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CONCORSO CANCELLIERI ESPERTI
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Da: Alex373 19/01/2021 11:52:42
Io mi trovo meglio da Giovanni

Da: waterloo -banned!- 3 - 19/01/2021 11:53:33
Io come punteggio ho 9,75 temo proprio che non basterà (bando ai limiti delle comprensibilità umane), per diventare magistrato, tanto per dirne una.
Però mi aspetto sorprese, alla fine quello che è successo al concorso da 1000 operatori giudiziari mi ha insegnato a non dare nulla per scontato!
Se dovessi rientrare tra gli ammessi agli orali per me sarebbe già un piccolo successo inaspettato!
Spero solo che non ci siano davanti a me troppi avvocati di lungo corso in procinto di cambiare lavoro, sarebbe un segnale davvero negativo per la categoria e per l'Italia in generale. In teoria un avvocato di circa 40 anni nel pieno della propria attività, non dovrebbe minimamente considerare questo bando di concorso. La realtà è che ci sono tanti avvocati insoddisfatti del proprio lavoro e questo può rappresentare un ostacolo.
I magistrati onorari e i dipendenti della PA dovrebbero già avere una occupazione lavorativa consolidata e in teoria non dovrebbero aver avuto interesse al bando in oggetto.
Mi auguro che sia un bando che apra le porte ai giovani in difficoltà e che non sia l'ennesima trovata politica per far entrare i più anziani nella PA di fatto senza un concorso vero e proprio fatto di preselettive, scritte e orale.
La pandemia non deve essere la scusa per aggirare la selezione dei più meritevoli e non può trasformare bandi così consistenti in una selezione per titoli, in cui vincono i decani piuttosto che i meritevoli.
L'esperienza è certamente un valore aggiunto ma non può essere l'unico criterio a cui affidare la selezione più corposa. Altrimenti che diremo ai giovani meritevoli? Ci dispiace ma anche se siete brillanti e preparatissimi siete troppo piccoli per certe cose (di fatto diremo ad un avvocato di 30 anni che si è laureato, ha sostenuto la pratica, tirocinio in tribunale, SSPL e ha superato da 3 anni un esame di stato che non è in grado di svolgere il lavoro di un diplomato in cancelleria).
Tu giovane avvocato puoi continuare a stare a spasso ancora per qualche anno.
Non servono altri commenti...(Perdonate la piccola polemica personale).
Staremo a vedere, sono curioso di vedere come va a finire, quel che ne uscirà sarà la fotografia istantanea del paese e mi auguro sia migliore dello scenario pessimista che ho descritto.

ma tu quanto pensi che guadagni in media un avvocato di 40 anni o un magistrato onorario??
e con quale sicurezza?
questo bando fa gola a tutti e l'avvocato di 30 che sta a spasso da 3 anni deve capire che c'è l'avvocato o il giudice onorario di 40 che sta a spasso da 13 anni

Da: Graduatoria quando? 19/01/2021 14:38:43
Qualcuno Novità sulle graduatorie? Io provo a chiamare ma non rispondono mai

Da: jennygio'' 2 - 19/01/2021 14:54:46
PER FORTUNA CHE C'E' QUALCUNO CON UN PO' DI MATURITA' CHE HA CAPITO QUALI SONO STATI I CRITERI DI SELEZIONE DI QUESTO CONCORSO . CI VOLEVA.

Da: ciccia2021 19/01/2021 15:35:52
Condivido jennygio" !!!!!

Da: Isotta@ 19/01/2021 15:44:17
Ciao a tutti, anch'io vorrei inserirmi nella chat di gruppo, tuttavia devo aspettare le graduatorie per

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Da: my 19/01/2021 15:47:28
ma secondo voi stanno verificando i nostri cv?...altrimenti non si capisce tutto il tempo necessario a fare uscire ste graduatorie 🤣

Da: avvocaterry 1 - 19/01/2021 16:00:01
Io sto usando il manuale di NLD : fatto bene

Da: Angela 19/01/2021 17:13:54
Gli orali quando dovrebbero cominciare?

