra in shock e non si ricorda manco come si chiama. tutto questo è atroce anche fosse una persona sola. ha senso forse bocciare senza tirocinio. ma cosi diventa una cattiveria inaudita. questi 3 son capitati nella regione sbagliata e nelle altre non succede? mi dispiace uguale. e poi non tutte le regioni son partite
Rispondi

Da: Lallo55	2 1 - 15/12/2022 21:52:21
Esatto, cattiveria. La parola giusta è cattiveria.
Rispondi

Da: X lallo55	15/12/2022 22:04:59
- Messaggio eliminato -
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Da: @MATRIX888	15/12/2022 22:12:29
Concordo al 100% con le tue parole!
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Da: boh, sembrate gente caduta dal pero	1 - 15/12/2022 22:54:34
...ma che economia (da tassare) pensate che vi sia in Calabria? Pensate di poter recuperare somme dall' 'ndrangheta? É chiaro che, in quella regione il funzionario tributario abbia pochissima rilevanza e possa anche essere bocciato! Ben diversa é la situazione del funzionario tributario in Lombardia e/o Emilia Romagna, dove realmente SERVE ed ha un potere contrattuale un po' più elevato! Sarà che negli anni 2000 i laureati erano più svegli, e facevano la scelta della regione in cui concorrere in base a calcoli statistici di "probabilità"... Nelle altre PA cambia poco: lo stipendio é lo stesso e, se non ci si sposa e si fanno figli, non ci si muove mai! La differenza é che in AE si lavora un po' troppo ed il lavoro é particolarmente stressante: bisognerebbe solamente cercare di imbucarsi in PA dove non c'é contatto con il pubblico e/o con avvocati morti di fame e degradati! Cmq., la situazione non é uguale ovunque. Le voci dei colleghi le sentiamo e a me verrebbe la nausea a pensare di liquidare sentenze o 36 bis in posti come la Campania, dove ogni avvocato civilista - ad esempio - tenterà di non pagare i costi di registrazione della sentenza, eccependo che non l'avete allegata in copia all'avviso di liquidazione; o si tiene l'Iva riscossa opponendo la cartella di pagamento ed eccependo i più fantasiosi vizi di notifica... Tali fenomeni sono minori in altre zone d'Italia. Tutte queste cose bisognerebbe intuirle al volo: altrimenti, non si vive più!
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Da: x sopra	1 - 15/12/2022 23:27:46
hai battuto il record di stronzate in unico post 👍
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Da: X fortuna ...	15/12/2022 23:39:20
...le stesse materie mi serviranno per il concorso di Dogane Se Entrate non mi vuole cercherò di fare bene Dogane.
Rispondi

Da: x x sopra	1 1 - 15/12/2022 23:41:21
beh, in effetti quando uno parla di "cattiveria" di AE dimostra sicuramente di essere una persona matura. A me, piuttosto, sembra soltanto un imbalzato che non si é mai confrontato con la realtà del mondo, ed usa concetti (semplicistici) appresi all'Azione cattolica! In realtá, il pubblico non é più quel refugium peccatorum che - forse - era negli anni '80; e non si comprende perché un ventenne di 14 anni fa lo sapesse, mentre quelli di oggi piagnuccolano che "é cattivo".
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Da: x x fortuna	15/12/2022 23:44:27
le dogane sono un'agenzia fiscale esattamente come AE: trattano i dipendenti quasi nella stessa maniera!
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Da: Fatto l''orale oggi	1 - 15/12/2022 23:45:37
E vi posso dire che se avete studiato un minimo, l'esame si passa tranquillamente. Certo poi è una questione di voto, ma è normale che sia così. Se non avete studiato e andate solo per tentare la fortuna, il pericolo di venire bocciati c'è, quantomeno se non rispondete a nessuna delle tre domande. Il tirocinio, a detta del mio direttore regionale, conta eccome, ma sul voto finale inciderà per non più di 4 punti.
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Da: X fortuna ...	15/12/2022 23:48:40
Può darsi, ma ho letto che pagano un po' meglio. Cmq, ammesso che mi prendano tutte e 2, sceglierò la sede più comoda; a parità di sede, chi paga meglio
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Da: Per fatto l''orale	16/12/2022 00:26:40
Quale regione? Calabria?
