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esami integrativi 24 cfu
35 messaggi, letto 3761 volte

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Da: Angelo20038007/11/2019 19:26:33
Ciao a tutti. Qualcuno mi sa dare un chiarimento. Ho una laurea in economia e commercio vecchio ordinamento e volevo iscrivermi al corso 24 cfu in una università telematica. Mi hanno detto che devo rivolgermi prima al provveditorato per capire se devo fare degli esami integrativi e poi una volta svolti quelli esami posso iscrivermi per conseguire i 24 cfu. Ma una laurea vecchio ordinamento non è equiparata ad una università specialistica? Di che esami integrativi parlano?
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Da: Angelo20038007/11/2019 22:54:04
mi sono dimenticato di dire che la laurea è stata conseguita nel 2004, non so se serva come informazione
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Da: gattek08/11/2019 14:32:24
Puoi iscriverti al corso per conseguire i 24 CFU anche se non hai ancora tutti gli esami previsti dal DM 39/1998.
tuttavia, per partecipare al concorso devi avere entrambe le cose.
il DM 39/1998 prevede, per l'insegnamento di:
A045 scienze economico aziendali: nessuna integrazione;
A046 scienze giuridico-economiche: "purché il piano di studi seguito abbia compreso i corsi annuali (o due semestrali) di: diritto pubblico generale, istituzioni di diritto privato, diritto amministrativo, diritto commerciale." Per gli esami omogenei devi consultare la tabella A/4;
A021 geografia: "purché il piano di studio seguito abbia compreso i corsi annuali ( o due semestrali) di : geografia
(due annualità), geografia economico-politica, geografia umana." Per gli esami omogenei devi consultare la tabella A/4;
A047 scienze matematiche applicate: nessuna integrazione.
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Da: Angelo20038008/11/2019 22:16:57
Grazie Gattek, ma se io volessi insegnare con A047 - oppure A045 non dovrei fare nessuna integrazione. Quindi perché l'università telematica non vuole iscrivermi ma attende il parere del provveditorato? Eventuali integrazioni potrei farle anche successivamente all'acquisizione dei 24 CFU giusto?
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Da: tibimendez 09/11/2019 16:20:11
@angelo
il DM 258/17 (che regolamenta le classi di concorso ie le eventuali integrazioni)
recita che chi non deve integrare nulla sono bensì i vecchi ordinamento però
laureati entro AA 2000/2001, quindi laureandoti dopo quella data resti sempre
un VO però (purtroppo x te) devi dare uno sguardo approfondito al tuo piano studi e vedere se secondo il DM  sopra menzionato, lo stesso sia  completo dei relativi esami  richiesti per insegnare quella materia.
spero di essere stato chiaro
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Da: gattek10/11/2019 10:24:31
ma che c'entra il DM 258/17, se lui si è laureato ben prima della sua entrata in vigore??
deve tener conto, invece, del DM 39/98 che non stabilisce alcuna integrazione per A045 e A047.

comunque, può ottenere i 24 CFU indipendentemente dalle eventuali integrazioni.
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Da: tibimendez10/11/2019 16:12:56
@gattek
deve tenere conto dell'ultimo DM relativo alle classi di concorso
DM 39/98 è superato, tra l'altro, il 259/17 è molto dettagliato e ti specifica anche i vecchi DM e le loro confulenze
Rispondi

Da: gattek 10/11/2019 19:01:32
Allora questa FAQ miur come te la spieghi?
D: Per l'inserimento in III fascia, quali sono i titoli di studio necessari?
R: Per individuare il titolo di studio necessario all'inserimento in III fascia, occorre consultare sul sito internet del MIUR, nell'apposito spazio informativo, il D.P.R. n. 19/2016 e le Tabelle allegate al D.M. 259/2017.
Il principio generale è che queste normative non hanno carattere retroattivo. Per questa ragione, come precisa l'art. 5 del D.M. n. 259 del 9 maggio 2017, coloro i quali, all'entrata in vigore del D.P.R. n. 19/2016, erano in possesso di titoli di studio validi per l'accesso alle classi di concorso ai sensi del D.M. n. 39/98 e s.m.i. e del D.M. n. 22/2005 e s.m.i. devono far riferimento a quei titoli ivi previsti, e pertanto possono presentare domanda di inserimento nelle graduatorie di istituto per le corrispondenti nuove classi di concorso (come definite nelle tabelle A e B allegate al D.P.R. n. 19/2016) sulla base ed esclusivamente avvalendosi dei titoli posseduti ai sensi dei richiamati D.M. n. 39/98 e s.m.i. e D.M. n. 22/2005 e s.m.i..
Viceversa, gli aspiranti che hanno conseguito il titolo di studio dopo la data di entrata in vigore del D.P.R. n. 19/2016 dovranno possedere i titoli di studio  con i relativi requisiti come previsti dalle tabelle A e B del D.P.R. n. 19/2016; all'entrata in vigore del D.M. n. 259/2017, gli aspiranti dovranno possedere i titoli previsti dalle tabelle A e B del DPR 19/2016 come modificate dall'allegato A al  D.M. n. 259/2017.