Da: Diorama 9 - 19/01/2021 17:43:29
Caro mio giovane brillante studente... Prendo spunto dal tuo intervento, ma implicitamente, rispondo a chi, come te, ha già fatto un'osservazione di tal fatta.
Appartengo alla categoria dei "decani", degli appassiti, dei meno brillanti perché passati d'età.
Quello che pochi di voi esuberanti giovanissimi non considerano, ahimè, è il fatto che quando noi eravamo giovincelli, neolaureati e brillanti...si, perché tutti i neolaureati sono brillanti...non c'era alcun concorso se non quelli classici che, per coscienza, andava a fare solo chi era realmente e fortemente motivato. Ci siamo laureati in un momento storico in pieno stallo e così i sogni della gran parte di noi si sono infranti nel nulla di fatto. Per ripiego, il numero degli avvocati è aumentato considerevolmente ma i superstiti (si, perché per restare iscritti all'albo ci spillano ogni anno fior di soldoni a prescindere da quanto guadagnamo) sono veramente pochi.
A chi interessa che ci sono padri prima che madri di famiglia che non hanno costruito un bel nulla e che si trovano a spasso senza neanche troppe prospettive vista la loro età avanzata?
Credo proprio a nessuno. Non ci si rende conto che si è praticamente saltata una generazione che oggi, ad ogni nuovo spiraglio, si ammassa con speranza ma con scarsi risultati perché non regge più il confronto con i giovani freschi freschi di studi..... Io mi sono ammalata di cancro alle soglie dei miei 40 anni e credo proprio per questa profonda delusione e per il rammarico di non essermi realizzata professionalmente.
Con maggiore umiltà, allora, dal momento che mi ribolle il sangue quando vi leggo, chiedo a tutti voi giovani brillanti studenti di considerare tutto ciò che c'è in gioco e di essere più cauti nell'esprimere giudizi.

Da: Graduatoria quando 19/01/2021 17:48:38
Capisco L angoscia di essere un po' più avanti ma ciò non vuol dire che "i giovani" hanno la strada spianata anzi!

Da: Diorama 19/01/2021 18:08:22
Non ho detto questo.

Da: @Diorama 1 - 19/01/2021 18:11:36
Concordo e preciso. I concorsi li facevano quelli più scarsi all'epoca o che erano economicamente tranquilli per continuare a studiare. Tanti figli di nessuno si sono laureati, ma hanno dovuto mettersi subito sul campo a fare gli avvocati perché la famiglia non poteva mantenerli piu, pensando anche al salto sociale. Ma stava cambiando tutto. Perché l università scadeva sempre di più e oggi ci si può laureare con molto poco impegno e conseguente inflazione delle professioni libere.

Da: @ilprincipe22 19/01/2021 18:12:49
Credo che abbiate frainteso le mie parole.
Io metto in discussione i criteri adottati dalla PA, non certo i vostri CV, che saranno di tutto rispetto e anche superiori al mio.
Ergo, se la PA deve assumere i migliori bene, che espleti un concorso! è scritto nella Costituzione, è una regola inderogabile.
Poi certamente si può preferire a parità di merito il CV e l'esperienza pregressa del candidato, ma basarsi unicamente su quello per sfoltire la platea non è sicuramente il metodo più meritocratico.
Mi sembra un cattivo uso della discrezionalità amministrativa perché aggira di fatto una regola inderogabile dell'ordinamento.
Su questo cari colleghi possiamo concordare a prescindere dai nostri interessi in gioco.
In bocca al lupo a tutti!

Da: Diorama 1 - 19/01/2021 18:21:05
Non mi pare di aver detto questo.

Da: vecchietti 19/01/2021 18:32:26
diorama vi sta dicendo che avete diverse opportunità e di non fossilizarvi in un contesto che alla fine potrebbe portarvi alla situazione in cui versa lei..e che cavolo.