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Da: Lepris	5 1 - 16/12/2022 01:33:26
Cosa significa che il tirocinio vale max. 4 punti? Gli adeguati con quanti punti partono? Appoggio tutte le critiche fatte al modo di svolgere questo concorso da parte dell'amministrazione. Mettere materie a random e dare lo stesso peso ad ogni urna è sinonimo di poca intelligenza e serietà dell'amministrazione. Cosa se ne fa un funzionario di organizzazione aziendale, scienza delle finanze e statistica? O di parti del diritto civile/commerciale/amministrativo che interessano in misura misera (gioco di parole ndr) lo svolgimento del lavoro? Uno si fa il culo per studiare BENE tributario e becca una domanda di scienze delle finanze: COME HANNO PENSATO DI METTERE NELLA STESSA URNA TRIBUARIO E SCIENZE DELLE FINANZE??? VIVONO ALL'INTERNO DELLA SCATOLA DI EDGEWORTH E NON SANNO COSA C'E' QUA FUORI. Poi qualcuno dice "basta aver studiato": grazie al cazzo, aggiungo. Ma aver studiato non basta: ci sono TROPPE materie e SICURAMENTE il NOSTRO cervello non è in grado di MEMORIZZARE (perché di questo si parla) tutte quelle nozioni. Un concorso organizzato in questo modo è un disastro. Capisco che tendono a promuovere ma mi sto immedesimando in quei poveracci che sono stati bocciati per avere avuto la sfortuna di pescare domande difficili. Poi con 3 domande come fai a capire la preparazione di un soggetto? A me stanno sulle palle i professori universitari che fanno 2-3 domande coprendo una misera parte del programma, figurati quando mi gioco il lavoro. BAH. Qui servono menti giovani, questa procedura deve cambiare: serve più scentificità. Piuttosto fate un mega quiz, penso a X domande di tributario, Y degli altri diritti e Z delle materie economiche, magari pesando di più le domande di tributario. Solo così vedi chi ha studiato veramente. Ma d'altronde 3 domande orali fanno comodo anche a loro; concede più discrezionalità. Discrezionalità che purtroppo in alcune regioni, vedi la Calabria, sta portando a delle bocciature importanti. Beh, vi saluto.
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Da: X lepris	2 1 - 16/12/2022 01:49:20
1) non credo proprio che le tre materie abbiano un peso specifico uguale ai fini del voto finale; 2) l'esame non è solo tre domande, in quanto per ogni materia, oltre alla domanda principale che estrai dall'urna, i commissari te ne faranno altre per capire il tuo livello di preparazione; 3) i commissari non sono stupidi e capiscono subito se uno è preparato oppure no (anche se non dovessi rispondere ad una domanda specifica). In ogni caso ti ribadisco che se hai studiato un minimo l'esame lo passi sicuramente, quindi rilassati e vai tranquillo. Per chi ha già sostenuto l'esame di abilitazione alla professione di avvocato o commercialista questa dell' Ade in confronto sarà una passeggiata.
