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Riapertura II e III fascia docenti
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Da: Pjily 12/05/2020 22:01:57
Si. Due anni...per "sincronizzarle" :-) con le GaE
Rispondi

Da: Trotula 13/05/2020 08:53:14
Buongiorno a tutti, per favore qualcuno sa dirmi se ha senso il ricorso per inserimento in seconda fascia (per intenderci quello laurea + 24 cfu...)?
Ho letto pareri contrastanti: ovviamente chi li propone dà molte speranze, mentre gli aspiranti docenti mi dicono che non serve a nulla (solo buttare via soldi). voi che ne pensate?
Rispondi

Da: Pjily 13/05/2020 10:55:35
A dire il vero qualche ricorso del genere è stato accettato. Se non ricordo male, due casi.
Sentiamo però Bracciodiferro che in queste cose è più preparato...
Ad ogni modo c'è il concorso per provare ad ottenere l'abilitazione...
Rispondi

Da: olide 13/05/2020 11:44:30
Il ricorso non serve a nulla, perché i 24 CFU non sono abilitanti. Coloro che erano stati inseriti in seconda fascia per mezzo ricorso, sono stati depennati con sentenza successiva.
Rispondi

Da: Brain. storming 14/05/2020 00:36:26
Scusate, non voglio fare l'avvocato del diavolo, mi auguro che i precari ottengano quello che voglio, ossia l'aggiornamento delle terze fasce. Ma qualcuno ci pensa a noi sfigati che, facendo affidamento sulla riapertura nel 2021, ci siamo iscritti a corsi universitari che rilasceranno il titolo nel 2021? O siamo solo sfigati e basta? No perché io studiando il diritto ho sempre capito che il legittimo affidamento dovrebbe essere tutelato, quindi non dico di non riaprire le fasce, ma creare una finestra per l'aggiornamento del punteggio nel 2021, questo sì che mi sembra sacrosanto.
Rispondi

Da: @Brain. storming 14/05/2020 07:16:03
Ma guarda che fino all'altro ieri la riapertura era prevista per il 2020, ci sono stati tre anni di tempo per prendere i titoli. Un mese fa hanno cambiato idea e deciso di rimandare, quindi, mi dispiace, ma non è che si può stare dietro a tutti!
L'aggiornamento è triennale e l'ultima volta hanno riaperto la III fascia nel 2017. Come abbiamo aspettato noi per tre anni, adesso aspettate voi.
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Da: Brain. storming 14/05/2020 07:41:02
Chi ti dice che in questi tre anni non abbia preso altri titoli? Soprattutto, chi ti dice che non abbia aspettato per 3 anni anch'io o chi come me si sta ancora formando? "Fino all'altro ieri l'apertura era prevista nel 2020" non significa niente, il Miur ha emanato un decreto, e con quest'ultimo ha spostato l'aggiornamento delle graduatorie nel 2021. Il fatto che solitamente le graduatorie si aggiornino ogni tre anni è solo una prassi, niente di cristallizzato a livello legislativo. Difatti, ti vorrei ricordare che, in ogni caso, l'aggiornamento provinciale delle graduatorie previsto nel 2020 col nuovo emendamento, avrebbe durata di due anni accademici, per consentire l'allineamento con l'aggiornamento delle GAE, a riprova del fatto che non sta scritto da nessuna parte che le terze fasce debbano riaprire ogni tre anni. Il decreto ha creato un legittimo affidamento in chi ha deciso di proseguire il proprio percorso formativo in vista di un aggiornamento che è stato procrastinato al 2021. Conta più l'affidamento nel fatto che "teoricamente" le graduatorie dovrebbero essere riaperte ogni tre anni, o quello derivante da un decreto scritto nero su bianco? Io direi la seconda. Quindi mi spiace lo dico io, l'ho detto nel post precedente, mi auguro che i precari ottengano la riapertura delle graduatorie nell'anno corrente, ma questo non deve ledere il legittimo affidamento di chi ha fatto delle scelte in base a una decisione presa dal Ministero, quindi la finestra nel 2021 deve essere prevista come minimo.
Rispondi

Da: Pjily 14/05/2020 10:14:41
Per Olide...