Da: Aspirantissimo 1 - 19/01/2021 18:39:14
Diorama hai tutta la mia ammirazione ti auguro di essere vincente nella vita e di vincere tutte le battaglie oltre che tutti i concorsi.
Che Dio( o chi per Lui) Ti Benedica!

Da: Diorama 3 - 19/01/2021 18:48:16
Esatto. Tu critichi la PA. Io critico il Sistema le cui vittime maggiori sono gli over 40. Molto più che gli over 20.
Allora... Una volta che, per qualche arcano motivo, qualcuno si ricorda di noi...tenetelo in conto. Perché di noi si sono dimenticati. Voi, essendo più giovani, qualche speranza in più l'avete.

Da: Caps 1 - 19/01/2021 18:49:02
Diorama parole sacrosante le tue. Mi dispiace per la tua malattia, molto. Anche io ho 40 anni, una laurea in giurisprudenza sudata, corsi post universitari, scuola di specializzazione per le professioni legali. Ho lavorato duro e fatto tanta gavetta per diventare un discreto avvocato, ma questa carriera è molto difficile se non fai parte di un grosso studio, nonostante tu sia un avvocato volenteroso e pieno di entusiasmo. Purtroppo ognuno di noi ha delle buone ragioni per aspirare a questo posto di lavoro, non è una questione di età... Siamo diventati tutti troppo individualisti, si sta perdendo il concetto di comunità e solidarietà, forse proprio in un momento in cui dovrebbe essere più forte e sentito. Ognuno ha delle amarezze, problemi personali o familiari, cerchiamo di comprendere senza giudicare.

Da: Diorama 1 - 19/01/2021 19:09:33
Io la mia battaglia più importante, per ora, l'ho vinta. Il concorso... Lo spero.
Troppo caro. Grazie

Da: studio comune 19/01/2021 19:18:54
anche stasera nulla per ciò che concerne le graduatorie.
Ritengo il fine settimana; dopo di che vediamo quanti sono le adesioni e creiamo questo gruppo.

Da: ultimo19
Reputazione utente: +120 19/01/2021 20:19:41
@Diorama ti auguro il meglio, come mi sono rivista nelle tue parole....pura verità...anni di buio per noi..
dopo tanto studio e porte in faccia! Però con grande anzi grandissimo sacrificio, perché non hai la forza e la spensieratezza dei giovani...ce l'ho fatta!! Ho appena superato concorso...sono in attesa di graduatoria!! Non arrenderti!! Un grandissimo in bocca al lupo! 😉😉

Da: mv2018 19/01/2021 20:23:55
Ragazzi, ma sbaglio o le graduatorie non sono ancora uscite?

Da: Anch''io quarantenne 19/01/2021 20:45:30
Buonasera a tutti, come si fa per entrare nel gruppo?

Da: mv2018 19/01/2021 21:00:16
Mi associo alla domanda di anch'io

Da: Sauzer27 19/01/2021 21:05:41
Oramai passo metà del mio tempo a maledire il giorno in cui mi sono iscritto a giurisprudenza...e l'altra metà a struggermi per aver deciso di diventare un avvocato. Maledetto me e coloro che avrebbero dovuto mettermi in guardia!

Da: mv2018 19/01/2021 21:13:19
Sauzer27, mi hai letto nel pensiero. Ma ormai e' fatta. Dobbiamo cercare di amche noi di vincere la nostra battaglia come ultimo e diorama

Da: studio comune 19/01/2021 21:16:57
appena ci sarà l'uscita delle graduatorie lo faremo.
Vediamo quanti di noi saranno gli ammessi ( tutti i 35 credo salvo sorprese) e poi procederemo.

Da: mv2018 19/01/2021 21:27:40
Voi avete piu' di 35 di punteggio?

Da: Aspirantissimo 1 - 19/01/2021 22:06:59
Grandissima Diorama!!!
Mi riferivo proprio alla battaglia più importante!! Un grande in bocca al lupo per il concorso mi auguro davvero che tu ottenga quel posto....
Hai ragione in tutto e condivido pienamente la tua doglianza....che poi è anche la mia....
Si sono completamente dimenticati di noi quarantenni.....una generazione in balia degli eventi. .....