Sempre nel sito MIUR, alla sezione titoli di accesso, si legge:
In base all'art.5 del DM 259/2017 sono fatti salvi, ai fini dell'accesso alle classi di concorso, i requisiti previsti dalla precedente normativa (DD.MM. n. 39 del 30 gennaio 1998, n. 22 del 9 febbraio 2005,  per A077 DM n. 201 del 6 agosto 1999) se conseguiti entro la data del 23 febbraio 2016 per il DPR19/2016 e del 9 maggio 2017 per il DM 259/2017.
Rispondi

Da: tibimensez10/11/2019 21:03:35
infatti, nessuno dice il contrario leggi bn, lui è DM 39/98 ma si è laureato dopo il 2001, quindi dv fare riferimento al tuo DM  259/17
Rispondi

Da: tibimendez10/11/2019 21:08:29
se hai un attimo consulta 259/17, ti spiega per bene e in modo
semplice, in base alle colonne contenute in esso menziona
i vari titoli di accesso in base ai vari DM e tutte le eventuali limitazioni, purtroppo x chi del VO laureato dal 2002
ha rispetto ai collegi dell'anno prima ha tante ma tante limitazioni
Rispondi

Da: tibimendez10/11/2019 21:16:52
ti faccio qsto esempio capitato nella mia famiglia, mio fratello e mio cognato sono ingegneri ed entrambi VO uno laureato
apr 2001 l'altro laureato giugno 2002

uno può insegnare A26 -A20 senza limiti (2001)

l'altro non può farlo (2002) perché essendosi laureato dp il 2001
il DM 259/17 gli da dei limiti o meglio degli obblighi di alcuni esami nel piano studi che lui nn ha sostenuto e non potrà sostenere più
Rispondi

Da: gattek 10/11/2019 21:21:11
Non hai capito...io il dm 259/17 lo so a memoria. Ma vale solo per chi ha conseguito il titolo di studio DOPO il 9/5/17.

Esempio 1
Conseguo la laurea VO nel 2018 , devo far riferimento alla colonna relativa alle lauree V.O. del DPR 19 / 16 così come modificato e integrato dal DM 259 / 17.

Esempio 2
Conseguo la laurea VO nel 2004 , devo far riferimento al DM 39 / 98.

Infatti,  ilprincipio generale è che queste normative non hanno carattere retroattivo.
Rispondi

Da: tibimendez10/11/2019 22:04:00

no gattek, devi fare sempre riferimento all'ultimo DM in corso
ovvero il 259/17
Rispondi

Da: tibimendez10/11/2019 22:05:53
rispettando di consultare la colonna che ti riguarda
e comunque ad oggi unica eccezione sono i laureati
VO 39/98 post 2001
Rispondi

Da: gattek 10/11/2019 22:35:12
Il 2001 è un anno che non ha alcuna valenza per i DM in questione, non capisco perché continui a citarla.

La data spartiacque per il conseguimento del titolo è il 23/02/2016: prima di tale data si fa riferimento al dm 39 / 98 per lauree V.O. e al DM 22/2005 per LS;
dopo tale data ai DM 19 / 16 e 259/17 sia per le lauree VO, sia LS    sia LM.

La legge non è retroattiva quindi può disporre solo per il futuro,  cioè se consegui il titolo nel 2004 si applica la normativa vigente in quel momento e non quella che entrerà in vigore nel 2016 .
Rispondi

Da: tibimendez11/11/2019 07:36:31
forse mi spiego male, nn metto in dubbio il DM con il quale ti laurei o ti sei laureato, parlo delle classi di concorso per le quali puoi concorrere

riprendo il discorso dell'utente angelo e ti giro una domanda
laurea economia VO anno di conseguimento 2004
ad oggi quali sono le sue classi di concorso.?