Non sapevo che fossero poi stati depennati...(evidentemente le notizie che vanno in giro sono sempre alcune in particolare :-)
d'altronde mi sembra giusto per chi ha dovuto prendersi l'abilitazione o fare il concorso. Ovviamente per fortuna ora vogliono fare direttamente i concorsi come si faceva una volta perché neanche è giusto essere precari così a lungo e spendere soldi per abilitazioni per poi fare i supplenti.
Rispondi

Da: LEODAV2020 15/05/2020 15:36:33
Buon pomeriggio, ho un diploma professionale. Per l'inserimento in terza fascia sono necessari i 24 cfu? Invece i corsi di perfezionamento post diploma da 60 cfu possono dare ulteriore punteggio?
Volevo inoltre chiedervi ma una volta inseriti nelle graduatorie insegnanti terza fascia si può comunque fare domanda per le graduatorie Ata terza fascia?
Grazie a chi mi risponderà, non ho alcuna esperienza e trovo il tutto un po' confuso.
Rispondi

Da: Brain. storming 15/05/2020 20:09:03
A LEODAV2020, se hai un diploma professionale che dà accesso a una cdc puoi sicuramente iscriverti in terza fascia docenti, non c'è bisogno, per il momento, né della laurea né dei 24 cfu. I corsi di perfezionamento danno punteggio. Puoi tranquillamente iscriverti anche in terza fascia come personale Ata.
Rispondi

Da: PepitoSbazzeguti 20/05/2020 09:52:33
@brain storming
Guarda, io personalmente capisco il tuo ragionamento; non c'è nessuna legge che specifichi che devono necessariamente trascorrere 3 anni da un aggiornamento all'altro. Però tendenzialmente questa è la prassi, e quelli che, come me, hanno fatto di tutto per avere i requisiti entro questa estate e sono 3 anni che aspettano di poter lavorare adesso si trovano con una bella gatta da pelare... e poi scusa, ragionando come fai tu, se l'anno prossimo dovessero decidere di rimandarla ulteriormente andrebbe bene, perché ci sarebbero persone che matureranno i requisiti nel 2022 e quindi loro potrebbero fare lo stesso ragionamento che fai tu, entrando così in un paradosso temporale irrisolvibile... io sono fermamente convinto che dovrebbero fare di tutto per riuscire ad aggiornare le graduatorie entro settembre, e, a proposito, si ha per caso qualche notizia in merito?
Rispondi

Da: Pjily 21/05/2020 21:21:30
Pare che l'aggiornamento graduatorie provinciali stia passando alla fase conclusiva...e se non ci sono imprevisti dell'ultimo minuto, si apriranno (secondo un articolo su orizz scuola)
Rispondi

Da: psiche82 22/05/2020 17:20:43
bracciodiferro come primo inserimento con 36 punti circa per la classe A18 dove converrebbe iscriversi
Rispondi

Da: Brain. storming 25/05/2020 13:45:36
@PepitoSbazzeguti capisco anche io il tuo ragionamento, e infatti penso che, quandunque il Ministero decida di spostare le graduatorie con un decreto, si crei un legittimo affidamento in chi prende per buono il decreto in parola che, come tale, deve essere tutelato. Questo anche se le graduatorie dovessero essere poi aggiornate nel 2022 come ipotizzi. Ci devono essere delle conseguenze per ogni decisione presa dal Ministero, altrimenti si entrerebbe in un altro e più grave paradosso, cioè l'emanazione di decreti che sfuggono a qualsiasi controllo, parlamentare e legislativo.
Rispondi

Da: PepitoSbazzeguti 2 - 26/05/2020 10:51:29
@brain storming, concordo assolutamente con quello che dici. Credo anche la sensazione diffusa di inattendibilità delle decisioni ministeriali, suscettibili di modificarsi alla prima folata di vento, rappresenti uno dei punti in assoluto più critici della nostra istruzione pubblica (e non solo).
Rispondi