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Da: Alex373	19/01/2021 11:52:42
Io mi trovo meglio da Giovanni

Da: waterloo -banned!-	3 - 19/01/2021 11:53:33
Io come punteggio ho 9,75 temo proprio che non basterà (bando ai limiti delle comprensibilità umane), per diventare magistrato, tanto per dirne una. Però mi aspetto sorprese, alla fine quello che è successo al concorso da 1000 operatori giudiziari mi ha insegnato a non dare nulla per scontato! Se dovessi rientrare tra gli ammessi agli orali per me sarebbe già un piccolo successo inaspettato! Spero solo che non ci siano davanti a me troppi avvocati di lungo corso in procinto di cambiare lavoro, sarebbe un segnale davvero negativo per la categoria e per l'Italia in generale. In teoria un avvocato di circa 40 anni nel pieno della propria attività, non dovrebbe minimamente considerare questo bando di concorso. La realtà è che ci sono tanti avvocati insoddisfatti del proprio lavoro e questo può rappresentare un ostacolo. I magistrati onorari e i dipendenti della PA dovrebbero già avere una occupazione lavorativa consolidata e in teoria non dovrebbero aver avuto interesse al bando in oggetto. Mi auguro che sia un bando che apra le porte ai giovani in difficoltà e che non sia l'ennesima trovata politica per far entrare i più anziani nella PA di fatto senza un concorso vero e proprio fatto di preselettive, scritte e orale. La pandemia non deve essere la scusa per aggirare la selezione dei più meritevoli e non può trasformare bandi così consistenti in una selezione per titoli, in cui vincono i decani piuttosto che i meritevoli. L'esperienza è certamente un valore aggiunto ma non può essere l'unico criterio a cui affidare la selezione più corposa. Altrimenti che diremo ai giovani meritevoli? Ci dispiace ma anche se siete brillanti e preparatissimi siete troppo piccoli per certe cose (di fatto diremo ad un avvocato di 30 anni che si è laureato, ha sostenuto la pratica, tirocinio in tribunale, SSPL e ha superato da 3 anni un esame di stato che non è in grado di svolgere il lavoro di un diplomato in cancelleria). Tu giovane avvocato puoi continuare a stare a spasso ancora per qualche anno. Non servono altri commenti...(Perdonate la piccola polemica personale). Staremo a vedere, sono curioso di vedere come va a finire, quel che ne uscirà sarà la fotografia istantanea del paese e mi auguro sia migliore dello scenario pessimista che ho descritto. ma tu quanto pensi che guadagni in media un avvocato di 40 anni o un magistrato onorario?? e con quale sicurezza? questo bando fa gola a tutti e l'avvocato di 30 che sta a spasso da 3 anni deve capire che c'è l'avvocato o il giudice onorario di 40 che sta a spasso da 13 anni

Da: Graduatoria quando?	19/01/2021 14:38:43
Qualcuno Novità sulle graduatorie? Io provo a chiamare ma non rispondono mai

Da: jennygio''	2 - 19/01/2021 14:54:46
PER FORTUNA CHE C'E' QUALCUNO CON UN PO' DI MATURITA' CHE HA CAPITO QUALI SONO STATI I CRITERI DI SELEZIONE DI QUESTO CONCORSO . CI VOLEVA.

Da: ciccia2021	19/01/2021 15:35:52
Condivido jennygio" !!!!!

Da: Isotta@	19/01/2021 15:44:17
Ciao a tutti, anch'io vorrei inserirmi nella chat di gruppo, tuttavia devo aspettare le graduatorie per

Da: my	19/01/2021 15:47:28
ma secondo voi stanno verificando i nostri cv?...altrimenti non si capisce tutto il tempo necessario a fare uscire ste graduatorie 🤣

Da: avvocaterry	1 - 19/01/2021 16:00:01
Io sto usando il manuale di NLD : fatto bene

Da: Angela	19/01/2021 17:13:54
Gli orali quando dovrebbero cominciare?