Rispondi

Da: gattek 12/11/2019 10:39:06
Per quanto riguarda economia e commercio, il risultato è identico sia che guardi il dm 39 / 98 sia che guardi il dm 259 / 17 ed è quello che ho scritto al post n.3 .
In linea di massima nel dm 259 / 17 è riportato il dm 39 / 98
Rispondi

Da: tibimendez12/11/2019 12:29:04
gattek vedi bene,
la A46 nn può insegnarla direttamente perché si è laureato dp il 2000/2001, deve vedere il suo piano studi se contiene alcuni esami (che al 99.9% non avrà)
Rispondi

Da: gattek 12/11/2019 14:29:34
.... non vedi che è esattamente quello che gli ho detto??
Rispondi

Da: tibimendez12/11/2019 14:37:19
le limitazioni da te menzionate sono state date dal DM 259/17
e non dal 39/98.. cmq x qnt mi riguarda la cosa la chiudo qui

buono studio
Rispondi

Da: gattek 12/11/2019 14:44:35
Ma no, sono state date nel dm 39/98, precisamente alla pagina 37, nota (2).

Buono studio anche a te
Rispondi

Da: Angelo20038013/11/2019 13:32:37
ragazzi grazie a tutti per le vostre risposte. Vi chiedo una cosa e ditemi se ho capito bene. Con la laurea VO di Economia e commercio conseguita nel 2004 per le classi A045 e A047 non devo fare nessuna integrazione. Mentre se volessi insegnare A046 e A021 si. Più nel dettaglio, per la classe giuridica A046 devo aver sostenuto 4 esami vale a dire Diritto privato, diritto amministrativo, diritto commerciale e diritto pubblico.
Io ho sostenuto questi esami Istituzioni di diritto pubblico, diritto commerciale e istituzioni di diritto privato. Quindi mi manca diritto amministrativo, giusto? Quanti CFU deve avere questo diritto amministrativo? Se mettiamo il caso non volessi sostenere questo diritto amministrativo potrei comunque insegnare per le classi A045 e A047, l'importante è che sostengo i 24 CFU presso una università qualsiasi. Giusto?

Rispondi

Da: gattek 13/11/2019 14:34:38
Esatto.
Gli esami omogenei a dir.amministrativo sono: dir.enti locali, dir.processuale amministrativo, dir.industriale (Tab.4).
Se hai 1 esame annuale o 2 semestrali di uno tra questi esami sopra citati sei a posto.
Altrimenti devi integrare con un esame da 12 cfu (annuale)
Rispondi

Da: gattek 13/11/2019 14:39:31
Precisazione: tu puoi già insegnare A045 e A047 (in quanto non necessitano di integrazioni) come supplente (ad esempio grazie alla MAD, oppure inserendoti nella III fascia delle graduatorie di istituto il prossimo anno SE la III fascia verrà aperta).

I 24 cfu servono come requisito per la partecipazione al concorso.
Rispondi

Da: Angelo20038013/11/2019 14:54:03
Grazie Gattek sei stato chiarissimo, ma per tua esperienza capita che chiamano con le Mad in quelle classi A045 e A047?
Rispondi

Da: gattek13/11/2019 18:17:33
non so, dovresti chiedere alla segreteria di qualche scuola
Rispondi

Da: Francyagosto  01/12/2019 23:49:51
Sono laureata a ottobre 2003 in Giurisprudienza (V.O) posso insegnare Materie Giuridic. Ho fatto domanda e sono in  terza fascia.
Rispondi

Da: gattek 02/12/2019 17:28:48
Vuoi forse dire che sei nella graduatoria d'istituto senza avere il piano di studi completo?
Rispondi

Da: Profdomi 08/12/2019 19:47:26
Io ho integrato con eiform e preso 24 CFU.... hanno master per tutte le classi di concorso e fanno valutazione gratuite del piano di studi

https://www.formadocenti.com/offertaformativa/2019-20/24-cfu-diventare-insegnanti/
Rispondi

Da: dagar73 07/01/2020 19:39:42
Quindi posso conseguire prima i 24 CFU e in un secondo momento i crediti mancanti per iscrivermi alla classe di concorso? Grazie
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