Da: nex6 27/05/2020 11:49:13
Pare che l'emendamento che prevede la riapertura e l'aggiornamento (e la trasformazione) delle graduatorie sia stato approvato.
Ora credo non resti altro che il passaggio in senato ed alla camera, per la conversione di questo benedetto decreto scuola, all'inizio di giugno.
Rispondi

Da: PepitoSbazzeguti 27/05/2020 12:48:57
A questo punto, essendo ormai confermato lo slittamento del concorso straordinario, riaprire le graduatorie diventa davvero essenziale per poter ripartire a settembre... direi che ormai non ci siano più molti dubbi...
Rispondi

Da: Noodles.. 28/05/2020 10:50:02
qualcuno di voi ha preso certificazione lim+tablet per aumentare punteggio? se si con chi? sapete consigliarmi? Grazie mille
Rispondi

Da: Toniap7477 28/05/2020 16:44:46
Qualcuno Sa se la graduatoria sostegno avrà le finestre semestrali di inserimento del titolo?
Rispondi

Da: longos 29/05/2020 14:46:04
"Ci sono persone che hanno speso soldi in titoli master"

spendere soldi per comprarsi i puntegi non è guisto ma è il prodotto di un sistema deviato e maffioso che ci vede vittime di usurai al Governo, al Miur, agli Enti di Formazioni ecc; ci spellano spostando il traguardo sempre più avanti e sempre più prientato verso il denaro, altro che applicazione dell' art 3 comma 2 cost.

Rispondi

Da: longos 29/05/2020 14:46:11
"Ci sono persone che hanno speso soldi in titoli master"

spendere soldi per comprarsi i puntegi non è guisto ma è il prodotto di un sistema deviato e maffioso che ci vede vittime di usurai al Governo, al Miur, agli Enti di Formazioni ecc; ci spellano spostando il traguardo sempre più avanti e sempre più prientato verso il denaro, altro che applicazione dell' art 3 comma 2 cost.

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Da: Temistocle Pancrazio 05/06/2020 12:28:31
Salve, devo sostenere l'esame di C1 Inglese il 18 Giugno. Se tutto va bene e supero l'esame, dovrei avere una certificazione del superamento verso metà Luglio. Qualora dovesse riaprire la III fascia, riuscirei a far valere la certificazione del C1? Qualcuno sa più o meno quanto tempo possa rimanere aperta la finestra? GRAZIE.
Rispondi

Da: ITP indirizzo cucina 06/06/2020 13:32:14
Salve nel 2017 ho conseguito il diploma alberghiero indirizzo cucina questo titolo mi permette l'inserimento in terza fascia oppure servono altre certificazioni (ad esempio 24 cfu)?
Rispondi

Da: Medusa 08/06/2020 17:55:46
Cdc A 50 scienze biologiche
Quale provincia scegliere in III fascia con punteggio 35?
Rispondi

Da: Antonio Mgl 11/06/2020 13:08:57
Buongiorno. Domanda ai più esperti: ma quanti giorni rimane aperta la III fascia? sono indeciso se colmare alcuni CFU per un cdc tramite un esame singolo.
Grazie in anticipo
Rispondi

Da: Ant85onio 2 - 11/06/2020 13:13:42
Si aspetta il decreto attuativo. Si spera che chiuda il più tardi possibile. Quanto meno in linea con le scadenze per il concorso.
Rispondi

Da: Mami1981 11/06/2020 13:34:22
Scusate ma quando si aprirà?
Rispondi

Da: Ludovica993 15/06/2020 18:17:00
Salve sono odontotecnico, per essere inserita nella graduatoria ITP, devo conseguire i 24 CFU o non servono? Grazie
Rispondi

Da: pannocchia 15/06/2020 19:36:36
Longos sono perfettamente d'accordo con te, ma...
Il sistema è questo è per spuntarla non abbiamo altre strade più onorevoli da poter percorrere.