Da: Diorama	9 - 19/01/2021 17:43:29
Caro mio giovane brillante studente... Prendo spunto dal tuo intervento, ma implicitamente, rispondo a chi, come te, ha già fatto un'osservazione di tal fatta. Appartengo alla categoria dei "decani", degli appassiti, dei meno brillanti perché passati d'età. Quello che pochi di voi esuberanti giovanissimi non considerano, ahimè, è il fatto che quando noi eravamo giovincelli, neolaureati e brillanti...si, perché tutti i neolaureati sono brillanti...non c'era alcun concorso se non quelli classici che, per coscienza, andava a fare solo chi era realmente e fortemente motivato. Ci siamo laureati in un momento storico in pieno stallo e così i sogni della gran parte di noi si sono infranti nel nulla di fatto. Per ripiego, il numero degli avvocati è aumentato considerevolmente ma i superstiti (si, perché per restare iscritti all'albo ci spillano ogni anno fior di soldoni a prescindere da quanto guadagnamo) sono veramente pochi. A chi interessa che ci sono padri prima che madri di famiglia che non hanno costruito un bel nulla e che si trovano a spasso senza neanche troppe prospettive vista la loro età avanzata? Credo proprio a nessuno. Non ci si rende conto che si è praticamente saltata una generazione che oggi, ad ogni nuovo spiraglio, si ammassa con speranza ma con scarsi risultati perché non regge più il confronto con i giovani freschi freschi di studi..... Io mi sono ammalata di cancro alle soglie dei miei 40 anni e credo proprio per questa profonda delusione e per il rammarico di non essermi realizzata professionalmente. Con maggiore umiltà, allora, dal momento che mi ribolle il sangue quando vi leggo, chiedo a tutti voi giovani brillanti studenti di considerare tutto ciò che c'è in gioco e di essere più cauti nell'esprimere giudizi.

Da: Graduatoria quando	19/01/2021 17:48:38
Capisco L angoscia di essere un po' più avanti ma ciò non vuol dire che "i giovani" hanno la strada spianata anzi!

Da: @Diorama	1 - 19/01/2021 18:11:36
Concordo e preciso. I concorsi li facevano quelli più scarsi all'epoca o che erano economicamente tranquilli per continuare a studiare. Tanti figli di nessuno si sono laureati, ma hanno dovuto mettersi subito sul campo a fare gli avvocati perché la famiglia non poteva mantenerli piu, pensando anche al salto sociale. Ma stava cambiando tutto. Perché l università scadeva sempre di più e oggi ci si può laureare con molto poco impegno e conseguente inflazione delle professioni libere.

Da: @ilprincipe22	19/01/2021 18:12:49
Credo che abbiate frainteso le mie parole. Io metto in discussione i criteri adottati dalla PA, non certo i vostri CV, che saranno di tutto rispetto e anche superiori al mio. Ergo, se la PA deve assumere i migliori bene, che espleti un concorso! è scritto nella Costituzione, è una regola inderogabile. Poi certamente si può preferire a parità di merito il CV e l'esperienza pregressa del candidato, ma basarsi unicamente su quello per sfoltire la platea non è sicuramente il metodo più meritocratico. Mi sembra un cattivo uso della discrezionalità amministrativa perché aggira di fatto una regola inderogabile dell'ordinamento. Su questo cari colleghi possiamo concordare a prescindere dai nostri interessi in gioco. In bocca al lupo a tutti!

Da: Diorama	1 - 19/01/2021 18:21:05
Non mi pare di aver detto questo.

Da: vecchietti	19/01/2021 18:32:26
diorama vi sta dicendo che avete diverse opportunità e di non fossilizarvi in un contesto che alla fine potrebbe portarvi alla situazione in cui versa lei..e che cavolo.

Da: Aspirantissimo	1 - 19/01/2021 18:39:14
Diorama hai tutta la mia ammirazione ti auguro di essere vincente nella vita e di vincere tutte le battaglie oltre che tutti i concorsi. Che Dio( o chi per Lui) Ti Benedica!