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Da: x sopra	1 - 16/12/2022 02:13:06
finalmente qualcuno che dice cose sensate
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Da: Orphans	16/12/2022 07:34:43
Buongiorno ' Una domanda a cui sarebbe carino avere una risposta seria : se ae è un ente di merda come tanti scrivono, giocoforza mi aspetterei ESODI in massa vs altri enti la qual cosa non accade. Certo c'è chi non avrà coglioni di rimettersi a studiare altro e chi magari lo farebbe ma non esiste che uno se ne sta 40 anni a lavorare su un ente di merda. Sottodomanda mi rendo conto che ke di ae si abbia una percezione diversa tra nord e sudâ��.io per esempio non ho avuto problema a concorrere per la mia regione e a fare il tirocinio a 15 minuti da casa ; un mio collega ragazzo simpaticissimo calabrese ha dovuto partecipare al concorso nella mia regione e trasferirsi rompendosi i ciglioni poiché se avesse partecipato nella sua sarebbero stati cazzi acidi! Chiaro lo scoramento di tutta sta rottura di ciglioni x entrate nel carrozzone e tanta magari rispetto ad altrimenti che alla Lunga ti sfianca ! Incrociamo le dita
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Da: IL DUBBIO 23	2 - 16/12/2022 08:19:53
@Orphans penso che il tuo ragionamento sia corretto; io ho superato sia Inps e AE in FVG. Penso che in entrambe andrò a lavorare nella mia città. Ho svolto Inps per pararmi il culo, ma l'orale di ae è stato impegnativo ma per fortuna è andato bene. Sceglierò ae sperando in un ufficio consono perchè proprio Inps con previdenza sociale come scriveva qualcuno è una cosa orrenda! Almeno tributario qualche argomento interessante c'è l'ha se non altro ho imparato a leggere dichiarazioni. Sulla querelle stipendi 100 euro non mi cambiano la vita. Certamente confermo la tua esperienza.. anche io ho avuto colleghi meridionali che hanno fatto il concorso nella mia regione e giocoforza la percezione che hanno dell'ae rispetto a me è indubbiamente diversa. Forse per il fatto che in Inps possono lavorare sotto casa glielo fa preferire, anche se in termini oggettvi INAIL,INPS,AE,DOGANE SIAMO LI.
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Da: X sopra	2 - 16/12/2022 10:13:11
Non sono 100 euro di differenza con inps. Lo credevo anche io inizialmente ma poi ho visto la busta paga di un dipendente inps, assunto solo 3 anni fa. Senza contare che hanno alcuni benefit molto interessanti. In ae a parte lo stipendio di base, non danno nulla di nulla
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Da: x Orphans	16/12/2022 10:18:08
il problema di AE é che ha gli obiettivi monetari. Il carico di lavoro viene incrementato continuamente, per fare sempre più cassa... Poer e Capi Team, poi, sono a termine: quindi possono diventare parecchio "insistenti" per farti lavorare di più: infatti i loro premi ed il loro rinnovo vanno in base agli obiettivi (che raggiungi tu funzionario)! Se hai "relazioni sociali" (di norma, quando ti fidanzi con una insegnante), ti rendi subito conto che in una Amministrazione tradizionale (Ministeri e Regione, ad esempio) non é affatto così: le pratiche sono meno; c'é da perseguire solo il requisito della legalità dell'azione amministrativa; nessuno ti caga il cazzo per fare continue adesioni e/o conciliazioni... Se avete fatto un tirocinio come si deve, vi sarete - ad ex - resi già conto che in AE vige l'obbligo di rispondere alle istanze di autotutela: ora, vi dico che ciò non esiste in nessuna altra PA, ove richiamano giurisprudenza di Cass. e Corte Cost. per cui l'autotutela é "discrezionalità amministrativa" e nessuno risponde mai. Ma giusto per capire l'aria che tira. Quando avete 28-29 anni - e provenite dallo studio legale - ciò può anche non pesarvi (benchè in AE si lavori anche più che in uno studio legale piccolo). Ma, verso i 50 anni, ciò si fa sentire eccome: per esempio, non si tollera più che l'accertatore non possa fare una settimana di ferie a Natale, perché deve finire di notificare gli avvisi di accertamento in scadenza a fine anno! Ancora, non é comprensibile che l'addetto all'Ufficio legale possa andare in ferie solo ad agosto (durante la sopensione dei termini processuali), quando i prezzi della villeggiatura sono doppi (e non se li può permettere). Senza contare che chi fa sportello, o é all'area di staff, deve osservare dei piani ferie rigidissimi, per non lasciare utenza e colleghi privi del servizio. E tutto per lo stesso stipendio di un normale ministeriale. AE lo sa benissimo e reagisce "utilizzando il bastone" (mai la carota): danno sempre meno aspettative; portano in DR (dove si lavora un po' meno) solamente i lecchini; bloccano la mobilità tra uffici ed anche tra reparti dello stesso ufficio, ecc. ... Questo porta molti dipendenti - a torto o a ragione - a sentirsi maltrattati. Comunque, é abbastanza facile capire - ad ex - che una madre quasi 50enne sia incazzata poiché non le danno 20 gg di aspettativa ad agosto e non sa dove mettere il figlio di 10 anni, essendo già morti i nonni!
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