Io ho visto un corso molto interessante per il prezzo w3b Accademia, trattasi di lim più tablet bel 600 ore. Ma qualcuno a già fatto corsi con questi? Questi prezzi stracciati mi fanno pensare un po' ...
Rispondi

Da: X Temistocle Pancrazio 16/06/2020 14:35:02
Ciao Temistocle, voglio prendere anch'io la Certificazione c1, potresti dirmi a quale università o corso ti sei rivolto?
Grazie in anticipo!
Rispondi

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Da: Pjily	12/05/2020 22:01:57
Si. Due anni...per "sincronizzarle" :-) con le GaE
Rispondi

Da: Trotula	13/05/2020 08:53:14
Buongiorno a tutti, per favore qualcuno sa dirmi se ha senso il ricorso per inserimento in seconda fascia (per intenderci quello laurea + 24 cfu...)? Ho letto pareri contrastanti: ovviamente chi li propone dà molte speranze, mentre gli aspiranti docenti mi dicono che non serve a nulla (solo buttare via soldi). voi che ne pensate?
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Da: Pjily	13/05/2020 10:55:35
A dire il vero qualche ricorso del genere è stato accettato. Se non ricordo male, due casi. Sentiamo però Bracciodiferro che in queste cose è più preparato... Ad ogni modo c'è il concorso per provare ad ottenere l'abilitazione...
Rispondi

Da: olide	13/05/2020 11:44:30
Il ricorso non serve a nulla, perché i 24 CFU non sono abilitanti. Coloro che erano stati inseriti in seconda fascia per mezzo ricorso, sono stati depennati con sentenza successiva.
Rispondi

Da: Brain. storming	14/05/2020 00:36:26
Scusate, non voglio fare l'avvocato del diavolo, mi auguro che i precari ottengano quello che voglio, ossia l'aggiornamento delle terze fasce. Ma qualcuno ci pensa a noi sfigati che, facendo affidamento sulla riapertura nel 2021, ci siamo iscritti a corsi universitari che rilasceranno il titolo nel 2021? O siamo solo sfigati e basta? No perché io studiando il diritto ho sempre capito che il legittimo affidamento dovrebbe essere tutelato, quindi non dico di non riaprire le fasce, ma creare una finestra per l'aggiornamento del punteggio nel 2021, questo sì che mi sembra sacrosanto.
Rispondi

Da: @Brain. storming	14/05/2020 07:16:03
Ma guarda che fino all'altro ieri la riapertura era prevista per il 2020, ci sono stati tre anni di tempo per prendere i titoli. Un mese fa hanno cambiato idea e deciso di rimandare, quindi, mi dispiace, ma non è che si può stare dietro a tutti! L'aggiornamento è triennale e l'ultima volta hanno riaperto la III fascia nel 2017. Come abbiamo aspettato noi per tre anni, adesso aspettate voi.
Rispondi

Da: Brain. storming	14/05/2020 07:41:02
Chi ti dice che in questi tre anni non abbia preso altri titoli? Soprattutto, chi ti dice che non abbia aspettato per 3 anni anch'io o chi come me si sta ancora formando? "Fino all'altro ieri l'apertura era prevista nel 2020" non significa niente, il Miur ha emanato un decreto, e con quest'ultimo ha spostato l'aggiornamento delle graduatorie nel 2021. Il fatto che solitamente le graduatorie si aggiornino ogni tre anni è solo una prassi, niente di cristallizzato a livello legislativo. Difatti, ti vorrei ricordare che, in ogni caso, l'aggiornamento provinciale delle graduatorie previsto nel 2020 col nuovo emendamento, avrebbe durata di due anni accademici, per consentire l'allineamento con l'aggiornamento delle GAE, a riprova del fatto che non sta scritto da nessuna parte che le terze fasce debbano riaprire ogni tre anni. Il decreto ha creato un legittimo affidamento in chi ha deciso di proseguire il proprio percorso formativo in vista di un aggiornamento che è stato procrastinato al 2021. Conta più l'affidamento nel fatto che "teoricamente" le graduatorie dovrebbero essere riaperte ogni tre anni, o quello derivante da un decreto scritto nero su bianco? Io direi la seconda. Quindi mi spiace lo dico io, l'ho detto nel post precedente, mi auguro che i precari ottengano la riapertura delle graduatorie nell'anno corrente, ma questo non deve ledere il legittimo affidamento di chi ha fatto delle scelte in base a una decisione presa dal Ministero, quindi la finestra nel 2021 deve essere prevista come minimo.
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Da: Pjily	14/05/2020 10:14:41
Per Olide... Non sapevo che fossero poi stati depennati...(evidentemente le notizie che vanno in giro sono sempre alcune in particolare :-) d'altronde mi sembra giusto per chi ha dovuto prendersi l'abilitazione o fare il concorso. Ovviamente per fortuna ora vogliono fare direttamente i concorsi come si faceva una volta perché neanche è giusto essere precari così a lungo e spendere soldi per abilitazioni per poi fare i supplenti.
Rispondi