Da: Diorama	3 - 19/01/2021 18:48:16
Esatto. Tu critichi la PA. Io critico il Sistema le cui vittime maggiori sono gli over 40. Molto più che gli over 20. Allora... Una volta che, per qualche arcano motivo, qualcuno si ricorda di noi...tenetelo in conto. Perché di noi si sono dimenticati. Voi, essendo più giovani, qualche speranza in più l'avete.

Da: Caps	1 - 19/01/2021 18:49:02
Diorama parole sacrosante le tue. Mi dispiace per la tua malattia, molto. Anche io ho 40 anni, una laurea in giurisprudenza sudata, corsi post universitari, scuola di specializzazione per le professioni legali. Ho lavorato duro e fatto tanta gavetta per diventare un discreto avvocato, ma questa carriera è molto difficile se non fai parte di un grosso studio, nonostante tu sia un avvocato volenteroso e pieno di entusiasmo. Purtroppo ognuno di noi ha delle buone ragioni per aspirare a questo posto di lavoro, non è una questione di età... Siamo diventati tutti troppo individualisti, si sta perdendo il concetto di comunità e solidarietà, forse proprio in un momento in cui dovrebbe essere più forte e sentito. Ognuno ha delle amarezze, problemi personali o familiari, cerchiamo di comprendere senza giudicare.

Da: Diorama	1 - 19/01/2021 19:09:33
Io la mia battaglia più importante, per ora, l'ho vinta. Il concorso... Lo spero. Troppo caro. Grazie

Da: studio comune	19/01/2021 19:18:54
anche stasera nulla per ciò che concerne le graduatorie. Ritengo il fine settimana; dopo di che vediamo quanti sono le adesioni e creiamo questo gruppo.

Da: ultimo19 Reputazione utente: +120	19/01/2021 20:19:41
@Diorama ti auguro il meglio, come mi sono rivista nelle tue parole....pura verità...anni di buio per noi.. dopo tanto studio e porte in faccia! Però con grande anzi grandissimo sacrificio, perché non hai la forza e la spensieratezza dei giovani...ce l'ho fatta!! Ho appena superato concorso...sono in attesa di graduatoria!! Non arrenderti!! Un grandissimo in bocca al lupo! 😉😉

Da: mv2018	19/01/2021 20:23:55
Ragazzi, ma sbaglio o le graduatorie non sono ancora uscite?

Da: Anch''io quarantenne	19/01/2021 20:45:30
Buonasera a tutti, come si fa per entrare nel gruppo?

Da: mv2018	19/01/2021 21:00:16
Mi associo alla domanda di anch'io

Da: Sauzer27	19/01/2021 21:05:41
Oramai passo metà del mio tempo a maledire il giorno in cui mi sono iscritto a giurisprudenza...e l'altra metà a struggermi per aver deciso di diventare un avvocato. Maledetto me e coloro che avrebbero dovuto mettermi in guardia!

Da: mv2018	19/01/2021 21:13:19
Sauzer27, mi hai letto nel pensiero. Ma ormai e' fatta. Dobbiamo cercare di amche noi di vincere la nostra battaglia come ultimo e diorama

Da: studio comune	19/01/2021 21:16:57
appena ci sarà l'uscita delle graduatorie lo faremo. Vediamo quanti di noi saranno gli ammessi ( tutti i 35 credo salvo sorprese) e poi procederemo.

Da: mv2018	19/01/2021 21:27:40
Voi avete piu' di 35 di punteggio?

Da: Aspirantissimo	1 - 19/01/2021 22:06:59
Grandissima Diorama!!! Mi riferivo proprio alla battaglia più importante!! Un grande in bocca al lupo per il concorso mi auguro davvero che tu ottenga quel posto.... Hai ragione in tutto e condivido pienamente la tua doglianza....che poi è anche la mia.... Si sono completamente dimenticati di noi quarantenni.....una generazione in balia degli eventi. .....