Da: LEODAV2020	15/05/2020 15:36:33
Buon pomeriggio, ho un diploma professionale. Per l'inserimento in terza fascia sono necessari i 24 cfu? Invece i corsi di perfezionamento post diploma da 60 cfu possono dare ulteriore punteggio? Volevo inoltre chiedervi ma una volta inseriti nelle graduatorie insegnanti terza fascia si può comunque fare domanda per le graduatorie Ata terza fascia? Grazie a chi mi risponderà, non ho alcuna esperienza e trovo il tutto un po' confuso.
Rispondi

Da: Brain. storming	15/05/2020 20:09:03
A LEODAV2020, se hai un diploma professionale che dà accesso a una cdc puoi sicuramente iscriverti in terza fascia docenti, non c'è bisogno, per il momento, né della laurea né dei 24 cfu. I corsi di perfezionamento danno punteggio. Puoi tranquillamente iscriverti anche in terza fascia come personale Ata.
Rispondi

Da: PepitoSbazzeguti	20/05/2020 09:52:33
@brain storming Guarda, io personalmente capisco il tuo ragionamento; non c'è nessuna legge che specifichi che devono necessariamente trascorrere 3 anni da un aggiornamento all'altro. Però tendenzialmente questa è la prassi, e quelli che, come me, hanno fatto di tutto per avere i requisiti entro questa estate e sono 3 anni che aspettano di poter lavorare adesso si trovano con una bella gatta da pelare... e poi scusa, ragionando come fai tu, se l'anno prossimo dovessero decidere di rimandarla ulteriormente andrebbe bene, perché ci sarebbero persone che matureranno i requisiti nel 2022 e quindi loro potrebbero fare lo stesso ragionamento che fai tu, entrando così in un paradosso temporale irrisolvibile... io sono fermamente convinto che dovrebbero fare di tutto per riuscire ad aggiornare le graduatorie entro settembre, e, a proposito, si ha per caso qualche notizia in merito?
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Da: Pjily	21/05/2020 21:21:30
Pare che l'aggiornamento graduatorie provinciali stia passando alla fase conclusiva...e se non ci sono imprevisti dell'ultimo minuto, si apriranno (secondo un articolo su orizz scuola)
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Da: psiche82	22/05/2020 17:20:43
bracciodiferro come primo inserimento con 36 punti circa per la classe A18 dove converrebbe iscriversi
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Da: Brain. storming	25/05/2020 13:45:36
@PepitoSbazzeguti capisco anche io il tuo ragionamento, e infatti penso che, quandunque il Ministero decida di spostare le graduatorie con un decreto, si crei un legittimo affidamento in chi prende per buono il decreto in parola che, come tale, deve essere tutelato. Questo anche se le graduatorie dovessero essere poi aggiornate nel 2022 come ipotizzi. Ci devono essere delle conseguenze per ogni decisione presa dal Ministero, altrimenti si entrerebbe in un altro e più grave paradosso, cioè l'emanazione di decreti che sfuggono a qualsiasi controllo, parlamentare e legislativo.
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Da: PepitoSbazzeguti	2 - 26/05/2020 10:51:29
@brain storming, concordo assolutamente con quello che dici. Credo anche la sensazione diffusa di inattendibilità delle decisioni ministeriali, suscettibili di modificarsi alla prima folata di vento, rappresenti uno dei punti in assoluto più critici della nostra istruzione pubblica (e non solo).
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Da: nex6	27/05/2020 11:49:13
Pare che l'emendamento che prevede la riapertura e l'aggiornamento (e la trasformazione) delle graduatorie sia stato approvato. Ora credo non resti altro che il passaggio in senato ed alla camera, per la conversione di questo benedetto decreto scuola, all'inizio di giugno.
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Da: PepitoSbazzeguti	27/05/2020 12:48:57
A questo punto, essendo ormai confermato lo slittamento del concorso straordinario, riaprire le graduatorie diventa davvero essenziale per poter ripartire a settembre... direi che ormai non ci siano più molti dubbi...
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Da: Noodles..	28/05/2020 10:50:02
qualcuno di voi ha preso certificazione lim+tablet per aumentare punteggio? se si con chi? sapete consigliarmi? Grazie mille
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Da: Toniap7477	28/05/2020 16:44:46
Qualcuno Sa se la graduatoria sostegno avrà le finestre semestrali di inserimento del titolo?
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Da: longos	29/05/2020 14:46:04
"Ci sono persone che hanno speso soldi in titoli master" spendere soldi per comprarsi i puntegi non è guisto ma è il prodotto di un sistema deviato e maffioso che ci vede vittime di usurai al Governo, al Miur, agli Enti di Formazioni ecc; ci spellano spostando il traguardo sempre più avanti e sempre più prientato verso il denaro, altro che applicazione dell' art 3 comma 2 cost.
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Da: longos	29/05/2020 14:46:11
"Ci sono persone che hanno speso soldi in titoli master" spendere soldi per comprarsi i puntegi non è guisto ma è il prodotto di un sistema deviato e maffioso che ci vede vittime di usurai al Governo, al Miur, agli Enti di Formazioni ecc; ci spellano spostando il traguardo sempre più avanti e sempre più prientato verso il denaro, altro che applicazione dell' art 3 comma 2 cost.
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Da: Temistocle Pancrazio	05/06/2020 12:28:31
Salve, devo sostenere l'esame di C1 Inglese il 18 Giugno. Se tutto va bene e supero l'esame, dovrei avere una certificazione del superamento verso metà Luglio. Qualora dovesse riaprire la III fascia, riuscirei a far valere la certificazione del C1? Qualcuno sa più o meno quanto tempo possa rimanere aperta la finestra? GRAZIE.
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Da: ITP indirizzo cucina	06/06/2020 13:32:14
Salve nel 2017 ho conseguito il diploma alberghiero indirizzo cucina questo titolo mi permette l'inserimento in terza fascia oppure servono altre certificazioni (ad esempio 24 cfu)?
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Da: Medusa	08/06/2020 17:55:46
Cdc A 50 scienze biologiche Quale provincia scegliere in III fascia con punteggio 35?
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Da: Antonio Mgl	11/06/2020 13:08:57
Buongiorno. Domanda ai più esperti: ma quanti giorni rimane aperta la III fascia? sono indeciso se colmare alcuni CFU per un cdc tramite un esame singolo. Grazie in anticipo
Rispondi

Da: Ant85onio	2 - 11/06/2020 13:13:42
Si aspetta il decreto attuativo. Si spera che chiuda il più tardi possibile. Quanto meno in linea con le scadenze per il concorso.
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Da: Mami1981	11/06/2020 13:34:22
Scusate ma quando si aprirà?
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Da: Ludovica993	15/06/2020 18:17:00
Salve sono odontotecnico, per essere inserita nella graduatoria ITP, devo conseguire i 24 CFU o non servono? Grazie
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Da: pannocchia	15/06/2020 19:36:36
Longos sono perfettamente d'accordo con te, ma... Il sistema è questo è per spuntarla non abbiamo altre strade più onorevoli da poter percorrere. Io ho visto un corso molto interessante per il prezzo w3b Accademia, trattasi di lim più tablet bel 600 ore. Ma qualcuno a già fatto corsi con questi? Questi prezzi stracciati mi fanno pensare un po' ...
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Da: X Temistocle Pancrazio	16/06/2020 14:35:02
Ciao Temistocle, voglio prendere anch'io la Certificazione c1, potresti dirmi a quale università o corso ti sei rivolto? Grazie in anticipo!
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